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Qual o seu resultado no teste Diagrama de Nolan?

Libertário
6 (28.6%)
Centrista
6 (28.6%)
Esquerda
7 (33.3%)
Direita
0 (0%)
Estatista
2 (9.5%)

Votos Totais: 20

Autor Tópico: Qual sua posição no Diagrama de Nolan?  (Lida 7775 vezes)

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Offline Skeptikós

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #50 Online: 08 de Agosto de 2014, 11:28:12 »
Uai, mas a esquerda não é caracterizada pela postura que prega uma maior liberdade civil, incluindo ai o NÃO controle da internet?

Não. A esquerda adora um controle crescente do Estado.

Em tudo.

De que esquerda você esta falando? O que não faltam são exemplos contrários disso, como vários países controlados por partidos de esquerda que pregam e garantem extrema liberdade na internet e na vida civil, países nórdicos, Holanda, etc, Temos exemplos de esquerda que aumentam o controle sobre tudo, Cuba, Venezuela, China, Bolívia. E a mesma coisa acontece com a direita, temos partidos que adoram controlar a vida das pessoas, o que eles vêem, o que fazem na vida pessoal, o que escutam. Vide EUA, Japão, Portugal, Espanha.




esquerda latino americana
Acho que Cuba e China estão mais para totalitarismo (estatal) do que para esquerdismo político. Seria neste caso o extremo oposto do liberalismo radical, e não o extremo oposto da direita.


Pois pelo que sei, é característica do esquerdismo, uma maior liberdade civil enquanto um certo controle da economia. Já a intervenção dominante do Estado no controle da economia e da vida civil é característica dos sistemas totalitários.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Rocky Joe

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #51 Online: 08 de Agosto de 2014, 11:33:06 »
90% Partido Verde.

Rhyan

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #52 Online: 08 de Agosto de 2014, 13:38:17 »

O gráfico está errado. O comunismo também estaria no totalitarismo, a esquerda do diagrama é a esquerda liberal americana e não a esquerda socialista.

Offline Skeptikós

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #53 Online: 08 de Agosto de 2014, 14:04:57 »

O gráfico está errado. O comunismo também estaria no totalitarismo, a esquerda do diagrama é a esquerda liberal americana e não a esquerda socialista.
Quer dizer que no socialismo teórico os direitos civis também eram altamente limitados por intervenções e medidas políticas do Estado?

Vamos supor que sim, no entanto ainda, a esquerda compartilharia com o socialismo a intervenção da economia por parte do Estado e com o liberalismo a liberdade civil. Seria neste caso, parte liberalista, parte socialista, correto?

Abraços!
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Offline pqdrochabm

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #54 Online: 08 de Agosto de 2014, 15:45:00 »
Meu resultado deu esquerdista, mas achei as perguntas pobres para essa definição.
"Somos o projeto final do passado e o esboço do projeto do futuro."

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Rhyan

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #55 Online: 08 de Agosto de 2014, 16:34:52 »
Quer dizer que no socialismo teórico os direitos civis também eram altamente limitados por intervenções e medidas políticas do Estado?

Sim. Teórico e prático.

Citar
Vamos supor que sim, no entanto ainda, a esquerda compartilharia com o socialismo a intervenção da economia por parte do Estado e com o liberalismo a liberdade civil. Seria neste caso, parte liberalista, parte socialista, correto?

Essa esquerda do diagrama de nolan não é socialista, é social-democrata. Como eu disse, o socialismo fica no quadrante "estatistas".

Abraço!

Offline Skeptikós

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #56 Online: 09 de Agosto de 2014, 12:37:46 »
Quer dizer que no socialismo teórico os direitos civis também eram altamente limitados por intervenções e medidas políticas do Estado?

Sim. Teórico e prático.
Ok.

Citação de: Libertário
Citação de: Skeptikós
Vamos supor que sim, no entanto ainda, a esquerda compartilharia com o socialismo a intervenção da economia por parte do Estado e com o liberalismo a liberdade civil. Seria neste caso, parte liberalista, parte socialista, correto?

Essa esquerda do diagrama de nolan não é socialista, é social-democrata. Como eu disse, o socialismo fica no quadrante "estatistas".

Abraço!
Liberal do ponto de vista civil e socialista do ponto de vista econômico, é isso que estou a dizer.

 :ok:
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Offline Johnny Cash

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #57 Online: 18 de Agosto de 2015, 23:17:54 »
Wel, refiz os testes e parece que eu andei ficando um pouco mais cético em relação ao libertarianismo, embora continue sendo guiado pelas liberdades.

Esse daqui é bem mais completo: http://www.isidewith.com/political-quiz

"I side with Libertarians on most political issues."
91% com o Libertarians.

Resultado:
Libertário com 80% Liberdade Civil e 80% Liberdade Econômica.


De agora:






Offline Jurubeba

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #58 Online: 19 de Agosto de 2015, 08:57:15 »
Nolan:


Political Compass:


Saudações

Offline Dr. Manhattan

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #59 Online: 19 de Agosto de 2015, 15:09:54 »
Sou de esquerda. Mas eu já sabia...
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Gaúcho

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #60 Online: 19 de Agosto de 2015, 15:46:15 »
Left-Wing
Your political beliefs would be considered moderately Left-Wing on an ideological scale, meaning you tend to support policies that promote social and economic equality.

89% com os democratas (seja lá o que isso signifique) e 83% com a Hillary (não conheço, literalmente, nenhuma proposta dela ou sua visão política pra absolutamente nenhum assunto).
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Geotecton

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #61 Online: 19 de Agosto de 2015, 15:56:18 »
Neste teste sou um 'libertário', com 90% de liberdade civil e 80% econômica.

Já fui considerado de esquerda, de centro e de direita em termos sociais e econômicos.

PQP!!!
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Offline Moro

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #62 Online: 19 de Agosto de 2015, 22:50:09 »
esquerda, não consigo me livrar

90% liberdade civil, 40% econômica

90% liberdade civil, 70%  econômica

Mudei
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Skeptikós

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #63 Online: 20 de Agosto de 2015, 18:14:26 »
esquerda, não consigo me livrar

90% liberdade civil, 40% econômica

90% liberdade civil, 70%  econômica

Mudei
Repeti o meu e deu o mesmo resultado, 90% liberdade civil e 20% econômica.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
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Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline MarceliNNNN

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #64 Online: 21 de Agosto de 2015, 11:15:19 »
Libertário
100% Liberdade civil
90% Liberdade econômica

Offline Sparke

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #65 Online: 21 de Agosto de 2015, 11:28:53 »
Estatista
40% Liberdade Civil e 0% Liberdade Econômica

vixe...

Offline Sparke

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #66 Online: 21 de Agosto de 2015, 11:33:55 »
Mas acho que não corresponde inteiramente ao que penso não. Algumas perguntas ali acabaram resultando nisso, mas até que sou favorável à liberdade econômica de alguma maneira.

Offline Geotecton

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #67 Online: 21 de Agosto de 2015, 11:40:05 »
Mas acho que não corresponde inteiramente ao que penso não. Algumas perguntas ali acabaram resultando nisso, mas até que sou favorável à liberdade econômica de alguma maneira.

Como por exemplo...
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Offline Pasteur

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #68 Online: 21 de Agosto de 2015, 11:59:08 »
Centrista: 40% liberdade civil X 40% liberdade econômica.

Offline Sparke

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #69 Online: 21 de Agosto de 2015, 13:31:32 »
Mas acho que não corresponde inteiramente ao que penso não. Algumas perguntas ali acabaram resultando nisso, mas até que sou favorável à liberdade econômica de alguma maneira.

Como por exemplo...

Então, na hora pensei nessas questões relativas ao Uber e à livre concorrência, inclusive monopólio estatal sobre o petróleo. Em geral, tendo a achar que o Estado deve supervisionar algumas atividades a bem da coletividade.

Estas foram as perguntas:

a) O governo pode cobrar altos impostos se os serviços prestados forem adequados.

Se o serviço for útil, sim, e desde que naturalmente não implique a percepção de lucro, sendo devida a remuneração para compensar a prestação do serviço.

b) Deve haver salário mínimo determinado pelo governo.

Respondi que sim, pensando que o contrário pode resultar na exploração da pobreza alheia.

c) O governo deve resgatar empresas em dificuldade financeira.

O que ele quer dizer com resgatar? Eu pensei nos processos de recuperação de empresas, assim como intervenção e liquidação extrajudicial de bancos, seguradoras, etc. O fundamento estaria na utilidade pública dos serviços dessas empresas, por gerir o patrimônio das pessoas.

d) O governo deve criar agências para regular o setor privado.

Penso que sim, novamente, restritas a algumas atividades essenciais, para não resultar em precarização do serviço.

e) O governo deve usar os impostos para fazer distribuição de renda.

O que ele entende por distribuição de renda? Pensei simplesmente no nosso imposto de renda aplicado às necessidades da coletividade. Entendo que não podemos derivar o nosso sucesso inteiramente do nosso trabalho (ter nascido em uma família que deu condição, ter habilidades naturais e mesmo a própria sorte), de modo que seria um imperativo ético (legalizado pelo imposto, por exemplo) retribuir a sociedade com parte dos nossos ganhos.

E você?

Offline Entropia

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #70 Online: 21 de Agosto de 2015, 14:45:04 »
Centrista: 60% liberdade civil, 50% econômica. Engraçado que se colocar "talvez" como resposta em todas as perguntas o resultado dá centrista 50/50. Pro teste quanto mais centrista mais indeciso, entao? kkk

Eu sempre soube que o Clube cético era um clube de esquerdinhas disfarçados!

Offline MarceliNNNN

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #71 Online: 22 de Agosto de 2015, 00:14:20 »
Só eu acho incoerente uma pessoa ser 100% a favor de liberdade civil e ser 20/30/40% a favor de liberdade econômica?

Offline Geotecton

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Re:Qual sua posição no Diagrama de Nolan?
« Resposta #72 Online: 22 de Agosto de 2015, 00:58:42 »
Mas acho que não corresponde inteiramente ao que penso não. Algumas perguntas ali acabaram resultando nisso, mas até que sou favorável à liberdade econômica de alguma maneira.
Como por exemplo...
Então, na hora pensei nessas questões relativas ao Uber e à livre concorrência, inclusive monopólio estatal sobre o petróleo. Em geral, tendo a achar que o Estado deve supervisionar algumas atividades a bem da coletividade.

Concordo. Mas em países com sociedades pouco informadas e cultas, quem supervisiona o estado?


Estas foram as perguntas:

a) O governo pode cobrar altos impostos se os serviços prestados forem adequados.

Se o serviço for útil, sim, e desde que naturalmente não implique a percepção de lucro, sendo devida a remuneração para compensar a prestação do serviço.

Talvez, se neste país as instituições democráticas forem fortes, se a população tiver uma boa formação cultural e se houver mecanismos de participação da população que não estejam sob controle de grupelhos ideologicamente anacrônicos ou da escumalha política.

Em um país como o Brasil? Não, porque o dinheiro se destina principalmente a 'alimentar as castas' mais privilegiadas, ou seja, os funcionários públicos (de carreira de estado ou não) e os grandes empresários ligados ao estado.

Por definição o estado não tem lucro e sim superávit.


b) Deve haver salário mínimo determinado pelo governo.

Respondi que sim, pensando que o contrário pode resultar na exploração da pobreza alheia.

Inicialmente eu apoiava tal ação mas hoje eu tenho certeza que este é um tremendo erro neste país, porque há importantes despesas obrigatórias e discricionárias que estão vinculadas ao valor do salário mínimo. Aumentar o valor acima da inflação é armar uma 'bomba' que destruirá o Tesouro Nacional e fará a inflação 'explodir', destruindo a moeda.


c) O governo deve resgatar empresas em dificuldade financeira.

O que ele quer dizer com resgatar? Eu pensei nos processos de recuperação de empresas, assim como intervenção e liquidação extrajudicial de bancos, seguradoras, etc. O fundamento estaria na utilidade pública dos serviços dessas empresas, por gerir o patrimônio das pessoas.

Não, não é sob a forma de recuperação judicial e sim a de fornecer linhas de crédito com juros subsidiados, aportar dinheiro diretamente ou reduzir a tributação. Todos eles são onerosos para a sociedade.

Em tese eu sou contrário porque tal procedimento é uma maneira de existir e facilitar a corrupção entre estado/governo/políticos/grandes empresários e porque vai contra um dos princípios do capitalismo, que é o de punir a ineficiência.

Mas cada caso, é um caso.


d) O governo deve criar agências para regular o setor privado.

Penso que sim, novamente, restritas a algumas atividades essenciais, para não resultar em precarização do serviço.

Sim, desde que tenham atribuições e missões claras, sejam ocupadas por técnicos e sob supervisão da sociedade.

Ou seja, longe do que são as agências hoje, especialmente nas administrações petistas.


e) O governo deve usar os impostos para fazer distribuição de renda.

O que ele entende por distribuição de renda? Pensei simplesmente no nosso imposto de renda aplicado às necessidades da coletividade. Entendo que não podemos derivar o nosso sucesso inteiramente do nosso trabalho (ter nascido em uma família que deu condição, ter habilidades naturais e mesmo a própria sorte), de modo que seria um imperativo ético (legalizado pelo imposto, por exemplo) retribuir a sociedade com parte dos nossos ganhos.

Pelo que deduzi, a 'distribuição de renda' é conhecida por aqui como 'assistencialismo'. Eu sou, em tese, contra.

Posso aceitá-la em condições muito específicas, como por exemplo, nos casos de auxílio após desastres naturais e para as pessoas com graves deficiências que as impedem de ter sustento próprio.

Mas sou absolutamente contrário às benesses do tipo 'abono salarial'.
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