Tópico: Qualia, Inteligência, Lingaugem e Self

[Feliperj]

Ola Pessoal,

Além do post de hoje cedo, o chopp de ontem rendeu mais esta viagem.....ou filochopada...hehe

Ramachandran argumenta que a questão do qualia e do sellf estão diretamente conectados. Que a explicação da um está relacionada com a explicação do outro.

Proponho a seguinte hipótese, que é baseado nos qualia como uma parte fundamental da realidade:

A inteligência, associada qualia, possibilita o surgimento (emegencie fraca) de uma "linguagem mental" (que pode ser exteriorizada, de alguma forma, como sons, linguagem de corpo, etc, e tornar-se meio de comunicação entre os membros da mesma espécie, que tendem a uma linguagem mental e "corporal" comum, por meio da imitação e aprendizagem).

O processo evolutivo desenvolveu a inteligência como "arma" de sobrevivência. Assim, o aumento da inteligência promove a evolução da linguagem mental (aumento de complexidade), até o ponto que, além de a capacidade de separar a si próprio do ambiente e se comunicar com outros de sua espécie, o animal começa a refletir sobre ele mesmo e adquire auto-consciência.

Abs
Felipe

[Gabarito]

Olá, Feliperj.

Tenho visto seu vivo interesse sobre Qualia e assuntos correlatos.
Também tenho visto uma grande quantidade de tópicos abertos tratando do mesmo tema, criados por você mesmo.

Será essa uma boa política de debate? Abrir todos os dias um tópico diferente sobre o mesmo assunto?
Não seria o caso da moderação unir todos eles num único tópico, de forma a facilitar pesquisas futuras e também concentrar o raciocínio acerca do tema num só lugar?

[Buckaroo Banzai]

Concordo. Acaba facilitando também "consultar" depois, se estiver pensando no assunto e lembrar de algo interessante que leu ou viu "linkado". "Ah, está no tópico de qualia", não "putz... está num daqueles quinze tópicos... sei lá qual... é melhor procurar no google direto".

[AlienígenA]

Coitado do moderador que for unir os tópicos, ainda mais se for unir também os comentários sobre o assunto nos tópicos sobre outros assuntos.   

[Buckaroo Banzai]

Não acho que precisa ser feito isso (especialmente pegar posts de outros tópicos e tentar por numa ordem coerente), podem ou não fazer conforme estiverem por acaso lendo e tiverem a impressão que um se encaixa com outro. Mas ainda assim seria aconselhável usar alguns dos já criados daqui por diante, sempre que possível.

Assim como com qualquer outro assunto, de modo geral. Eu simplesmente não consigo entender a aversão que uns têm ao que chamam de "necromancia" de tópicos. Até faz sentido questionar um pouco se é algo como um cara ter perguntado algo meio "prático" em 2006, e responder agora, "ah, para isso você pode usar X, fica muito bom". Mas de modo geral eu acho que "é para isso que os tópicos estão aí", senão são só um arquivo pegando poeira virtual.

[FZapp]

Felipe: como moderador não ia sequer conseguir juntar os vários tópicos então lhe peço que não abra mais tópicos quando o assunto for o mesmo.

E como colaborador do forum você não me respondeu isto.

Fica difícil continuar outros tópicos sem responder as lacunas antigas

[Gabarito]

Dando uma mãozinha à Moderação, após uma rápida pesquisa eu compilei os tópicos semelhantes do nosso colega fértil em produzi-los:

• Consciência - Qualia:

Qualia, Inteligência, Lingaugem e Self
../forum/topic=28104

Godell, Hawking e Qualia
../forum/topic=28100

A Consciência como Entidade Fundamental da Realidade
../forum/topic=28024

Uma Teoria "Complexa" da Consciência
../forum/topic=28023

• Teoria da Evolução:

Origem da Vida - "Panspermia" Revisitada
../forum/topic=28051

Evolução e "Estagnação"
../forum/topic=28052


Vale notar que alguns tópicos semelhantes foram criados no mesmo dia!
Isso tudo aí foi só no mês de janeiro. Se pesquisar mais para trás, vai ter mais coisa.
Feliperj, procure reaproveitar tópicos já criados. Todos ganham com organização e disciplina. 

[Buckaroo Banzai]

Acho que os de teoria da evoluçao são distintos o suficiente e não fazem sentido ser unidos, a menos que se pretendesse ter algo como um "perguntas diversas sobre evolução e origem da vida".

[Gabarito]

Ouquei!

Não entrei muito na análise, apenas vi ligeiramente os títulos.
E também porque a autoridade aqui nesse assunto não sou eu, mas o senhor, Mr. Buckaroo Banzai.

[Feliperj]

Felipe: como moderador não ia sequer conseguir juntar os vários tópicos então lhe peço que não abra mais tópicos quando o assunto for o mesmo.

E como colaborador do forum você não me respondeu isto.

Fica difícil continuar outros tópicos sem responder as lacunas antigas

Olá FZapp,

Por mim tudo bem.

Só não respondi antes pq o dia foi agjtado no trabalbo.

abs
felipe

[Feliperj]

Vale notar que alguns tópicos semelhantes foram criados no mesmo dia!
Isso tudo aí foi só no mês de janeiro. Se pesquisar mais para trás, vai ter mais coisa.
Feliperj, procure reaproveitar tópicos já criados. Todos ganham com organização e disciplina. 

Ola Gabarito,

Vc ja viu organização caminhar junto com criatividade?  Mas prometo que vou m3 esforçar.

Alias, acho que a pergunta acima rende um novo tópicos! ! Hehe

Abs
Felipe

[Feliperj]

Tem um que eu gosto muito, que poderia ser incluído:: um que relaciono consciência e teorias da relatividade.

[Feliperj]

Não acho que precisa ser feito isso (especialmente pegar posts de outros tópicos e tentar por numa ordem coerente), podem ou não fazer conforme estiverem por acaso lendo e tiverem a impressão que um se encaixa com outro. Mas ainda assim seria aconselhável usar alguns dos já criados daqui por diante, sempre que possível.

Assim como com qualquer outro assunto, de modo geral. Eu simplesmente não consigo entender a aversão que uns têm ao que chamam de "necromancia" de tópicos. Até faz sentido questionar um pouco se é algo como um cara ter perguntado algo meio "prático" em 2006, e responder agora, "ah, para isso você pode usar X, fica muito bom". Mas de modo geral eu acho que "é para isso que os tópicos estão aí", senão são só um arquivo pegando poeira virtual.

e buck, temas semelhantes mas não idênticos em um mesmo post podem gerar confusão no debate,  com um falando uma coisa, o outro respondendo coisa do tópico semelhante, mas que nao se aplica no caso, etc. Falo isso pq passei recentemente por esta experiencia em outro forum........especialmente  se tiver muitos topicos semelhantes em um unico. Ou seja, para se evitar q a entropia faca o seu trabalho, os moderadores voa ter que controlar a quantidade maximaa de topicos semelhantes em um mesmo topico.

resunk : as soluções de hoje criam os problemas de amanhã. 

[Feliperj]

Fora isso,

Algum comentário ?

Só para detalhar o que falei da emergência fraca : os qualia seriam, na verdade, os primeiros "simbolos" manipulados e correlacionados pela inteligência , e que dariam origem a esta "linguagem mental", também vivenciada, no mesmo sentido dos qualia, pelo animal.

Quem manda beber 15 chopps e ficar pensando na vida...hehehe

Abs
Felipe

[FZapp]

Felipe: como moderador não ia sequer conseguir juntar os vários tópicos então lhe peço que não abra mais tópicos quando o assunto for o mesmo.

E como colaborador do forum você não me respondeu isto.

Fica difícil continuar outros tópicos sem responder as lacunas antigas

Olá FZapp,

Por mim tudo bem.

Só não respondi antes pq o dia foi agjtado no trabalbo.

abs
felipe

E vai responder ou o sábado também está agitado ?

[Feliperj]

Ué,

Eu não respondi? Falei que não tinha problema mudar de local....voce perguntou outra coisa?

Abs
Felipe

[Feliperj]

E vai responder ou o sábado também está agitado ?

Citação de: FZapp em 27 de Janeiro de 2014, 00:50:49
Citação de: Feliperj em 12 de Janeiro de 2014, 22:30:03
(...)
Na realidade, a minha posição é que associado a todo evento físico está associado um evento fenomenal, um quale.  O desconhecido do Linde é que coloca que a consciência pode ser a mais fundamental de todas
(...)

Felipe: que papel a consciência teria tido nos primeiros 300 mil anos do universo ?

Ola FZapp (o que significa o nick?)

Não nos primeiros 300 mil anos, mas desde o "T0", talvez este :

http://www.closertotruth.com/video-profile/Why-Explore-Consciousness-and-Cosmos-Andrei-Linde-/874

E não acho "o papel" agora, ou antes, relevante nesta questão.

Abs
Felipe

Vc está falando do tópico acima? Ja respondi também.

[FZapp]

Ok, respondi lá então