Autor Tópico: Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica  (Lida 2698 vezes)

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Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Online: 10 de Janeiro de 2015, 16:16:14 »
http://diversao.terra.com.br/arte-e-cultura/manga-erotico-infantil-sobrevive-no-japao-e-gera-polemica,a855312c922da410VgnCLD200000b2bf46d0RCRD.html

"Abuso de crianças não é algo bom. Mas imaginar algum tipo de situação sexual com uma criança não é proibido", diz organizador de evento.




As revistas em quadrinhos do Japão, conhecidas como mangás e animes, formam uma enorme parte da indústria cultural do país e são famosas no mundo todo. Mas algumas delas apresentam materiais como crianças e adolescentes em cenários explicitamente sexuais. E a questão que surge é: por que o Japão decidiu não proibir esse tipo de material?

Em uma tarde de domingo em Tóquio, a Sunshine Creation está lotada. Milhares de fãs de mangás, a maioria homens, estão no centro de exibições, analisando as revistas à venda nas várias salas do local.

Cartazes mostram as heroínas: tipicamente desenhadas com olhos grandes, muitas delas com roupas curtas e justas, além de corpos com proporções impossíveis. "Esta área lida, principalmente, com criações sexuais", explicou Hide, um dos organizadores do evento.

Paramos em uma mesa, onde as capas têm duas garotas exibindo os seios. Para meus olhos elas parecem estar no começo da adolescência, ou até um pouco antes. As histórias mostram as garotas em atos sexuais.

Vários outros estandes vendem material parecido. Certamente isso seria considerado polêmico e possivelmente ilegal em países como Grã-Bretanha, Austrália ou Canadá, mas no Japão não parece ser um problema.

"Todos sabem que abuso de crianças não é algo bom. Mas ter aquele tipo de emoção é algo liberado, imaginar algum tipo de situação sexual com uma criança não é proibido", disse Hide.

A franqueza de Hide é surpreendente. Ele então me apresenta a palavra "Lolicon", gíria para "complexo de Lolita", o nome dado a mangás que mostram garotas em cenários sexualmente explícitos. E isto pode envolver situações como incesto, estupro e outros tabus. Mas Hide afirma que o gosto dele está mais voltado para romances colegiais.

"Gosto de criações sexuais com garotas jovens, Lolicon é apenas um entre meus hobbies", disse.
Pergunto o que a mulher dele acha deste "hobby".

"Ela provavelmente não vê problema. Pois ela também adora meninos interagindo sexualmente", responde Hide.
Este tipo de material é apenas uma minúscula parte da enorme indústria de mangás do Japão, que gera cerca de US$ 3,6 bilhões (mais de R$ 9,7 bilhões) em vendas por ano. Mas atrai muita atenção e polêmica.

Em junho de 2014, o Parlamento do Japão aprovou a proibição da posse de imagens reais de abuso sexual infantil. A produção e distribuição dessas imagens eram ilegais desde 1999, mas o Japão foi o último país membro da OCDE a banir a posse delas imagens.

Naquele momento também ocorreram pedidos para proibir as imagens sexuais "virtuais", em mangás, animes e games, de personagens que parecem ter menos de 18 anos. Mas, depois de muito debate, o Parlamento do Japão decidiu não proibir essas imagens.

A decisão gerou críticas duras de ativistas do setor de proteção de crianças e ONGs, principalmente fora do Japão.

Comportamento
Uma pista para entender esse comportamento está no fato de que Hide estava discutindo alegremente seu "hobby" apenas minutos depois de me conhecer. Apesar dos mangás envolvendo crianças muito jovens atraírem algum tipo de preconceito social, material sexual envolvendo adolescentes parece ser um interesse comum.

Legisladores japoneses estavam aparentemente relutantes em colocar um grande número de fãs de mangás, possivelmente milhões, do lado errado da lei.

Os fãs como Hide afirmam que estão apenas se divertindo com uma fantasia inofensiva. Nenhum modelo ou ator se envolveu na produção, afirma Hide, portanto, para ele, "não há abuso infantil na criação de mangás com assuntos sexuais".

Limites
Mas o limite entre fantasia e realidade é sempre claro?

O bairro de Akihabara, em Tóquio, é o lar espiritual do mundo dos mangás, um lugar onde os luminosos de neon e música pop tocada em alto volume sobrecarregam olhos e ouvidos. Livrarias de vários andares tomam as ruas, vendendo mangás com todos os assuntos possíveis.

Na sessão para adultos, restrita para pessoas com mais de 18 anos, não é difícil encontrar revistas com títulos como "Estupro Junior" ou "Suíte Japonesa Pré-adolescente".

"As pessoas ficam excitadas sexualmente por algo, então acabam se acostumando. Então elas estão sempre procurando algo novo, e ficam excitadas com mulheres jovens e imaturas", afirma Tomo, que trabalha no caixa de uma das lojas que vendem mangás para adultos.

E isto é o que preocupa os críticos: há o temor de que, mesmo que ninguém tenha sofrido abuso na criação de mangás explícitos, eles possam normalizar, facilitar ou levar ao aumento do risco de abuso sexual.

Ninguém sabe se isso pode acontecer mesmo, as pesquisas foram inconclusivas. Mas muitos no Japão, principalmente as mulheres, também têm essas preocupações. Elas vêem as imagens como um sintoma de uma sociedade que ignora a pornografia extrema, que frequentemente humilha as mulheres, e a sexualização de jovens.

Grupos pop
Não é preciso procurar muito no Japão para encontrar essa fascinação com a juventude. Grupos de música pop com garotas muito jovens se apresentam para multidões de homens adultos.

E, em cartazes e propagandas voltados para os mangás, as imagens de jovens estudantes de uniforme escolar estão em todos os lugares.

LiLy, uma escritora popular de livros para mulheres jovens, "'Sex and the City' ao estilo de Tóquio", segundo ela, contou um pouco sobre seu tempo de estudante, quando homens se aproximavam dela e das amigas e ofereciam dinheiro para comprar suas meias ou calcinhas.

"Acho nojento, é muito pervertido", afirmou. O fascínio com a sexualidade adolescente tem a ver com "o poder que homens querem ter, homens que estão cansados de mulheres fortes e independentes", diz.

O modelo de família dos pais de LiLy ainda é forte no Japão: o pai que ganha o dinheiro e a mãe que fica em casa, uma dona-de-casa. Mas a fraqueza na economia do país torna esta situação difícil para os homens.

"Há pessoas no setor de negócios que não são bem-sucedidas, talvez eles estejam apelando para a fantasia com os mangás Lolicon. Eu odeio, odeio muito. Quero que o Japão expulse essa perversão, deixe as crianças fora dessa perversão, mesmo que seja apenas fantasia", afirmou a escritora.

Mas outros são mais céticos em relação à intervenção do governo no assunto, principalmente para determinar o que é "bom" ou "apropriado" no setor das fantasias das pessoas.

"Existem todas as razões para criticar, tudo bem. Mas quando você dá às pessoas a autoridade de policiar as outras, baseado no que eles podem fazer ou pensar, isto é policiamento do pensamento", afirmou o tradutor de mangás e defensor da liberdade de expressão Dan Kanemitsu.

Quando questionado se era a favor dos direitos dos autores de criarem mangás com crianças e tabus como estupro e incesto, ele permanece firme.

"Não me sinto à vontade com isso, mas não tenho direito de dizer às pessoas como elas devem pensar, o que elas querem dividir. Enquanto elas não desrespeitarem os direitos humanos de outras pessoas, o que há de errado em ter uma vida de fantasia?"

DVDs
Em meio às lojas de Akihabara, a ativista Kazuna Kanajiri, que trabalha com proteção de crianças, me leva para ver algo que, segundo ela, é um problema muito maior do que os desenhos e revistas. Subimos as escadas de uma loja e acabamos em uma sala cheia de DVDs.

Kazuna tira um da prateleira e ele mostra imagens reais de uma garota que, segundo ela, tem cinco anos. Ela usa um traje de banho minúsculo e posa em posições sexualmente sugestivas, que imitam a pornografia adulta. Todos os outros DVDs na loja também mostram crianças reais.

Este DVDs são chamados "Junior Idol" e se popularizaram depois que a produção de pornografia infantil foi proibida em 1999. Eles driblam a lei cobrindo os genitais das crianças, mas Kanajiri afirma que a lei ficou mais severa em junho.

"Pessoas que exploram crianças devem ser punidas. É completamente ilegal (...), mas a polícia não enfrentou (o problema)."

O conteúdo de mangás e animes, mostrando menores em situações sexuais, pode ser chocante e chamar a atenção. Kanajiri e outros ativistas afirmam que, por enquanto, eles se concentram em lutas mais importantes para proteger crianças reais.

No entanto, a ativista afirma que ainda não desistiu da questão dos mangás.

"Quero que desapareça. Até 2020, quando as Olimpíadas ocorrerem no Japão, temos que transformar o Japão em um país que as pessoas não chamem de cultura pervertida", afirmou.

Esta é uma descrição que os fãs de mangá rejeitam. Mas, com a aproximação das Olimpíadas, os olhos do mundo se voltarão para o Japão, pressionando toda a cultura de mangá e anime a fazer parte do que as pessoas vêem como o "Japão legal" e não o "Japão esquisito".



James Fletcher
Da BBC News, em Tóquio
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Offline Eremita

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #1 Online: 10 de Janeiro de 2015, 17:58:34 »
Citar
Naquele momento também ocorreram pedidos para proibir as imagens sexuais "virtuais", em mangás, animes e games, de personagens que parecem ter menos de 18 anos. Mas, depois de muito debate, o Parlamento do Japão decidiu não proibir essas imagens.

A decisão gerou críticas duras de ativistas do setor de proteção de crianças e ONGs, principalmente fora do Japão.
Não há o que criticar na decisão do Parlamento japonês nesse caso. Proibiram o que causa dano às crianças - isto é, submetê-las a situações de abuso. Já no caso do lolicon, não há uma criança sofrendo ou algo assim, é só um desenho. Sem dano, sem culpa, sem crime.

Citar
No entanto, a ativista afirma que ainda não desistiu da questão dos mangás.

"Quero que desapareça. Até 2020, quando as Olimpíadas ocorrerem no Japão, temos que transformar o Japão em um país que as pessoas não chamem de cultura pervertida", afirmou.
Eu respeito o trabalho que a tal Kanadjiri fez quanto a abuso real de crianças, mencionado um pouco antes deste trecho; eu talvez respeitaria que ela opõe-se a lolicon, se ela acredita que causa dano real a crianças; mas não consigo respeitar um pingo esse motivo que ela expõe.

Desculpem a franqueza, mas se a cultura japonesa é vista como "pervertida" por quem não é japonês, foda-se; é a cultura deles. Quem vive de imagem é espelho.
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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #2 Online: 10 de Janeiro de 2015, 18:41:00 »
Eu vi uma pesquisa há alguns anos sobre como isso ajuda a conter os crimes, já que serve como válvula de escape.

Mas que é um puta negócio de pedófilo, isso é.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Rocky Joe

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #3 Online: 10 de Janeiro de 2015, 19:39:24 »
Não acho que o Japão seja "pervertido", não mais que o ocidente. Sexualizar crianças* é sujo, mas nós temos convenções de fãs de My Little Pony, cuja parte considerável se masturba para pôneis em desenho, e eu não acho isso "menos sujo". (Enquanto fantasias.)

* A fantasia, imagino, seja a de proteger e cuidar de algo delicado.

Offline Rocky Joe

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #4 Online: 10 de Janeiro de 2015, 19:46:55 »
Tendo dito isto, às vezes tenho uma repulsa moral a certos animes e mangás.

Um exemplo: Bunny Drop começa como uma boa história sobre um pai aprendendo a cuidar de uma filha adotiva. Depois de quatro volumes, o mangá 'pula no tempo' e temos a filha adolescente, e o 'drama' passa a ser que ela quer casar com o pai. E eles casam enquanto ela ainda adolescente. Cara, isso é tão... meu deus.

Offline Diegojaf

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #5 Online: 10 de Janeiro de 2015, 20:01:17 »
Sakura Card Captors também tem uma dessas. No último número do mangá a menina de 10 anos... 10 ANOS!!!! começa a namorar com o professor...

Na hora que eu li eu fiquei: WTF?!?!?

Eram personagens secundários, mas mesmo assim...
___________________________________________________________ ________________

Bons tempos. Eu podia ler mangá e assistir anime. :(
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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #6 Online: 10 de Janeiro de 2015, 20:16:06 »
Hahaha, eu imagino que cortaram isso no anime. Eu não me lembro, ao menos, e só assisti o anime.

Sakura Card Captors também tem uma dessas. No último número do mangá a menina de 10 anos... 10 ANOS!!!! começa a namorar com o professor...

Na hora que eu li eu fiquei: WTF?!?!?

Eram personagens secundários, mas mesmo assim...
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Bons tempos. Eu podia ler mangá e assistir anime. :(

:(

Offline Diegojaf

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #7 Online: 10 de Janeiro de 2015, 20:33:09 »
Hahaha, eu imagino que cortaram isso no anime. Eu não me lembro, ao menos, e só assisti o anime.

Sakura Card Captors também tem uma dessas. No último número do mangá a menina de 10 anos... 10 ANOS!!!! começa a namorar com o professor...

Na hora que eu li eu fiquei: WTF?!?!?

Eram personagens secundários, mas mesmo assim...
___________________________________________________________ ________________

Bons tempos. Eu podia ler mangá e assistir anime. :(

:(

Teve a cena no anime também... foi bem sutil, no último episódio uma amiguinha dela conversa com ela e sai... e sai andando junto com o professor.
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Offline 4 Ton Mantis

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #8 Online: 10 de Janeiro de 2015, 20:36:23 »
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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #9 Online: 10 de Janeiro de 2015, 22:07:01 »
Estou de acordo com a decisão do parlamento japonês, não há nada de mais em uma fantasia, algo só deve ser proibido quando direitos humanos e civis de outras pessoas são diretamente afetados. Por tanto, em relação aqueles que desaprovam e/ou se sintam desconfortáveis com este tipo de fantasia, que tente desencoraja-la através do debate e da exposição de ideias, não pela imposição de leis que, neste caso, seriam evidentemente inconstitucionais, e afetariam diretamente os direitos de outros cidadãos, neste caso, o de livre expressão (daqueles que se satisfazem com tais fantasias).

Abraços!
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Eremita

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #10 Online: 11 de Janeiro de 2015, 03:20:12 »
Eu vi uma pesquisa há alguns anos sobre como isso ajuda a conter os crimes, já que serve como válvula de escape.

Mas que é um puta negócio de pedófilo, isso é.
Sem dúvida é treco pra pedo... mas o importante é o resultado - se o tal pedo punheta para desenhos ao invés de abusar crianças, sou 100% a favor.
Há uma pesquisa aqui, em inglês: http://cphpost.dk/news/report-cartoon-paedophilia-harmless.2255.html
Se estiverem interessados, posso traduzir para adicionar à discussão.

Não acho que o Japão seja "pervertido", não mais que o ocidente. Sexualizar crianças* é sujo, mas nós temos convenções de fãs de My Little Pony, cuja parte considerável se masturba para pôneis em desenho, e eu não acho isso "menos sujo". (Enquanto fantasias.)

* A fantasia, imagino, seja a de proteger e cuidar de algo delicado.
Bem-lembrados. Quantos deles será que estupram éguas?
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Offline Sergiomgbr

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #11 Online: 11 de Janeiro de 2015, 16:35:31 »
A pergunta que eu tenho é o que a natureza quer com tanta bizarrice? Uma sub pergunta é se é prementemente um desígnio da natureza isso de pedofilia ou se é apenas um efeito deletério de algum outro processo evolutuvo efetivo.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Georg Hagedorn

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #12 Online: 12 de Janeiro de 2015, 13:24:22 »
Os mangás e animes nao sao reais, como os filmes, entao eles nao prejudicam nenhuma crianca. O que deve ser proíbido sao os filmes reais.

"Alguma frase aleátoria na assinatura"

Offline Rocky Joe

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #13 Online: 12 de Janeiro de 2015, 14:04:22 »
Os mangás e animes nao sao reais, como os filmes, entao eles nao prejudicam nenhuma crianca. O que deve ser proíbido sao os filmes reais.

Lembrando que esses mangás ainda são proibidos para pessoas menores de idade.

A pergunta que eu tenho é o que a natureza quer com tanta bizarrice? Uma sub pergunta é se é prementemente um desígnio da natureza isso de pedofilia ou se é apenas um efeito deletério de algum outro processo evolutuvo efetivo.

Porque a sexualidade humana é às vezes estranha? Acho que depende de caso a caso, mas não necessariamente tenha uma explicação evolutiva (mas todo comportamento humano precisa de explicação evolutiva?).

Uma 'utilidade', de filosofia de boteco, é que nós somos muito cabeçudos, pensativos, se a nossa sexualidade não nos impulsionasse loucamente, talvez, dados os riscos do sexo, preferíssemos ficar sós.

Offline Eremita

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #14 Online: 13 de Janeiro de 2015, 01:03:38 »
A pergunta que eu tenho é o que a natureza quer com tanta bizarrice? Uma sub pergunta é se é prementemente um desígnio da natureza isso de pedofilia ou se é apenas um efeito deletério de algum outro processo evolutuvo efetivo.
Não sei. Mas talvez, tenha a ver com um "exagero" do instinto de buscar parceiros novos [que têm vida útil reprodutiva maior], e acabar focando em parceiros tão novos que sequer estão em idade reprodutiva? É só um palpite.
Latebra optima insania est.

Offline Sergiomgbr

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #15 Online: 13 de Janeiro de 2015, 01:13:03 »
A pergunta que eu tenho é o que a natureza quer com tanta bizarrice? Uma sub pergunta é se é prementemente um desígnio da natureza isso de pedofilia ou se é apenas um efeito deletério de algum outro processo evolutivo efetivo.
Não sei. Mas talvez, tenha a ver com um "exagero" do instinto de buscar parceiros novos [que têm vida útil reprodutiva maior], e acabar focando em parceiros tão novos que sequer estão em idade reprodutiva? É só um palpite.
Isto é bem plausível. Sugere-se ser então um efeito colateral inadvertido da primazia da reprodução na realidade biológica humana? Será que a natureza como um todo tem uma diretriz indiscutivelmente replicativa?  Isso gera um turbilhão de questões.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Rocky Joe

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #16 Online: 13 de Janeiro de 2015, 02:03:28 »
E como vocês vão justificar outra tara comum em mangás, Yaoi/Boys Love, que é consumido por garotas? Ao invés de procurar uma explicação 'evolutiva' para um comportamento, acho que o melhor seria entender a origem da fantasia e porquê ela atrai certas pessoas. Não acho que você precisa de outro nível de explicação, ou, se existir, que seja interessante para esta questão.

Aliás, eu não acho que quem lê esses mangás são pedófilos de verdade e preferem desenhos como um 'escape' para um instinto real.

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #17 Online: 13 de Janeiro de 2015, 02:29:21 »
E como vocês vão justificar outra tara comum em mangás, Yaoi/Boys Love, que é consumido por garotas? Ao invés de procurar uma explicação 'evolutiva' para um comportamento, acho que o melhor seria entender a origem da fantasia e porquê ela atrai certas pessoas. Não acho que você precisa de outro nível de explicação, ou, se existir, que seja interessante para esta questão.

Aliás, eu não acho que quem lê esses mangás são pedófilos de verdade e preferem desenhos como um 'escape' para um instinto real.
A opção no caso seriam teorias de natureza sociológica de teor ambíguo, como por exemplo a condição das relações afetivas de uma sociedade pós industrial como o Japão.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Rocky Joe

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #18 Online: 13 de Janeiro de 2015, 02:45:45 »
BL (Boys Love) é conhecido e amado no mundo inteiro hoje em dia (por exemplo, um link para um site de fãs brasileiras), então é difícil dar uma explicação específica ao Japão.

Tentando me explicar melhor, vou dar um exemplo pessoal de 'tara': nunca tive interesse por mulheres loiras, até namorar com uma mulher loira, com quem não tinha inicialmente atração física. Desde então sinto-me atraído por mulheres loiras também. A explicação é óbvia: mulheres loiras me remetem a uma mulher que gostei muito, me trazem boas memórias e boas associações. Você trazer uma explicação evolutiva para esta 'tara' parece exagero; algo como usar mecânica quântica para falar da temperatura do meu quarto.

Penso que o mesmo ocorre para tentar explicar porque alguns nerds fantasiam com crianças em mangá e fazem mangas moe.

Offline Sergiomgbr

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #19 Online: 13 de Janeiro de 2015, 02:56:56 »
BL (Boys Love) é conhecido e amado no mundo inteiro hoje em dia (por exemplo, um link para um site de fãs brasileiras), então é difícil dar uma explicação específica ao Japão.

Tentando me explicar melhor, vou dar um exemplo pessoal de 'tara': nunca tive interesse por mulheres loiras, até namorar com uma mulher loira, com quem não tinha inicialmente atração física. Desde então sinto-me atraído por mulheres loiras também. A explicação é óbvia: mulheres loiras me remetem a uma mulher que gostei muito, me trazem boas memórias e boas associações. Você trazer uma explicação evolutiva para esta 'tara' parece exagero; algo como usar mecânica quântica para falar da temperatura do meu quarto.
 moe.
E isso não é uma condição relacionada à sua predisposição cognitiva programada no cérebro de criar contextos de afetividade específicamente? Algum gatilho químico, feromônico, uma palavra chave, sei lá, ativou sua preferência talvez pré programada evolutivamente, por loiras. Muahahahaha
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Rocky Joe

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #20 Online: 13 de Janeiro de 2015, 03:15:49 »
Sim, mas parece uma explicação muito força.

Mas claro, não pensando muito no problema da liberdade/consciência, todo meu comportamento está 'guardado' em algum nível no meu cérebro e muda conforme este recebe nova informação, e o cérebro é produto de um processo evolutivo. Mas não sei se uma explicação por aí teria algo a acrescentar.

Eu não conheço nada sobre pedofilia, e nunca conheci um, mas fãs de quadrinhos japoneses tarados conheço; e as fantasias deles tem sempre explicações em suas vidas, sem precisar de algum ferramental teórico.

Offline Sergiomgbr

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #21 Online: 13 de Janeiro de 2015, 03:47:33 »
Sim, mas parece uma explicação muito força.

Mas claro, não pensando muito no problema da liberdade/consciência, todo meu comportamento está 'guardado' em algum nível no meu cérebro e muda conforme este recebe nova informação, e o cérebro é produto de um processo evolutivo. Mas não sei se uma explicação por aí teria algo a acrescentar.

Eu não conheço nada sobre pedofilia, e nunca conheci um, mas fãs de quadrinhos japoneses tarados conheço; e as fantasias deles tem sempre explicações em suas vidas, sem precisar de algum ferramental teórico.
Pode ser, mas do mesmo modo também é possível que seja uma demanda natural do ser humano por querer explicar algo racionalmente.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline El Elyon

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #22 Online: 13 de Janeiro de 2015, 04:53:05 »
Citar
E como vocês vão justificar outra tara comum em mangás, Yaoi/Boys Love, que é consumido por garotas?

Eu usaria uma explicação elegantemente simples (e provavelmente errada) que vi para o gosto masculino por pornografia lésbica - É pornô com o dobro de concentração de mulheres e sem nenhum pênis aparecendo. Imagino que possa valer para Yaoi (e Yuri), só que sendo um romance com duas figuras masculinas que mulheres normalmente se atraem. E note que isso não é uma explicação necessariamente evolutiva (eu também não vejo necessidade para invocá-la nesse caso).
"As long as the Colossus stands, Rome will stand, when the Colossus falls, Rome will also fall, when Rome falls, so falls the world."

São Beda.

Offline Rocky Joe

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #23 Online: 13 de Janeiro de 2015, 14:30:48 »
Isso pode ser uma parte, mas, além de romance entre dois homens, Yaoi também é conhecido pela dinâmica uke e seme (ativo e passivo, mais ou menos), que é uma coisa toda particular e pede explicação própria, acho. E também tem o jeito que é desenhado, mas acho que aqui é o típico traço para 'mulheres maduras' (o gênero josei).

Já li que, em um determinado momento depois da segunda guerra no Japão, era comum romances entre duas colegiais, na dinâmica senpai/kouhai*, porque boa parte das meninas frequentavam escolas apenas para garotas e, se restrita a esse período, não era mal visto. Então o romance 'puro' era com uma garota no colégio e o romance 'social' com garotos, quando chegasse a idade para casar, e isso era muito retratado em shoujo. Mas faz tempo que li e minha memória pode estar deturpada.

* Jesus cristo, eu não consigo falar de mangá sem usar termos específicos.
« Última modificação: 13 de Janeiro de 2015, 14:33:21 por Rocky Joe »

Offline Skeptikós

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Re:Mangá erótico infantil sobrevive no Japão e gera polêmica
« Resposta #24 Online: 14 de Janeiro de 2015, 23:44:03 »
(...)Aliás, eu não acho que quem lê esses mangás são pedófilos de verdade e preferem desenhos como um 'escape' para um instinto real.
Pedófilo não é somente aquele que mantêm ou já manteve relações sexuais com crianças (inclusive muitos destes nem pedófilos são1), mas sim aquele que possuí desejos sexuais primariamente direcionados para crianças (independente se já transou ou se transa com crianças2).

No entanto faz sentido dizer que é possível que alguém como descrito na reportagem não seja pedófilo, caso seus desejos sejam por exemplo, unicamente direcionados apenas para personagens de mangás, mas não para crianças reais.


1 Se um adulto ou jovem mantem ou manteve relações sexuais com crianças, porém os seus desejos sexuais não são primariamente direcionados à crianças, tecnicamente este indivíduo não é um pedófilo. Geralmente alguém deste tipo é classificado como um estuprador ocasional.
2 E muitos pedófilos podem de fato nunca a virem a manter atos sexuais com crianças, ficando somente nos desejos e nas fantasias.
« Última modificação: 14 de Janeiro de 2015, 23:46:11 por Skeptikós »
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

 

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