Autor Tópico: O feminismo na atualidade, e em sua maioria, é um movimento que busca igualdade?  (Lida 2807 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:O feminismo na atualidade, e em sua maioria, é um movimento que busca igualdade?
« Resposta #25 Online: 09 de Julho de 2016, 19:35:03 »
Acho que, o que quer que se queira argumentar, não é bom colocar a Sarah Winter como estando "do seu lado" como forma de embasamento. A propensão reflexiva é se considerar que isso torna a posição mais provavelmente errada.

Offline Donatello

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Re:O feminismo na atualidade, e em sua maioria, é um movimento que busca igualdade?
« Resposta #26 Online: 09 de Julho de 2016, 22:32:41 »
Roubou meu lugar de fala e ainda fez piadinha sobre x assuntx? Fiquei tão desconjuntado que só posso te responder:


Offline Digão

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Re:O feminismo na atualidade, e em sua maioria, é um movimento que busca igualdade?
« Resposta #27 Online: 10 de Julho de 2016, 12:20:09 »
Acho que não vi essa do garotinho empurrador que dá flores.

Foi esse aqui. Mas aí teve um povo sem noção que interpretou como desculpa pra bater num dia e mandar flores no outro.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:O feminismo na atualidade, e em sua maioria, é um movimento que busca igualdade?
« Resposta #28 Online: 10 de Julho de 2016, 14:16:22 »
Para ver desde quão cedo já está sendo cultivada a cultura do estupro e da impunidade. Provavelmente muitos perguntaram, "mas e a menininha, o que ela estava vestindo quando foi empurrada?"

Offline Donatello

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Re:O feminismo na atualidade, e em sua maioria, é um movimento que busca igualdade?
« Resposta #29 Online: 14 de Julho de 2016, 08:27:18 »
Respondendo à pergunta do tópico (que incrivelmente não foi aberto por mim, deve ser o único hehehe).

O feminismo de 2ª onda (influente a partir dos anos 60, cujas principais pautas são focadas em "igualdade" nas relações de trabalho, baseadas em cuidadosas pinçagens de dados estatísticos que alardeiam as "desigualdades" trabalhistas que parecem provar que as mulheres são inferiorizadas mas omitem cuidadosamente as variáveis que contrapõe estes pontos e também baseados no combate à "violência contra a mulher" utilizando-se dos mesmos recursos), este nunca foi um movimento que busca igualdade.

Sobre esta linha do feminismo, baseada na "correção" de "desigualdades" estatísticas, eu fortemente indico este artigo: http://www.jpe.ox.ac.uk/papers/the-problem-of-sex-equality/ , de uma professora de filosofia, especialista em ética, pós-feminista, da Universidade de Oxford. Argumenta muito bem sobre como o ataque às "desigualdades" remuneratórias ou de horas de trabalho doméstico entre trabalhadores e trabalhadoras combate a desigualdade, muito pelo oposto.

Subjacente ainda ao feminismo de segunda onda tem a questão da negação da influência biológica sobre aspectos comportamentais masculinos e femininos.

O feminismo de terceira onda é um feminismo de segunda onda radicalizado, que emerge de um momento histórico em que o feminismo de segunda onda havia conseguido se tornar o discurso social (nas mídias, nas escolas, nos partidos políticos, nos botecos) default.

O pós-feminismo (de Christina Hoff Sommers e Camille Paglia, se todos fossem iguais a elas, que maravilha viver), que é um movimento de oposição ao feminismo de segunda onda e de tentativa de retomada aos valores da primeira onda, é sem sombra de dúvidas um movimento igualitarista (a Christina propõe o termo 'feminismo de igualdade' para se referir à primeira onda + pós-feminismo e 'feminismo de gênero' para se referir às duas outras ondas), sem qualquer ranço de sexismo inverso ou revanchismo.

Tenho em relação a esta 'escola' apenas uma leve discordância quanto a intepretações dos fatos históricos (para os pós-feministas houve de fato uma época em que as mulheres eram subjugadas pelos homens e este tempo no Ocidente foi bem-sucedidamente combatido pelo feminismo de primeira onda, eu acho que a sujeição feminina anterior ao século XX nunca foi de fato uma sujeição, que as divisões de papéis de gênero até o século XIX não eram mais fortes do que são hoje porque as mulheres do passado eram oprimidas ou porque algum feminismo às libertou, mas porque uma época em que era necessário engravidar 8 ou 13 vezes pra se conseguir ter 1 ou 3 descendentes vivos até a idade adulta, em que não existia leite Ninho nem freezer nem lasanha de microondas, em que virtualmente todos os trabalhos disponíveis eram braçais-extrativistas, em que virtualmente todo o alimento e vestimenta consumidos eram manufaturados EXIGIA organizações sociais distintas das nosas...). Então discordo dos pós-feministas nas suas interpretações sobre o passado mas concordo com suas interpretações e ações no presente.

Sobre isso a vlogueira antifeminista Karen Sthraugan fala muito bem em alguns vídeos que já postei aqui outras vezes (joga na pesquisa do Youtube: 'resposta a Daniele Paradis' ou 'Neotenia')

O feminismo de primeira onda propriamente dito só conheço através de curtos relatos e do fato de que os pós-feministas gostam dele (o que me faz gostar um pouco também), mas não posso argumentar muito sobre.
« Última modificação: 14 de Julho de 2016, 09:06:07 por Donatello »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:O feminismo na atualidade, e em sua maioria, é um movimento que busca igualdade?
« Resposta #30 Online: 14 de Julho de 2016, 13:36:52 »
Um "feminismo" que se opusesse/questionasse a generalizações ou especulações grosseiras sobre embasamentos em diferenças biológicas de diferenças comportamentais e capacidades, e se colocasse contra discriminações injustas no mercado de trabalho -- sem tentar sustentar que toda diferença superficial em números seja o caso -- seria o que? Feminismo de primeira onda e meia?

Provavelmente ainda poderia ter umas consideráveis pinceladas realistas de coisas sobre violência contra a mulher, bem como associações culturais a isso, e a discriminações injustas que de fato existam. Possivelmente ainda são temas que permitem abordagens focadas, com maior grau de minuciosidade, tal como será também com violência específica contra crianças ou idosos, que ainda podem talvez ter especificidades sexuais relevantes em suas epidemiologias e "etiologias".



Particularmente acho que nem necessitava do rótulo "feminismo" isso, de qualquer forma, mas parece praticamente inevitável. De maneira similar que parece impossível que "machismo" venha a "voltar" a ser (ou ser pela primeira vez), apenas "traços comportamentais masculinos positivos ou não-idiotas", etc.

Um termo melhor não "privilegiaria" as mulheres em detrimento de outros grupos discriminados ou de outra forma negativamente afetados, mesmo que estudos sobre isso possam muitas vezes ser facilitados com especificidade. Mas "feminismo" não é nome de temática "científica" e sim algo que suscita ativismo, então idealmente não haveria tal discriminação (sexismo benevolente).

(Nem hiper-abrangência, englobando homens, neo-gêneros, crianças, idosos, estrangeiros, animais em extinção, etc)

Offline Donatello

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Re:O feminismo na atualidade, e em sua maioria, é um movimento que busca igualdade?
« Resposta #31 Online: 16 de Julho de 2016, 22:01:52 »
Christina Hoff Sommers e Camille Paglia, se todos fossem iguais a elas, que maravilha viver

Por nelas falar, ainda não tive tempo de assistir, mas aí está o bate-papo entre as duas gravado há algumas semanas/meses atrás (legendado em inglês):

<a href="https://www.youtube.com/v/iv7LvRhvgNI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/iv7LvRhvgNI</a>

Skorpios

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Re:O feminismo na atualidade, e em sua maioria, é um movimento que busca igualdade?
« Resposta #32 Online: 02 de Agosto de 2016, 14:18:03 »
Não sabia onde postar, mas como o título do tópico tem a ver, vai aqui mesmo.



Offline Buckaroo Banzai

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Re:O feminismo na atualidade, e em sua maioria, é um movimento que busca igualdade?
« Resposta #33 Online: 02 de Agosto de 2016, 15:17:43 »
Isso é muito bizarro, inacreditável.

Você quer acreditar que alguém simplesmente editou criou isso em photoshop puro, que essas pessoas nem existem mesmo.

Isso de "uma mulher pode te esfaquear e você não pode se defender" não é uma forma já de apologia ao crime, e crime violento? :confuso:

:nao3:

Offline Skeptikós

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Re:O feminismo na atualidade, e em sua maioria, é um movimento que busca igualdade?
« Resposta #34 Online: 03 de Agosto de 2016, 00:02:27 »
Isso é muito bizarro, inacreditável.

Você quer acreditar que alguém simplesmente editou criou isso em photoshop puro, que essas pessoas nem existem mesmo.
Essa possibilidade não foi excluída.


Isso de "uma mulher pode te esfaquear e você não pode se defender" não é uma forma já de apologia ao crime, e crime violento? :confuso:

:nao3:
Ela não estimulou a prática de um crime, só cirticou a prática de legítima defesa por um homem em relação a uma mulher.  :hihi: :hihi:
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar


 

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