Tópico: Taxa média de crescimento econômico de um eventual próximo governo do PSDB ?

[JJ]

Mas se vocês realmente acreditam que o provável governo do PSDB/Aécio ou Alckmin  será significativamente melhor do que o governo Lula , então mostrem os números/indicadores objetivos  que vocês esperam, até agora eu não tenho visto quais números vocês realmente esperam.  Ou será que estão com medo de depois os números serem fracos e as esperanças não se concretizarem ?  E ficar demonstrado que a diferença entre o desempenho do PT e do PSDB não é significativa ?


Cadê a convicção de vocês ?   

[JJ]

Eu digo que em qualquer contexto macroeconomico mundial específico,  a equipe do FHC iría crescer mais do que a do Lula.  Se em cenários iguais,  FHC com Arminio e equipes entregariam mais e fariam mais reformas estruturais 

Mostre os números que você espera, pois do contrário isto não é uma afirmação com o mínimo de objetividade passível de verificação futura.

[Lorentz]

Eu digo que em qualquer contexto macroeconomico mundial específico,  a equipe do FHC iría crescer mais do que a do Lula.  Se em cenários iguais,  FHC com Arminio e equipes entregariam mais e fariam mais reformas estruturais 

Mostre os números que você espera, pois do contrário isto não é uma afirmação com o mínimo de objetividade passível de verificação futura.

Você quer os números de algo que não aconteceu. Se a América Latina cresceu mais que o PT e menos que FHC, se a cada arrancada do Aécio nas pesquisas das eleições do ano passado o mercado de ações tinha alta, se os empresários não tem confiança na Dilma e muitos defendiam o Aécio, porque não achar que o cenário econômico seria melhor?

[JJ]

Eu digo que em qualquer contexto macroeconomico mundial específico,  a equipe do FHC iría crescer mais do que a do Lula.  Se em cenários iguais,  FHC com Arminio e equipes entregariam mais e fariam mais reformas estruturais 

Mostre os números que você espera, pois do contrário isto não é uma afirmação com o mínimo de objetividade passível de verificação futura.

Você quer os números de algo que não aconteceu. Se a América Latina cresceu mais que o PT e menos que FHC, se a cada arrancada do Aécio nas pesquisas das eleições do ano passado o mercado de ações tinha alta, se os empresários não tem confiança na Dilma e muitos defendiam o Aécio, porque não achar que o cenário econômico seria melhor?

Os números vão traduzir a solidez da esperança que vocês tem, se vocês tem REAL  e sólida esperança que o PT é muito pior, então por coerência suas expectativas sólidas, reais e objetivas, em relação ao PSDB, devem ser muito melhores.  E por isso não deveriam temer apresentar suas esperanças sólidas traduzidas em números posteriormente verificáveis.

Mas caso a convicção de vocês seja frágil,  vocês irão fugir do teste dos números, e não apresentarão a frágil esperança em números.  Pois a frágil esperança correrá o risco de ser  destroçada pela realidade de que o desempenho do PSDB possa não ser significativamente melhor  que o do PT.

[Lorentz]

Eu digo que em qualquer contexto macroeconomico mundial específico,  a equipe do FHC iría crescer mais do que a do Lula.  Se em cenários iguais,  FHC com Arminio e equipes entregariam mais e fariam mais reformas estruturais 

Mostre os números que você espera, pois do contrário isto não é uma afirmação com o mínimo de objetividade passível de verificação futura.

Você quer os números de algo que não aconteceu. Se a América Latina cresceu mais que o PT e menos que FHC, se a cada arrancada do Aécio nas pesquisas das eleições do ano passado o mercado de ações tinha alta, se os empresários não tem confiança na Dilma e muitos defendiam o Aécio, porque não achar que o cenário econômico seria melhor?

Os números vão traduzir a solidez da esperança que vocês tem, se vocês tem REAL  e sólida esperança que o PT é muito pior, então por coerência suas expectativas sólidas, reais e objetivas, em relação ao PSDB, devem ser muito melhores.  E por isso não deveriam temer apresentar suas esperanças sólidas traduzidas em números posteriormente verificáveis.

Mas caso a convicção de vocês seja frágil,  vocês irão fugir do teste dos números, e não apresentarão a frágil esperança em números.  Pois a frágil esperança correrá o risco de ser  destroçada pela realidade de que o desempenho do PSDB possa não ser significativamente melhor  que o do PT.

Você quer números entre os dois governos, sendo que aconteceram em circunstâncias diferentes, com um país em uma situação diferente. Quando usamos parâmetros externos para comparar melhor, você parece não aceitar.

[Lorentz]

E lembrando que pelo menos no meu caso, não é achar o PSDB melhor que os demais, e sim achar o PT pior que os demais. Acho que um governo de qualquer outro partido minimamente estruturado como o PMDB ou PSB teria resultados melhores que o atual. E isso porque os investidores, empresários, o mercado e vários cientistas políticos confirmaram isso, não porque eu quero.

[DDV]

Eu já dei a resposta que o JJ queria há tempos: acredito que com o PSDB o crescimento fique mais próximo do da América Latina e países emergentes em geral, e não muito abaixo como hoje.

Essa é uma previsão verificável.

[Arcanjo Lúcifer]

Cadê o Arcanjo ?

Desculpe a demora, o Arcanjo chegou.

O FHC pegou o país saindo da hiper inflação a três crises mundiais e vc quer comparar com o crescimento do governo Lulla que pegou a casa limpa e epoca favorável?

Que tal comparar os ultimos 12anos com o resto da AL parar ser mais justo com os fatos?

Que explicação vc tem para um crescimento negativo, sabendo que todos  os paises a nossa volta estão em situação melhor com exceção da Venezuela?

A explicação é que o governo aumentou os gastos mais do que  seria prudente (que seria não aumentar mais do que o aumento do PIB no ano),baixou as tarifas de energia desnecessariamente,  e fez a PETROBRAS manter o preço da gasolina abaixo do valor internacional, posteriormente  teve que autorizar aumentos da energia elétrica e da gasolina e diesel, e ainda continua realimentando a inflação com aumentos por decreto (como o aumento do SM), a tudo isto ainda se somou a valorização internacional do dólar, tais ações impactaram posteriormente no índice de inflação, e então, conforme a crença ortodoxa,  resolveram  aplicar uma medida ortodoxa para tentar diminuir os aumentos de preços, que é o aumento de juros.  E o aumento dos juros contribui bastante para provocar a recessão. 

Quanto a ser mais justo com os fatos, já foi mostrada uma comparação com o mundo inteiro, o que é algo muito mais abrangente do que apenas comparar  com a AL.

Quanto a crise  o governo Lula pegou uma crise no país com a maior economia do planeta e que afetou também profundamente a zona do Euro,  e que perdura até hoje.

O Lula e o atual governo Dilma cometeram vários erros, entretanto afirmar que é muito ruim, e é um dos piores governos que o Brasil já teve,  é um completo absurdo.  E somando a isso ainda achar que o PSDB vai obter resultados significativamente melhores,  tendo em vista que o governo do FHC foi medíocre, me parece uma coisa sem fundamento.

Encurtando, só fizeram merda, roubaram e enfiaram o país nessa recessão.

Acha exagero dizer que o PT fez o pior governo? Ok, talvez empate com o Sarney que era tão medíocre quanto o Lulla mas não conheço nenhum outro governo que conseguiu foder a Petrobrás a ponto de quase falir uma empresa que vive da venda de combustíveis em uma merda de monopólio.

Só por isso vc já percebe a diferença.

[Lakatos]

É proposital a enquete não trazer a hipótese de recessão?

[Lorentz]

É proposital a enquete não trazer a hipótese de recessão?

No fundo o JJ é um tucaninho.

[JJ]

Já que o assunto é crescimento econômico, seguem as previsões para esse ano no mundo:


Enquanto o mundo cresce, Brasil e mais quatro estão na pior. Levantamento da Economist Intelligence Unit (EIU) mostra que os países em recessão vão na contramão do mundo


Dilma, Maduro e Cristina: Brasil, Venezuela e Argentina estão entre os que não crescem (imagem no link)

Na contramão da maioria das economias do mundo, o Brasil amargará recessão este ano. De acordo com um estudo da Economist Intelligence Unit (EIU), a economia brasileira deve recuar 1,2% em 2015, uma previsão até mesmo otimista em relação à do próprio governo, que prevê queda de 1,5% do Produto Interno Bruto (PIB). Enquanto o governo por muito tempo atribuiu a culpa da crise à conjuntura internacional, o levantamento mostra que, ao lado do Brasil, apenas outros quatro países estão na pior: Argentina (-0,7%), Ucrânia (-4,9%), Venezuela (-3,7%) e Rússia (-4%). A estimativa da consultoria engloba 56 países de todos os continentes.

A ideia de que a desaceleração econômica mundial é mais nociva aos emergentes também se mostra errônea quando confrontada com os números. Brasil e Rússia definham porque seus governantes usaram a ideologia como principal ferramenta de gestão. Já outros membros dos Brics, como China, Índia e África do Sul, devem avançar 6,9%, 7,9%, e 2,1%, respectivamente. Até mesmo a Grécia, em situação fiscal caótica, crescerá mais de 1% este ano. Países asiáticos, como Filipinas e Vietnã, também lideram a lista dos que mais crescem: 6,6% e 6,2% este ano, respectivamente.


Confira a lista elaborada pela Economist:

http://veja.abril.com.br/noticia/economia/enquanto-o-mundo-cresce-brasil-e-mais-quatro-estao-pior

[JJ]

É proposital a enquete não trazer a hipótese de recessão?

Nem pensei nessa hipótese. Pois olhando para o governo do FHC, e considerando o que tenho ouvido falar do Aécio, acho que isso seria um pessimismo exagerado.