Tópico: Ditadores Islâmicos versus Teocracias Islâmicas

[Bolsonaro neles]

A primavera árabe pretendia depor ditadores nos países de tradição islâmica do Oriente Médio. Começando pela Tunísia, atingiu Iêmen, Líbia, Egito, Jordânia e Síria. O único lugar que passou meio que despercebida foi na Jordânia. Todos estes países encontram-se hoje em grande instabilidade política. Partidos religiosos tentam se impor contra governos e partidos pró-ocidentalização. No Iraque, Paquistão e Afeganistão, nações para onde os EEUU enviaram tropas e que não passaram propriamente  pela Primavera, os governos foram depostos, mas a guerra civil se instalou. A Guerra civil ameaça hoje boa parte do mundo muçulmano médio oriental. Normalmente há três lados. Um ditador, um partido rebelde pró-ocidentalização e uma organização terrorista. A população civil, composta na maioria de mulheres, crianças e velhos é quem sofre as piores consequências.

Entendo que a democracia não é uma opção nesta parte do mundo. Se o ditador vencer,  continua a situação de desmando e alijamento da maioria. Se o partido muçulmano vencer, instaura-se uma teocracia radical que deseja a morte de Israel, Estados Unidos e quem mais se alinhar a eles. Se a oposição laica vencer, não consegue apoio dos radicais muçulmanos que começa a fazer oposição na base dos atentados terroristas.

A melhor opção parece ser o genocídio. Uma coalizão ocidental  entre Europa e Estados Unidos. Mata logo todos os homens de 15 anos pra cima e começa uma sociedade nova.

[Geotecton]

[...]
A melhor opção parece ser o genocídio. Uma coalizão ocidental  entre Europa e Estados Unidos. Mata logo todos os homens de 15 anos pra cima e começa uma sociedade nova.

Caro famado.

Se isto é uma brincadeira eu recomendo que você coloque um smiley.

Se você estiver escrevendo seriamente eu peço que você reconsidere senão o seu pensamento, pelo menos o seu texto.

[Buckaroo Banzai]

O partido dos trabalhadores nacional socialista alemão tentou algo assim para a questão judia na primeira metade do século passado, não deu muito certo.

[Gigaview]

Por que "de 15 anos prá cima"? Por que só os homens?

[ANDREWaim]

Por que "de 15 anos prá cima"? Por que só os homens?

Ensinamento do Bom Deus em Deuteronômio 20:14?

[Fabrício]

O Famado foi bem até apresentar a "solução".

Mas ele está obviamente trollando. 

[Donatello]

Ó o pleonasmo redundante, Fabrício

[Pasteur]

[...]
A melhor opção parece ser o genocídio. Uma coalizão ocidental  entre Europa e Estados Unidos. Mata logo todos os homens de 15 anos pra cima e começa uma sociedade nova.

Caro famado.

Se isto é uma brincadeira eu recomendo que você coloque um smiley.

Se você estiver escrevendo seriamente eu peço que você reconsidere senão o seu pensamento, pelo menos o seu texto.

Com smiley seria uma brincadeira super besta. Assim sem smiley é só racismo cru mesmo.

Os grupos rebeldes pró ocidentais são muçulmanos também. Esses grupos muçulmanos radicais não estão preocupados com o paraíso e sim com o poder. Para se chegar à democracia certamente levarão décadas até a estabilidade. A análise do famado ignora escocesamente outros exemplos de democracias em países com população de maioria muçulmana.

[Fabrício]

Ó o pleonasmo redundante, Fabrício

 

[Bolsonaro neles]

Quais são os países muçulmanos  democráticos?  Poderia citar?

Quanto à solução, obviamente que esta que propus não é viável. Eu quis adivinhar o pensamento e o desejo de muitos que não têm coragem de dizer. Mas qual solução é viável?  Eu acho que não há solução. Definitivamente não há. Os caras têm valores diferentes dos nossos. São meio que de outro planeta. Para nós, que somos aculturados à democracia, parece que é um absurdo não ser democrático. Mas talvez esse valor não seja valor pra eles. Talvez eles realmente não queiram. Vai ver tem a convicção que têm que ficar sob a égide de um clérigo que será plenamente sábio e proverá todos os direitos dos cidadãos. Vai ver isso é possível e nós achemos que não.

[Bolsonaro neles]

Por que "de 15 anos prá cima"? Por que só os homens?

Ensinamento do Bom Deus em Deuteronômio 20:14?

Mas ali não é todo mundo? Eu quis poupar os adolescentes. Sou bonzinho.

[Pasteur]

Quais são os países muçulmanos  democráticos?  Poderia citar?

Quanto à solução, obviamente que esta que propus não é viável. Eu quis adivinhar o pensamento e o desejo de muitos que não têm coragem de dizer. Mas qual solução é viável?  Eu acho que não há solução. Definitivamente não há. Os caras têm valores diferentes dos nossos. São meio que de outro planeta. Para nós, que somos aculturados à democracia, parece que é um absurdo não ser democrático. Mas talvez esse valor não seja valor pra eles. Talvez eles realmente não queiram. Vai ver tem a convicção que têm que ficar sob a égide de um clérigo que será plenamente sábio e proverá todos os direitos dos cidadãos. Vai ver isso é possível e nós achemos que não.

Serve Turquia e Indonésia?

Não são o supra sumo da democracia, mas estão no mesmo nível do Brasil.

A maior parte da população mundial que não vive sob democracia não são muçulmanos. Quer que eu cite alguns? Vai ver esse valor não seja valor para eles. São meio que de outro planeta. Talvez eles realmente não queiram...

[FZapp]

O caminho para a democracia será longo, mas é inevitável. Infelizmente o extremismo ainda é forte e vai demorar para sair da mente da maioria dos velhos, mas os jovens já não caem nessa facilmente, e isso é importante.

[Buckaroo Banzai]

http://en.wikipedia.org/wiki/Idea_of_Progress#Criticisms

[Bolsonaro neles]

Quais são os países muçulmanos  democráticos?  Poderia citar?

Quanto à solução, obviamente que esta que propus não é viável. Eu quis adivinhar o pensamento e o desejo de muitos que não têm coragem de dizer. Mas qual solução é viável?  Eu acho que não há solução. Definitivamente não há. Os caras têm valores diferentes dos nossos. São meio que de outro planeta. Para nós, que somos aculturados à democracia, parece que é um absurdo não ser democrático. Mas talvez esse valor não seja valor pra eles. Talvez eles realmente não queiram. Vai ver tem a convicção que têm que ficar sob a égide de um clérigo que será plenamente sábio e proverá todos os direitos dos cidadãos. Vai ver isso é possível e nós achemos que não.

Serve Turquia e Indonésia?

Turquia é um país onde o Recep Tayp Erdogan está no poder a mais de uma década e que resiste violentamente à primavera árabe? Ah tá... É um ótimo exemplo de democracia.

Já a indonésia é um país de Estado laico. Não é uma teocracia. Talvez seja mesmo o único exemplo de país de maioria muçulmana que seja algo próximo ao que chamamos de democracia.

Não são o supra sumo da democracia, mas estão no mesmo nível do Brasil.

Acho que o braziu está bem à frente em relação a ser uma democracia. Se há alguma coisa boa no braziu, isso seria o fato de sermos uma democracia em termos bastante razoáveis.

A maior parte da população mundial que não vive sob democracia não são muçulmanos. Quer que eu cite alguns? Vai ver esse valor não seja valor para eles. São meio que de outro planeta. Talvez eles realmente não queiram...

A democracia tem que ser uma valor universal?

[Bolsonaro neles]

O caminho para a democracia será longo, mas é inevitável. Infelizmente o extremismo ainda é forte e vai demorar para sair da mente da maioria dos velhos, mas os jovens já não caem nessa facilmente, e isso é importante.

Longo demais. Já passa de seis mil anos.

[Donatello]

Por que "de 15 anos prá cima"? Por que só os homens?

Ensinamento do Bom Deus em Deuteronômio 20:14?

Mas ali não é todo mundo? Eu quis poupar os adolescentes . Sou bonzinho.

Saquei: Números 31 na Bíblia Edição Revista e Revisada da Igreja Contemporânea, safadinho 

[Diegojaf]

Já a indonésia é um país de Estado laico. Não é uma teocracia. Talvez seja mesmo o único exemplo de país de maioria muçulmana que seja algo próximo ao que chamamos de democracia.

Então decida o que você quer. O Paquistão, o Irã e Bangladesh também são democracias, na organização das instituições, mas suas Constituições se submetem ao Fiqh e a Shari'a, que impedem a separação do sistema político do religioso.

[Bolsonaro neles]

Por que "de 15 anos prá cima"? Por que só os homens?

Ensinamento do Bom Deus em Deuteronômio 20:14?

Mas ali não é todo mundo? Eu quis poupar os adolescentes . Sou bonzinho.

Saquei: Números 31 na Bíblia Edição Revista e Revisada da Igreja Contemporânea, safadinho 

Minha bondade não chegou a tanto.

[Bolsonaro neles]

Já a indonésia é um país de Estado laico. Não é uma teocracia. Talvez seja mesmo o único exemplo de país de maioria muçulmana que seja algo próximo ao que chamamos de democracia.

Então decida o que você quer. O Paquistão, o Irã e Bangladesh também são democracias, na organização das instituições, mas suas Constituições se submetem ao Fiqh e a Shari'a, que impedem a separação do sistema político do religioso.

Tá de gozação não é?

[Diegojaf]

Já a indonésia é um país de Estado laico. Não é uma teocracia. Talvez seja mesmo o único exemplo de país de maioria muçulmana que seja algo próximo ao que chamamos de democracia.

Então decida o que você quer. O Paquistão, o Irã e Bangladesh também são democracias, na organização das instituições, mas suas Constituições se submetem ao Fiqh e a Shari'a, que impedem a separação do sistema político do religioso.

Tá de gozação não é?

Eu diria que o único de brincadeira aqui é você.

[Bolsonaro neles]

Cara, Irã é uma ditadura teocrática, em que um papa Islâmico é chamado de supremo líder e concentra todas as decisões em suas mãos. Lá se enforca em praça pública e se corta as mãos dos ladrões. O PM eleito é outro clérigo. Embora seja um homem aparentemente razoável, não há como saber se suas propostas são sinceras ou parte de uma estratégia maior de desenvolvimento de armamento nuclear. As eleições são manipuladas e a oposição, assim como a imprensa, é amordaçada.

O Irã está muito longe de ser uma democracia.

[Diegojaf]

Cara, Irã é uma ditadura teocrática, em que um papa Islâmico é chamado de supremo líder e concentra todas as decisões em suas mãos. Lá se enforca em praça pública e se corta as mãos dos ladrões. O PM eleito é outro clérigo. Embora seja um homem aparentemente razoável, não há como saber se suas propostas são sinceras ou parte de uma estratégia maior de desenvolvimento de armamento nuclear. As eleições são manipuladas e a oposição, assim como a imprensa, é amordaçada.

O Irã está muito longe de ser uma democracia.

Não estamos discutindo "sinceridade" ou se é "bonzinho" ou "malvado"", mas sistemas. O sistema é de sufrágio universal, as instituições legais seguem as mesmas que vemos em qualquer regime democrático e uma Constituição rege todas as relações.

Se vamos entrar no mérito do que é excessivo, eu diria que o país "mais democrático do mundo" não é nada democrático quando condena doentes mentais à pena de morte ou mantém pessoas presas incomunicáveis sob suspeita de envolvimento com terrorismo, torturando-as e negando qualquer direito fundamental básico.

Agora, se você quer dizer "Não existe a minha democracia", cheia de ad hocs e que vai variar de país pra país, de acordo com o que você acha, ai pode ser.

[Bolsonaro neles]

No meu tópico "O que não é democracia" eu comento sistemas eleitorais que permitem a reeleição recorrente. Isso não é democrático. Se for pensar assim, então Venezuela, Cuba, Síria e outros absurdos são democráticos. O congresso cubano é eleito, mas não existe oposição. Eleição não é necessariamente sinal de democracia filho. Constituições outorgadas tb não.

[Diegojaf]

No meu tópico "O que não é democracia" eu comento sistemas eleitorais que permitem a reeleição recorrente. Isso não é democrático. Se for pensar assim, então Venezuela, Cuba, Síria e outros absurdos são democráticos. O congresso cubano é eleito, mas não existe oposição. Eleição não é necessariamente sinal de democracia filho. Constituições outorgadas tb não.

Ahan, Famado. Tá "serto'.