Tópico: Esquerda no governo da Grécia

[João da Ega]

Alguém daqui está acompanhando com interesse a política na Grécia, com a vitória de um partido de esquerda?

Krugman diz que na Grécia há um genuíno governo de esquerda
http://www.esquerda.net/artigo/krugman-diz-que-na-grecia-ha-um-genuino-governo-de-esquerda/35743


Saída da Grécia do euro é 'questão de tempo', diz ex-presidente do Fed
http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2015/02/150208_euro_greenspan_lgb

Ações asiáticas fecham em baixa com preocupações sobre Grécia
http://g1.globo.com/economia/mercados/noticia/2015/02/acoes-asiaticas-fecham-em-baixa-com-preocupacoes-sobre-grecia.html

[Fernando Silva]

Muitas promessas de gratuidade para quem não pode pagar, começando pela energia elétrica.
Crianças acreditam em Papai Noel. Socialistas acreditam em gratuidade.

Não vai dar certo.

[Geotecton]

Muitas promessas de gratuidade para quem não pode pagar, começando pela energia elétrica.
Crianças acreditam em Papai Noel. Socialistas acreditam em gratuidade.

Não vai dar certo.

Socialistas acreditam em aumento contínuo de direitos (especialmente dos seus e às custas dos outros).

[Do Contra]

Muitas promessas de gratuidade para quem não pode pagar, começando pela energia elétrica.
Crianças acreditam em Papai Noel. Socialistas acreditam em gratuidade.

Não vai dar certo.

Não sei, não tenho bola de cristal.

Na Bolívia o governo de esquerda está dando certo.

Quem diz é o FMI:
Após 8 anos de Morales, Bolívia é elogiada pelo FMI, mas ainda precisa superar pobreza extrema

[Moro]

cara, quem elogiou o que?

A bolivia tem uma economia pré-capitalista que só pode crescer porque não têm o que perder, a única coisa que poderia ser feita de bom por esse governo é reduzir a miséria que ainda é altíssima e criar condições para seu desenvolvimento econômico.

[Moro]

Muitas promessas de gratuidade para quem não pode pagar, começando pela energia elétrica.
Crianças acreditam em Papai Noel. Socialistas acreditam em gratuidade.

Não vai dar certo.

Não sei, não tenho bola de cristal.

Na Bolívia o governo de esquerda está dando certo.

Quem diz é o FMI:
Após 8 anos de Morales, Bolívia é elogiada pelo FMI, mas ainda precisa superar pobreza extrema

Quanto a bola de cristal, ela tem funcionado para prever crises em países socialistas. Só dizer que irão para a merda e esperar. 100% dos casos. Sem erro.

[Do Contra]

cara, quem elogiou o que?

A bolivia tem uma economia pré-capitalista que só pode crescer porque não têm o que perder, a única coisa que poderia ser feita de bom por esse governo é reduzir a miséria que ainda é altíssima e criar condições para seu desenvolvimento econômico.

Nada é tão ruim que não possa piorar.
Se não tinha o que perder, porque em outros governos não houve esse crescimento e essa melhora nos índices sociais?


Achei que você era um novato, mas com mais de 17 mil mensagens, vejo que deve ter trocado o apelido. Certo?
É o Madiba?

[Johnny Cash]

Muitas promessas de gratuidade para quem não pode pagar, começando pela energia elétrica.
Crianças acreditam em Papai Noel. Socialistas acreditam em gratuidade.

Não vai dar certo.

Não sei, não tenho bola de cristal.

Na Bolívia o governo de esquerda está dando certo.

Quem diz é o FMI:
Após 8 anos de Morales, Bolívia é elogiada pelo FMI, mas ainda precisa superar pobreza extrema

Seguir tomando o que é dos outros e distribuindo internamente, como a Bolívia faz com o Brasil, a Grécia não vai conseguir fazer por ali.

Além das diferenças mais banais de potencial de obtenção de recurso, quando um lança mão de extração e exportação de recursos naturais e o outro conta com algo próximo de 20% do PIB garantido por turismo em meio a baixa liberdade econômica, corrupção generalizada e direitos anacrônicos. Não vejo como a esquerda somente represente saída pra Grécia.

De toda forma, tô impressionado com o tanto de especulação viesada pela mídia. De panaceia a desgraça total. Eu acho que nesse ano mesmo já vai dar pra sentir bem pra onde vão esses caras. Não duvido se tiverem que ser resgatados por algum capitalista opressor.

[Moro]

cara, quem elogiou o que?

A bolivia tem uma economia pré-capitalista que só pode crescer porque não têm o que perder, a única coisa que poderia ser feita de bom por esse governo é reduzir a miséria que ainda é altíssima e criar condições para seu desenvolvimento econômico.

Nada é tão ruim que não possa piorar.
Se não tinha o que perder, porque em outros governos não houve esse crescimento e essa melhora nos índices sociais?

É... porque não estavam no fundo do poço e tinham muito mais a perder? Meio que a pergunta já faz a resposta.

Quando se tem uma operação muito pequena e defeituosa, qualquer passo para frente causa um grande impacto ainda que a situação continue pequena e defeituosa.

É esse o estado da Bolivia.

Achei que você era um novato, mas com mais de 17 mil mensagens, vejo que deve ter trocado o apelido. Certo?
É o Madiba?

Deve ser algum engano no contador, sou novato

[Jack Carver]

Parece que, em última instância, a Grécia buscará aproximar-se de outro bloco. Rússia(e UEE), China e Índia...

The time for the final all-in bet has arrived.

As we explained yesterday, when we wrote that “Greece Gambles On “Catastrophic Armageddon” For Europe, Warns It “Only Has Weeks Of Cash Left“”, and as confirmed further by today’s fire and brimstone speech by Greek PM Tsipras, in which he not only did not concede one millimeter to Europe but raised the stakes even higher, by promising among other things to raise the minimum wage and to halt foreclosures, Greece is now betting everythingthat Europe will not allow it to exit, hoping that “this time is not different”, and the existential terror that would be heaped on the Eurozone as forecast in 2012 by the likes of Citi’s Buiter and IIF’s Charles Dallara, will still take place, and Europe will concede that spending a few more billion on Greece’s bridge program is worth to avoid what could potentially spiral into an out of control collapse.

To be sure, that is precisely what Yanis Vaourfakis implied today when he said that “if Greece is forced out of the euro zone, other countries will inevitably follow and the currency bloc will collapse, Greek Finance Minister Yanis Varoufakis said on Sunday, in comments which drew a rebuke from Italy.”

The comments emerged from an interview we commented on earlier with Italian state television network RAI, Varoufakis said Greece’s debt problems must be solved as part of a rejection of austerity policies for the euro zone as a whole. He called for a massive “new deal” investment program funded by the European Investment Bank.

From Reuters:

“The euro is fragile, it’s like building a castle of cards, if you take out the Greek card the others will collapse.” Varoufakis said according to an Italian transcript of the interview released by RAI ahead of broadcast.
The euro zone faces a risk of fragmentation and “de-construction” unless it faces up to the fact that Greece, and not only Greece, is unable to pay back its debt under the current terms, Varoufakis said.

“I would warn anyone who is considering strategically amputating Greece from Europe because this is very dangerous,” he said. “Who will be next after us? Portugal? What will happen when Italy discovers it is impossible to remain inside the straitjacket of austerity?“
So now that Greece is all in, the time for even more truth has emerged, and if Greece is finally being honest, it may as well spook Italy and drag it down – or rather up – with it.

“Italian officials, I can’t tell you from which big institution, approached me to tell me they backed us but they can’t tell the truth because Italy also risks bankruptcy and they are afraid of the reaction from Germany,” he said.
“Let’s face it, Italy’s debt situation is unsustainable,” he added, a comment that drew a sharp response from Italian Economy Minister Pier Carlo Padoan, who said in a tweet that Italy’s debt was “solid and sustainable.”

Varoufakis’s remarks were “out of place”, Padoan said, adding that Italy was working for a European solution to Greece’s problems, which requires “mutual trust”.

Italy’s public debt is the largest in the euro zone after Greece’s and Italian bond yields surged in 2011 at the height of the euro zone crisis. They have since fallen steeply and have so far come under little pressure from the renewed tensions in Greece.
And while the Greek “scorched earth” approach would have no doubt succeeded had it taken place three, two or even one year ago, when Europe still had some faint resemblance of an actual market, the difference this time is that by dint of its recently launched QE, which revealed that Germany’s staunch “anti money printing ” stance was nothing but melodramatic theater all along, it is the ECB that is in charge of every asset class in Europe: from the EUR, to the German Bund, to the Italian BTPs, to the DAX to, well, everything, and neither fundamentals nor non-central bank players matter any more.

Which is why Greece may have waited just three weeks to long with its final gambit, as Europe is confident that the ECB’s interventions can offset the loss of faith in an already crashing Eurozone (if only for a short period of time, of course). Because the alternative, ceding to Greece, means that all other European peripheral states will demand the same treatment.

Which brings us back to Greece, for whom the moment has finally arrived: the moment which was so eloquently described by a Chuck Palahniuk character when he said that “it is only after we have lost everything, that we are free to do anything.”

“We” in this case being Greece. The only question is whether the freedom from its final loss has arrived just a few weeks too late…

ZERO HEDGE

[Geotecton]

E o que a Grécia ganharia se 'aproximando' de países como Rússia, China e Índia?

[Rhyan]

Culpa a austeridade pela crise, já sei que é retardado.

[Rhyan]

[Jack Carver]

E o que a Grécia ganharia se 'aproximando' de países como Rússia, China e Índia?

É uma boa pergunta, teremos a resposta ainda esse ano.

[Moro]

O que a esquerda precisa fazer é inspirar, agregar.. esse negócio de gestão é conceito burguês.

E não, não estou trollando apenas, essa questão de que governar é inspirar era groselha corrente no período de megalomania petista.

[Rhyan]

A burguesia inventou a matemática para vender calculadoras para o proletariado.

[_Juca_]

E o que a Grécia ganharia se 'aproximando' de países como Rússia, China e Índia?

O que a Grécia ganhou se aproximando de países como Alemanha, Itália e França?

[DDV]

E o que a Grécia ganharia se 'aproximando' de países como Rússia, China e Índia?

Novos credores pra dar calote?

[Moro]

E o que a Grécia ganharia se 'aproximando' de países como Rússia, China e Índia?

O que a Grécia ganhou se aproximando de países como Alemanha, Itália e França?

A pergunta é, o que a Grécia ganhou ao ter uma política fiscal, tributária e de investimentos idiota.

De quem ela se aproximará é um detalhe.

[Fabrício]

E o que a Grécia ganharia se 'aproximando' de países como Rússia, China e Índia?

O que a Grécia ganhou se aproximando de países como Alemanha, Itália e França?

http://diariodonordeste.verdesmares.com.br/cadernos/negocios/alemanha-aprova-emprestimo-a-grecia-1.237747

http://www.portugues.rfi.fr/europa/20100429-fmi-e-grecia-acertam-pacote-de-ajuda

http://economico.sapo.pt/noticias/alemanha-aberta-a-novo-alivio-nas-condicoes-do-emprestimo-grego_209457.html

[Geotecton]

E o que a Grécia ganharia se 'aproximando' de países como Rússia, China e Índia?

O que a Grécia ganhou se aproximando de países como Alemanha, Itália e França?

Dinheiro do Banco Central Europeu para 'torrar' com a contratação de muitos funcionários públicos, com o aumento de salários e benesses para estes mesmos funcionários, para fazer obras de necessidade duvidosa e para assistencialismo do tipo welfare state?

[Jack Carver]

"I hope the Greeks stand firm whatever the consequences. If they do, the free world will applaud them."
<a href="https://www.youtube.com/v/qDrhBxKRfdo" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/qDrhBxKRfdo</a>
O que é o UKIP?
http://www.publico.pt/mundo/noticia/ukip-o-partido-que-comecou-como-uma-piada-pode-ser-o-primeiro-1636586

[_Juca_]

E o que a Grécia ganharia se 'aproximando' de países como Rússia, China e Índia?

O que a Grécia ganhou se aproximando de países como Alemanha, Itália e França?

http://diariodonordeste.verdesmares.com.br/cadernos/negocios/alemanha-aprova-emprestimo-a-grecia-1.237747

http://www.portugues.rfi.fr/europa/20100429-fmi-e-grecia-acertam-pacote-de-ajuda

http://economico.sapo.pt/noticias/alemanha-aberta-a-novo-alivio-nas-condicoes-do-emprestimo-grego_209457.html

Isso, ganhou uma dívida monstruosa e a imposição de medidas econômicas ortodoxas ultrapassadas.

[Jack Carver]

É preciso saber quem exatamente pediu ajuda ao FMI. E como dito na fase do texto mais acima: “it is only after we have lost everything, that we are free to do anything.”

E o que a Grécia ganharia se 'aproximando' de países como Rússia, China e Índia?
Dinheiro do Banco Central Europeu para 'torrar' com a contratação de muitos funcionários públicos, com o aumento de salários e benesses para estes mesmos funcionários, para fazer obras de necessidade duvidosa e para assistencialismo do tipo welfare state?

Mas as condições para o empréstimo(medidas áusteras) não foi exatamente o contrário?

[DDV]

Uma pergunta básica, nível criança de 6 anos: dívida é culpa do devedor ou do credor?