Tópico: Jovens brasileiros estudam filosofia norte coreana e defendem regime do país

[Sergiomgbr]

Todo partido com "S"  na sigla é socialista. Uns mais radicais outros menos, mas todos com a idéia de "mais estado".

Só não usam o termo comunismo porque não pega bem, além de, se não me engano, ser inconstitucional.

Saudações

E o Partido Seletivo Cooperativista Modelo?

E tem isso? Nem sabia.

Saudações

Não, não tem(não, oficialmente, talvez), assim como também, que não é por ter "S" na sigla que venha a ser que um partido seja mesmo socialista.

[Jurubeba]

Todo partido com "S"  na sigla é socialista. Uns mais radicais outros menos, mas todos com a idéia de "mais estado".

Só não usam o termo comunismo porque não pega bem, além de, se não me engano, ser inconstitucional.

Saudações

E o Partido Seletivo Cooperativista Modelo?

E tem isso? Nem sabia.

Saudações

Não, não tem(não, oficialmente, talvez), assim como também, que não é por ter "S" na sigla que venha a ser que um partido seja mesmo socialista.

Bem, vamos ao experimento.

Enumere os partidos com "S" na sigla que não sejam socialistas (não estou dizendo que não existam, é só um teste mesmo).

Saudações

[Sergiomgbr]

Todo partido com "S"  na sigla é socialista. Uns mais radicais outros menos, mas todos com a idéia de "mais estado".

Só não usam o termo comunismo porque não pega bem, além de, se não me engano, ser inconstitucional.

Saudações

E o Partido Seletivo Cooperativista Modelo?

E tem isso? Nem sabia.

Saudações

Não, não tem(não, oficialmente, talvez), assim como também, que não é por ter "S" na sigla que venha a ser que um partido seja mesmo socialista.

Bem, vamos ao experimento.

Enumere os partidos com "S" na sigla que não sejam socialistas (não estou dizendo que não existam, é só um teste mesmo).

Saudações

Serve o PDS(que já foi a ARENA), que virou depois Democratas(sem "S" na sigla)? Será que o Democratas deixou de ser socialista por isso, ou mesmo, já foi socialista algum dia? Ou será que "socialismo" é isso mesmo que todos pensam que é?

[_Juca_]

Todo partido com "S"  na sigla é socialista. Uns mais radicais outros menos, mas todos com a idéia de "mais estado".

Só não usam o termo comunismo porque não pega bem, além de, se não me engano, ser inconstitucional.

Saudações

http://pcb.org.br/portal/

Eu sei que existe esse, além do PC do B. O que eu quis dizer (e certamente você entendeu) é que os demais não usam o "C" no lugar do "S" (ou comunismo no lugar de socialismo em seus estatutos) pela conotação pejorativa que o termo tomou. Ou melhor, pelo conhecimento mais explícito por parte da sociedade do que realmente é o comunismo (a despeito de sua utopia).

Ainda não tenho certeza é se é ou não inconstitucional. Ouvi um parlamentar citando algo nesse sentido mas não fui conferir.

Saudações

Inconstitucional, Jurubeba?

[Jurubeba]

Todo partido com "S"  na sigla é socialista. Uns mais radicais outros menos, mas todos com a idéia de "mais estado".

Só não usam o termo comunismo porque não pega bem, além de, se não me engano, ser inconstitucional.

Saudações

http://pcb.org.br/portal/

Eu sei que existe esse, além do PC do B. O que eu quis dizer (e certamente você entendeu) é que os demais não usam o "C" no lugar do "S" (ou comunismo no lugar de socialismo em seus estatutos) pela conotação pejorativa que o termo tomou. Ou melhor, pelo conhecimento mais explícito por parte da sociedade do que realmente é o comunismo (a despeito de sua utopia).

Ainda não tenho certeza é se é ou não inconstitucional. Ouvi um parlamentar citando algo nesse sentido mas não fui conferir.

Saudações

Inconstitucional, Jurubeba?

Então, por isso que eu disse estar em dúvida já que o tal parlamentar (não lembro o nome) disse que os movimentos socialistas que visam uma virada ao comunismo estão ferindo a Constituição já que a mesma declara o país como democrático, coisa que o comunismo não é (sic). Essa é realmente uma dúvida que tenho.

Também ouvi um program da áudio na internet onde analisaram o estatuto do PSOL e identificaram que fere diretamente a Constituição e que, por isso, o partido deveria ser extinto, com um adendo que a maioria dos partidos socialistas possuem um estatuto similar.

Saudações

[Jurubeba]

Todo partido com "S"  na sigla é socialista. Uns mais radicais outros menos, mas todos com a idéia de "mais estado".

Só não usam o termo comunismo porque não pega bem, além de, se não me engano, ser inconstitucional.

Saudações

E o Partido Seletivo Cooperativista Modelo?

E tem isso? Nem sabia.

Saudações

Não, não tem(não, oficialmente, talvez), assim como também, que não é por ter "S" na sigla que venha a ser que um partido seja mesmo socialista.

Bem, vamos ao experimento.

Enumere os partidos com "S" na sigla que não sejam socialistas (não estou dizendo que não existam, é só um teste mesmo).

Saudações

Serve o PDS(que já foi a ARENA), que virou depois Democratas(sem "S" na sigla)? Será que o Democratas deixou de ser socialista por isso, ou mesmo, já foi socialista algum dia? Ou será que "socialismo" é isso mesmo que todos pensam que é?

Esquerda e Direita possuem uma coisa em comum: defendem um Estado inchado, gigante, intervencionista. Ou seja, são iguais no tamanho do atraso e no estrago que podem causar à nação.

Em última análise o socialismo é isso: o Estado se apodera dos meios de produção em nome da distribuição de renda. Em suma, retira as liberdades individuais em prol do bem comum. O resultado disso todos nós conhecemos, a história está aí para ensinar.

Diante do exposto  , mesmo o PDS pode ser considerado socialista, mesmo se dizendo de direita (o que não é nenhum absurdo).

Saudações

[Barata Tenno]

Claro, todo mundo é socialista, menos os libertários. Assim como todas as outras fés, igrejas e doutrinas são  adoradoras do diabo, menos a Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias.

[Jurubeba]

Claro, todo mundo é socialista, menos os libertários. Assim como todas as outras fés, igrejas e doutrinas são  adoradoras do diabo, menos a Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias.

Um dos principais motivos de minha frequência aqui no CC é aprender. Sempre que escrevo algo  tento fazer o meu melhor para não soar ridículo ou primário, uma vez que sei que serei lido por pessoas qualificadas e com conhecimento muito superior ao meu, mas tento escrever de forma que, se eu estiver errado ou com um prisma distorcido, eu possa ser alertado ou convencido.

Não sei se o Barata escreveu desse jeito para dar uma lição, esperando uma resposta enviezada para afirmar: tá vendo, é disso que eu estou falando quando alerto para as provocações (ficou parecendo que era isso).

Se for, captei vossa mensagem. Se não for, não seria duplipensar essa sua colocação?

Em todo caso, mesmo sendo válida a ironia, eu gostaria, honestamente, de ser instruído sobre o erro em minhas colocações.

Saudações

[Osler]

PSDB?

[Jurubeba]

PSDB?

Partido da Social Democracia Brasileira. Social-democrata = socialista.

A social-democracia, é uma ideologia política que geralmente tem como objetivo o estabelecimento do socialismo democrático, sendo assim também chamada1 . É uma ideologia política de esquerda surgida no fim do século XIX por partidários do marxismo que acreditavam que a transição para uma sociedade socialista deveria ocorrer sem uma revolução, mas sim por meio de uma gradual reforma legislativa do sistema capitalista a fim de torná-lo mais igualitário. O conceito de social-democracia tem mudado com o passar das décadas desde sua introdução. A diferença fundamental entre a social-democracia e outras formas de socialismo, como o marxismo ortodoxo, é a crença na supremacia da acção política em contraste à supremacia da acção económica ou determinismo económico sócio industrial.

Saudações

[Barata Tenno]

Claro, todo mundo é socialista, menos os libertários. Assim como todas as outras fés, igrejas e doutrinas são  adoradoras do diabo, menos a Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias.

Um dos principais motivos de minha frequência aqui no CC é aprender. Sempre que escrevo algo  tento fazer o meu melhor para não soar ridículo ou primário, uma vez que sei que serei lido por pessoas qualificadas e com conhecimento muito superior ao meu, mas tento escrever de forma que, se eu estiver errado ou com um prisma distorcido, eu possa ser alertado ou convencido.

Não sei se o Barata escreveu desse jeito para dar uma lição, esperando uma resposta enviezada para afirmar: tá vendo, é disso que eu estou falando quando alerto para as provocações (ficou parecendo que era isso).

Se for, captei vossa mensagem. Se não for, não seria duplipensar essa sua colocação?

Em todo caso, mesmo sendo válida a ironia, eu gostaria, honestamente, de ser instruído sobre o erro em minhas colocações.

Saudações

Que bom que você pegou a mensagem!!


Agora vamos debater de maneira séria e produtiva.

A sua falha esta em criar um espantalho do que seja socialismo na sua cabeça e rotular qualquer coisa que não seja o extremo oposto disso como socialismo. Entre o branco e o preto existem muitas cores, só porque uma coisa não é preta não significa que obrigatoriamente seja branca. E chamar algo preto de branco não muda o fato dela ser preta colocar "social" no nome de um partido não faz dele um partido socialista, do mesmo jeito que o PT deixou de ser um partido de trabalhadores ha muito tempo, o que dita se um partido é socialista ou não é a maneira como age e o que prega. Um exemplo é o PSC, Partido Social Cristão, tem social no nome mas não tem nada de socialista, é só um agrupamento de conservadores que adoram cagar regras de conduta e que teve como candidato um pastor que prometia menor intervenção do estado.

[Jurubeba]

Que bom que você pegou a mensagem!!


Agora vamos debater de maneira séria e produtiva.

A sua falha esta em criar um espantalho do que seja socialismo na sua cabeça e rotular qualquer coisa que não seja o extremo oposto disso como socialismo. Entre o branco e o preto existem muitas cores, só porque uma coisa não é preta não significa que obrigatoriamente seja branca. E chamar algo preto de branco não muda o fato dela ser preta colocar "social" no nome de um partido não faz dele um partido socialista, do mesmo jeito que o PT deixou de ser um partido de trabalhadores ha muito tempo, o que dita se um partido é socialista ou não é a maneira como age e o que prega. Um exemplo é o PSC, Partido Social Cristão, tem social no nome mas não tem nada de socialista, é só um agrupamento de conservadores que adoram cagar regras de conduta e que teve como candidato um pastor que prometia menor intervenção do estado.

Entendi. 

No entanto, sou obrigado a insistir que, mesmo não agindo como, crêem ser socialistas.

Mas captei a mensagem. Você está falando de temperança. Tentarei cultivar essa característica.

Saudações

[Barata Tenno]

Que bom que você pegou a mensagem!!


Agora vamos debater de maneira séria e produtiva.

A sua falha esta em criar um espantalho do que seja socialismo na sua cabeça e rotular qualquer coisa que não seja o extremo oposto disso como socialismo. Entre o branco e o preto existem muitas cores, só porque uma coisa não é preta não significa que obrigatoriamente seja branca. E chamar algo preto de branco não muda o fato dela ser preta colocar "social" no nome de um partido não faz dele um partido socialista, do mesmo jeito que o PT deixou de ser um partido de trabalhadores ha muito tempo, o que dita se um partido é socialista ou não é a maneira como age e o que prega. Um exemplo é o PSC, Partido Social Cristão, tem social no nome mas não tem nada de socialista, é só um agrupamento de conservadores que adoram cagar regras de conduta e que teve como candidato um pastor que prometia menor intervenção do estado.

Entendi. 

No entanto, sou obrigado a insistir que, mesmo não agindo como, crêem ser socialistas.

Mas captei a mensagem. Você está falando de temperança. Tentarei cultivar essa característica.

Saudações

Se você chamar o Pastor Everaldo de socialista é capaz dele ter um chilique e tentar te exorcizar . Em toda a campanha presidencial, o que ele mais fez foi criticar o socialismo e as medidas de esquerda dos seus adversários.

[Pregador]

PSDB?

Partido da Social Democracia Brasileira. Social-democrata = socialista.

A social-democracia, é uma ideologia política que geralmente tem como objetivo o estabelecimento do socialismo democrático, sendo assim também chamada1 . É uma ideologia política de esquerda surgida no fim do século XIX por partidários do marxismo que acreditavam que a transição para uma sociedade socialista deveria ocorrer sem uma revolução, mas sim por meio de uma gradual reforma legislativa do sistema capitalista a fim de torná-lo mais igualitário. O conceito de social-democracia tem mudado com o passar das décadas desde sua introdução. A diferença fundamental entre a social-democracia e outras formas de socialismo, como o marxismo ortodoxo, é a crença na supremacia da acção política em contraste à supremacia da acção económica ou determinismo económico sócio industrial.

Saudações

Na verdade social-democrata, na teoria, não é a mesma coisa que socialista... Social-democracia é é Estado de Bem-Estar Social, que é um modelo que visa conciliar capital e trabalho, já o sistema socialista é claramente contra o capital, não é uma posição de conciliação, mas sim de revolução, reforma, etc...

[Jurubeba]

Na verdade social-democrata, na teoria, não é a mesma coisa que socialista... Social-democracia é é Estado de Bem-Estar Social, que é um modelo que visa conciliar capital e trabalho, já o sistema socialista é claramente contra o capital, não é uma posição de conciliação, mas sim de revolução, reforma, etc...

Sim. Hoje temos essa definição e que é muito bem aplicado nos países Escandinavos. Mas ainda é um braço do socialismo. As principais características do socialismo são a) políticas de bem-estar social; b) planejamento centralizado (intervencionismo). Nesse quadro, os sociais-democratas têm muito de a e um pouco menos de b, mas com forte presença de b. Os socialistas teriam um a meia-boca e um b exageradamente pesado.

Em se tratando especificamente de PSDB, seu estatuto está mais alinhado com a esquerda, não tem nada de direita, e com poucas nuances liberais (se bem que sobre a visão do partido só tem um artigo  ).

Como o próprio Marx definia, o socialismo é o caminho para o comunismo. Acho que o trecho em negrito seria a postura comunista, dentro do socialismo, que conduz ao comunismo (que é a meta a que visa o socialismo).

Mas você tem razão em suas colocações.

Saudações

[Rhyan]

Na Europa, os sociais-democratas são chamados de socialistas, geralmente. A social-democracia surgiu como um movimento de socialismo reformado.

Mas falar que Suécia, Noruega são paraísos socialistas é coisa de idiota mesmo. São países bem mais liberais que o Brasil.

[Jurubeba]

Na Europa, os sociais-democratas são chamados de socialistas, geralmente. A social-democracia surgiu como um movimento de socialismo reformado.

Mas falar que Suécia, Noruega são paraísos socialistas é coisa de idiota mesmo. São países bem mais liberais que o Brasil.

Os países Escandinavos possuem fortes políticas de bem-estar social e um alto índice de liberdade econômica.

Saudações

[Rhyan]

Na Europa, os sociais-democratas são chamados de socialistas, geralmente. A social-democracia surgiu como um movimento de socialismo reformado.

Mas falar que Suécia, Noruega são paraísos socialistas é coisa de idiota mesmo. São países bem mais liberais que o Brasil.

Os países Escandinavos possuem fortes políticas de bem-estar social e um alto índice de liberdade econômica.

Saudações

Sim:

http://www.heritage.org/index/country/sweden

[Jurubeba]

Na Europa, os sociais-democratas são chamados de socialistas, geralmente. A social-democracia surgiu como um movimento de socialismo reformado.

Mas falar que Suécia, Noruega são paraísos socialistas é coisa de idiota mesmo. São países bem mais liberais que o Brasil.

Os países Escandinavos possuem fortes políticas de bem-estar social e um alto índice de liberdade econômica.

Saudações

Sim:

http://www.heritage.org/index/country/sweden

Já o Brasil 
http://www.heritage.org/index/country/brazil