Tópico: Jovens brasileiros estudam filosofia norte coreana e defendem regime do país

[Fernando Silva]

Ortega faz parte de um grupo dedicado ao estudo do juche, o marxismo adaptado à realidade coreana concebido por Kim Il-sung, fundador e eterno presidente do país. Desde 2010, eles mantêm o “Blog de Solidariedade a Coreia Popular”. Na descrição, dizem fazer um “contraponto às mentiras e deturpações promovidas pela imprensa ocidental”. Há mensagens elogiosas de líderes norte-coreanos sobre Stalin, textos sobre música revolucionária e muitas críticas à imprensa.

Em uma das postagens, rebatem uma reportagem de Marcus Uchôa, da TV Globo, após um jogo entre a seleção da norte-coreana e a brasileira na Copa do Mundo de 2010. Eles justificam por que os jogadores não queriam falar com o jornalista. “É claro que os coreanos, como genuínos patriotas e amantes da causa socialista e da paz mundial, jamais gostariam de perder tempo ouvindo a provocações e comentários inúteis com o intuito de ridicularizar a Coreia Popular e seu grande líder Kim Jong-il.”

http://www.cartacapital.com.br/sociedade/jovens-brasileiros-disseminam-apoio-a-coreia-do-norte

[Fernando Silva]

Relembrando:

Brasil: Partidos e movimentos solidarizam-se com a Coreia Popular

Movimentos, partidos e meios de comunicação progressistas e anti-imperialistas enviaram nesta terça-feira (2) uma declaração de solidariedade e apoio à embaixada da República Popular e Democrática da Coreia em Brasília.

A escalada da tensão na Península Coreana, com a participação direta dos Estados Unidos, tem aumentado a pressão e a preocupação com um possível conflito internacional, apesar dos pedidos reiterados por diálogo enquanto a Coreia do Sul, apoiada pelos EUA, toma medidas belicistas.

Neste contexto, movimentos e partidos brasileiros que lutam contra o imperialismo belicista e pela manutenção da paz e da soberania das nações enviaram a seguinte declaração à embaixada da Coreia Popular:
[...]
Conscientes de estarmos contribuindo e promovendo um ato de fé revolucionária pela paz mundial, as entidades abaixo manifestam esse apoio e solidariedade.

Brasília, 02 de abril de 2013.

PCdoB, PT, PSB, Cebrapaz, CUT, MST, MDD, UJS, UNE, Unegro, Unipop, CDRI, CDR/DF, MPS, CMP, CPB, Telesur, TV Comunitária de Brasília, Jornal Revolução Socialista.

Posteriormente à publicação desta matéria, nesta segunda-feira (8), o PT emitiu outra nota dizendo que não assina a publicação mencionada acima. Segue abaixo a integra da nota petista:

http://www.pcdob.org.br/noticia.php?id_noticia=209943&id_secao=9

[Moro]

PCdoB, PT, PSB, Cebrapaz, CUT, MST, MDD, UJS, UNE, Unegro, Unipop, CDRI, CDR/DF, MPS, CMP, CPB, Telesur, TV Comunitária de Brasília, Jornal Revolução Socialista.

Sempre errados,  desde 1930.

Na boa, para defender o regime da Coréia do Norte a pessoa já deve estar lesada pela ideologia,  o cérebro dificilmente tem recuperação à essa altura.

[Arcanjo Lúcifer]

Não entendo por qual motivo esses idiotas não se mudam para um país desses, assim não serão mais explorados pelo capitalismo que tanto odeiam.

Sair daqui é fácil, o problema é sair de lá.

Aliás, outro dia vi uma matéria sobre esses revolucionários danoninho (Franceses, ingleses...) que foram lutar pelo islã e se arrependeram.

Uns enviaram cartas para mamãe pedindo ajuda para voltar, outros  se queixavam que estavam de saco cheio, um deles reclamava que seu Ipod não funcionava mais, outro reclamava que era obrigado a lavar a louça e as roupas dos outros caras...

O mundo real não é o mundo que aparece nos filmecos patrocinados pela esquerda caviar revolucionária.

[Jurubeba]

O mundo real não é o mundo que aparece nos filmecos patrocinados pela esquerda caviar revolucionária.

Tudo o que a esquerda prega, ao entrar em choque com o mundo real, cai por terra, frustra e desespera. Exceto para os idiotas úteis! (ou não!)

Saudações

[Geotecton]

[...]
PCdoB, PT, PSB, Cebrapaz, CUT, MST, MDD, UJS, UNE, Unegro, Unipop, CDRI, CDR/DF, MPS, CMP, CPB, Telesur, TV Comunitária de Brasília, Jornal Revolução Socialista.
[...]

Lixo!

[Arcanjo Lúcifer]

O mundo real não é o mundo que aparece nos filmecos patrocinados pela esquerda caviar revolucionária.

Tudo o que a esquerda prega, ao entrar em choque com o mundo real, cai por terra, frustra e desespera. Exceto para os idiotas úteis! (ou não!)

Saudações

Mas não deixa de ser engraçado, em casa o revolucionário danoninho não arruma o próprio quarto e vive com a mesada do papai, quando desembarca lá no mundo real tem que lavar a cueca dos outros caras quando em casa nem lavava a própria.

[Lou]

Psicopatas.

[Jurubeba]

O mundo real não é o mundo que aparece nos filmecos patrocinados pela esquerda caviar revolucionária.

Tudo o que a esquerda prega, ao entrar em choque com o mundo real, cai por terra, frustra e desespera. Exceto para os idiotas úteis! (ou não!)

Saudações

Mas não deixa de ser engraçado, em casa o revolucionário danoninho não arruma o próprio quarto e vive com a mesada do papai, quando desembarca lá no mundo real tem que lavar a cueca dos outros caras quando em casa nem lavava a própria.

Como estamos em tempos de Reversal Russa:

Na União Soviética, a cueca lava VOCÊ!!

Saudações

[Pagão]

O fardo da Liberdade é pesado... Um paizinho dá sempre jeito.

[Daniel_1993]

Comentário de um dos entrevistados:

Sou um dos entrevistados e gostaria de registrar aqui minha opinião.

Não sei o porquê de tamanha agressividade por parte de alguns, a necessidade patológica de nos acusar de "retardados" ou "idiotas" simplesmente por estudarmos um país que todos consideram pitoresco e mostrarmos "o outro lado da notícia". É comportamento patológico recorrente na Internet e geralmente é esse tipo histérico que se dedica a fazer comentários - seria ingênuo de minha parte pensar que, por exemplo, os leitores da Carta são esses que aparecem nos comentários acusando a mesma de ser um "instrumento petralha" etc etc.

De qualquer forma, cada um tem sua opinião e o Centro não prega que a RPDC seja um paraíso ou coisa assim, portanto não há sentido o tempo empregado por alguns em "corrigir-nos".

Eu não falo em nome do Centro e já faz algum tempo que me desliguei das obrigações como editor do blog de solidariedade (na verdade não compareço as reuniões do centro, fui a entrevista por ter sido um dos que viajou), porém este não tem nenhum objetivo político como "tomar o poder", "fazer a revolução", "criar nosso exército popular", etc - o objetivo dele é estudar a Coreia do Norte. Na entrevista havíamos combinado com Locatelli de não falar sobre nossas posições políticas por diferirem uma das outras e é uma lástima que ele tenha se esquecido disso. "A gente tem que fundar nosso próprio exército de operários camponeses" tal trecho, além de não ter nada a ver com o Centro, não faz sentido nenhum (por acaso tem algum partido comunista no Brasil que defenda um "outro" exército de operários e camponeses, que defende algo como a ocupação chinesa?).

Um tal de Marcelo citou aqui o "Livro Negro do Comunismo" e disse que "opinião é opinião, fato é fato". É verdade, e citar as "credenciais" acadêmicas dos autores não constitui "citar fatos", e sim se utilizar de uma falácia de apelo a autoridade.

Se o sr. realmente leu o tal livro, saberia que ele constitui um apanhado de histórias "chocantes" sobre comunismo que justificariam os números absurdos através de uma lógica circunstancial. Por exemplo, falam de como guardas vermelhos atiraram em alguns manifestantes pro-constituinte em 1917, mostrando a "sina assassina" que o comunismo tomaria (e omitindo aquilo que qualquer um que tenha lido Dez Dias que Abalaram o Mundo sabe: que esses guardas vermelhos foram julgados pelo soviete). No caso da Coreia, relatos de "campo de trabalho" são usados como base para os "dois milhões de mortos". Não é livro que se baseia em documentos, estudos, valas, etc, mas principalmente em "estimativas"; o grande "mérito acadêmico" de Nicolas Werth, por exemplo, é ter um método onde se atribui uma taxa de natalidade ao país (alta) e se a população não corresponder a mesma a diferença é formada por "vítimas do comunismo", quer dizer, os não-nascidos se tornam "vítimas" do comunismo. É uma peça de propaganda, onde uma diferença de "dez milhões" (um número enorme de pessoas) numa estimativa é "irrelevante". É diferente do trabalho mais sério feito com os regimes militares do Brasil e da AL, por exemplo, onde as vítimas tem nome e RG e se separam MORTOS de DESAPARECIDOS.

Ou será que por acaso a Coreia do Norte disponibilizou os famigerados "arquivos" para os autores do livro? Há uma diferença gritante entre "fato" e"interpretação", "estimativa", ou como quiser chamar.

Fico imaginando a URSS (que já esteve na casa do 60 milhões e caiu com o tempo): 20 milhões do comunismo mais 26 milhões da guerra, nem sei como o regime ficou de pé! Não sei também como a população cresceu tanto (o mesmo seria válido para a China). Os arquivos soviéticos deixam bem claro o número de execuções no período Stálin: por volta de 700 mil (vide o discurso de Gorbachev a respeito ou a obra R. Overy "Os Ditadores", que por sua vez cita a obra inglesa que bebeu da fonte primária - me falha a memória), um número alto, porém muito distante de 20 milhões. O que fazem é atribuir vítimas de "forças maiores", como a Guerra Civil ou a fome russa do começo de '20, ao "comunismo". É notável como o número de "vítimas do comunismo" bate com o número de vítimas das guerras que ocorreram nesses países (o que deixa a demografia a favor do livro; pensem na China, uma guerra civil e a invasão japonesa, ambas com baixas na casa dos milhões).

Não gastem seu dinheiro com esse livro (que é caro), se quiserem verificar baixem em PDF, podem me enviar um Email. De qualquer forma, é uma pena que esses que se preocupam tanto com as "vítimas do comunismo" não falem uma palavra sobre o massacre colonialista que ocorria paralelo a existência da URSS ou sobre a Guerra da Coreia.

[Buckaroo Banzai]

http://www.theguardian.com/world/2014/apr/23/north-korea-by-night-satellite-images-shed-new-light-on-the-secretive-state


North Korea by night - the single composite image of the country for 2012.
Image and data processing by NOAA's National Geophysical Data Center. DMSP data collected by US Air Force Weather Agency. (DMSP-OLS Stable Lights Image 2012) Photograph: Piie

[Sergiomgbr]

http://www.theguardian.com/world/2014/apr/23/north-korea-by-night-satellite-images-shed-new-light-on-the-secretive-state


North Korea by night - the single composite image of the country for 2012.
Image and data processing by NOAA's National Geophysical Data Center. DMSP data collected by US Air Force Weather Agency. (DMSP-OLS Stable Lights Image 2012) Photograph: Piie

Que contraste com a Coreia do Sul feérica!

[Arcanjo Lúcifer]

O ponto iluminado na Coréia do Norte deve ser a casa do Ping Pong Neto.

[Moro]

Alguém teve saco para ler o texto?  Tosqueira pura.

[Pagão]

Curiosamente, Putin mandou fechar os arquivos soviéticos que estiveram em consulta no tempo de Yeltsin... Terá sido para esconder os crimes ou para esconder as maravilhas socialistas?

[Fernando Silva]

Acho que a foto da Coreia do Norte às escuras já é fato suficiente.

[_tiago]

Mas é lógico que a imprensa ocidental só produz mentiras e a coreana só verdades! Mas pode ser. Eu só prefiro confiar na imprensa de países onde existe alguma liberdade de expressão.

[Eu]

PCdoB, PT, PSB, Cebrapaz, CUT, MST, MDD, UJS, UNE, Unegro, Unipop, CDRI, CDR/DF, MPS, CMP, CPB, Telesur, TV Comunitária de Brasília, Jornal Revolução Socialista.

O que me surpreendeu aí foi o PSB ter entrado nessa lista, o resto não.

[Fernando Silva]

PCdoB, PT, PSB, Cebrapaz, CUT, MST, MDD, UJS, UNE, Unegro, Unipop, CDRI, CDR/DF, MPS, CMP, CPB, Telesur, TV Comunitária de Brasília, Jornal Revolução Socialista.

O que me surpreendeu aí foi o PSB ter entrado nessa lista, o resto não.

O programa oficial do PSB é o socialismo radical. Está no site dele, embora não apareça na propaganda eleitoral.

[Jurubeba]

Todo partido com "S"  na sigla é socialista. Uns mais radicais outros menos, mas todos com a idéia de "mais estado".

Só não usam o termo comunismo porque não pega bem, além de, se não me engano, ser inconstitucional.

Saudações

[_Juca_]

Todo partido com "S"  na sigla é socialista. Uns mais radicais outros menos, mas todos com a idéia de "mais estado".

Só não usam o termo comunismo porque não pega bem, além de, se não me engano, ser inconstitucional.

Saudações

http://pcb.org.br/portal/

[Sergiomgbr]

Todo partido com "S"  na sigla é socialista. Uns mais radicais outros menos, mas todos com a idéia de "mais estado".

Só não usam o termo comunismo porque não pega bem, além de, se não me engano, ser inconstitucional.

Saudações

E o Partido Seletivo Cooperativista Modelo?

[Jurubeba]

Todo partido com "S"  na sigla é socialista. Uns mais radicais outros menos, mas todos com a idéia de "mais estado".

Só não usam o termo comunismo porque não pega bem, além de, se não me engano, ser inconstitucional.

Saudações

E o Partido Seletivo Cooperativista Modelo?

E tem isso? Nem sabia.

Saudações

[Jurubeba]

Todo partido com "S"  na sigla é socialista. Uns mais radicais outros menos, mas todos com a idéia de "mais estado".

Só não usam o termo comunismo porque não pega bem, além de, se não me engano, ser inconstitucional.

Saudações

http://pcb.org.br/portal/

Eu sei que existe esse, além do PC do B. O que eu quis dizer (e certamente você entendeu) é que os demais não usam o "C" no lugar do "S" (ou comunismo no lugar de socialismo em seus estatutos) pela conotação pejorativa que o termo tomou. Ou melhor, pelo conhecimento mais explícito por parte da sociedade do que realmente é o comunismo (a despeito de sua utopia).

Ainda não tenho certeza é se é ou não inconstitucional. Ouvi um parlamentar citando algo nesse sentido mas não fui conferir.

Saudações