Tópico: Sonegômetro

[Skorpios]

Não vi nada aqui no CC sobre o papel da sonegação na situação atual do país. No entanto os valores são aterradores. O estoque da dívida ativa da União ultrapassa um trilhão. E a cobrança dessa dívida é, para dizer pouco, ineficiente.
Muita gente boa acha a sonegação normal tendo em vista a carga tributária. Eu mesmo já escutei diversas vezes : "Se a empresa não sonegar, não sobrevive."
Também conheço empresas que não sonegam e crescem e se desenvolvem, sem o medo de serem flagradas por uma fiscalização.

Tem muito mais no site Quanto custa Brasil, onde se encontra o Sonegômetro.

[Sergiomgbr]

Não vi nada aqui no CC sobre o papel da sonegação na situação atual do país. No entanto os valores são aterradores. O estoque da dívida ativa da União ultrapassa um trilhão. E a cobrança dessa dívida é, para dizer pouco, ineficiente.
Muita gente boa acha a sonegação normal tendo em vista a carga tributária. Eu mesmo já escutei diversas vezes : "Se a empresa não sonegar, não sobrevive."
Também conheço empresas que não sonegam e crescem e se desenvolvem, sem o medo de serem flagradas por uma fiscalização.

Tem muito mais no site Quanto custa Brasil, onde se encontra o Sonegômetro.

Acho que acho que se o Brasil ainda se move, se ainda consegue ser minimamente competitivo até, pode ser por causa de alguma mobilidade oriunda de sonegações, tamanho é o grau de estrunchamento via impostos e taxas.

[Rhyan]

Quanto maior o sonegômetro, melhor. Quanto mais recursos ficarem na mão do povo melhor.

[Azazel]

Quanto maior o sonegômetro, melhor. Quanto mais recursos ficarem na mão do povo melhor.

2

Quanto mais recursos estiverem nas mãos de quem produz, melhor.

[Fabrício]

Quanto maior o sonegômetro, melhor. Quanto mais recursos ficarem na mão do povo melhor.

2

Quanto mais recursos estiverem nas mãos de quem produz, melhor.

Considerando o retorno que o governo brasileiro dá aos contribuintes, sou obrigado a concordar.

[Azazel]

Quanto maior o sonegômetro, melhor. Quanto mais recursos ficarem na mão do povo melhor.

2

Quanto mais recursos estiverem nas mãos de quem produz, melhor.

Considerando o retorno que o governo brasileiro dá aos contribuintes, sou obrigado a concordar.

Acho que isso serve em qualquer país.

Se o Governo toma de alguem que produz, fica com uma parte para seus gastos com funcionários, deslocamentos...além de não produzir nada e dá para quem tambem não produz ou até produz, mas não o suficiente para gerar riqueza , poupar e investir , isso diminuirá a riqueza do país.

O empreendedor, que poupa, disponibiliza seu dinheiro para criação de novas tecnologias e disponibiliza bens de capital para o empregado trabalhar e gerar mais bens de capital, caso perca esse dinheiro de investimento perde a capacidade de gerar riqueza e bens de consumo.

Vários países que tem altos impostos estão tendo que cortar gastos.

[Geotecton]

Quanto maior o sonegômetro, melhor. Quanto mais recursos ficarem na mão do povo melhor.

2

Quanto mais recursos estiverem nas mãos de quem produz, melhor.

Por princípio, sou contra a violação de leis e por isto sou contra a sonegação.

Mas defendo firmemente a ideia de uma total re-estruturação do estado, com forte diminuição deste, tanto pela mudança de atribuição como pela redução numérica do seu quadro funcional, com a redução de salários e benesses deles.

[Fabrício]

Quanto maior o sonegômetro, melhor. Quanto mais recursos ficarem na mão do povo melhor.

2

Quanto mais recursos estiverem nas mãos de quem produz, melhor.

Considerando o retorno que o governo brasileiro dá aos contribuintes, sou obrigado a concordar.

Acho que isso serve em qualquer país.

Se o Governo toma de alguem que produz, fica com uma parte para seus gastos com funcionários, deslocamentos...além de não produzir nada e dá para quem tambem não produz ou até produz, mas não o suficiente para gerar riqueza , poupar e investir , isso diminuirá a riqueza do país.

O empreendedor, que poupa, disponibiliza seu dinheiro para criação de novas tecnologias e disponibiliza bens de capital para o empregado trabalhar e gerar mais bens de capital, caso perca esse dinheiro de investimento perde a capacidade de gerar riqueza e bens de consumo.

Vários países que tem altos impostos estão tendo que cortar gastos.

Mais ou menos... Eu não acredito que possamos abrir mão dos governos... não tenho assim tanta fé no mercado pura e simplesmente.

[Azazel]

Nessa questão eu gosto de pensar no Governo como milícias no Rj: Te obrigam a pagar por segurança, comprar apenas mercadorias que eles vendem, ate tem que pagar aluguel para eles. Então numa situação como essa não seria errado você se tiver a chance não pagar, afinal você não assinou nenhum contrato pedindo esses serviços, e mesmo que tenha, foi coagido.

É bem anarcocapitalista mas é o mais moralmente correto que eu acho.

[Azazel]

Quanto maior o sonegômetro, melhor. Quanto mais recursos ficarem na mão do povo melhor.

2

Quanto mais recursos estiverem nas mãos de quem produz, melhor.

Considerando o retorno que o governo brasileiro dá aos contribuintes, sou obrigado a concordar.

Acho que isso serve em qualquer país.

Se o Governo toma de alguem que produz, fica com uma parte para seus gastos com funcionários, deslocamentos...além de não produzir nada e dá para quem tambem não produz ou até produz, mas não o suficiente para gerar riqueza , poupar e investir , isso diminuirá a riqueza do país.

O empreendedor, que poupa, disponibiliza seu dinheiro para criação de novas tecnologias e disponibiliza bens de capital para o empregado trabalhar e gerar mais bens de capital, caso perca esse dinheiro de investimento perde a capacidade de gerar riqueza e bens de consumo.

Vários países que tem altos impostos estão tendo que cortar gastos.

Mais ou menos... Eu não acredito que possamos abrir mão dos governos... não tenho assim tanta fé no mercado pura e simplesmente.

Também não sou tão convicto quanto a isso, mas teoricamente é bem atrativo para mim.

[Buckaroo Banzai]

Quanto maior o sonegômetro, melhor. Quanto mais recursos ficarem na mão do povo melhor.

2

Quanto mais recursos estiverem nas mãos de quem produz, melhor.

Acho tão ingênua a noção de que impostos estão sendo desviados "para o bem" quanto a de que são sempre bem utilizados quando não há desvio.

É um pouco como o equivalente "direitista"/anti-governista de defender o mensalão e o escambau por "governabilidade", que seriam o melhor para o povo.

[Jurubeba]

Quanto maior o sonegômetro, melhor. Quanto mais recursos ficarem na mão do povo melhor.

2

Quanto mais recursos estiverem nas mãos de quem produz, melhor.

Acho tão ingênua a noção de que impostos estão sendo desviados "para o bem" quanto a de que são sempre bem utilizados quando não há desvio.

É um pouco como o equivalente "direitista"/anti-governista de defender o mensalão e o escambau por "governabilidade", que seriam o melhor para o povo.

Que não são usados para além do interesse do próprio empreendedor, isso é fato. Mas, no caso, é só o empreendedor danado uma de Estado 

Acredito que o bem seja o efeito de não fomentar ainda mais a coação (violência) praticada pelo estado. É como financiar uma gangue que toca o terror no bairro: você paga para ser vítima. Além do que essa sonegação pode significar mais um posto (ou vários) de trabalho.

Saudações

[Azazel]

Quanto maior o sonegômetro, melhor. Quanto mais recursos ficarem na mão do povo melhor.

2

Quanto mais recursos estiverem nas mãos de quem produz, melhor.

Acho tão ingênua a noção de que impostos estão sendo desviados "para o bem" quanto a de que são sempre bem utilizados quando não há desvio.

É um pouco como o equivalente "direitista"/anti-governista de defender o mensalão e o escambau por "governabilidade", que seriam o melhor para o povo.

Pode não ser desviado para o bem, o cara pode comprar tudo em pulgas dançantes de circo ( Chapolin na cabeça  ), mas o dinheiro é dele, tem o direito de fazer o que quiser.

[Geotecton]

Quanto maior o sonegômetro, melhor. Quanto mais recursos ficarem na mão do povo melhor.

2

Quanto mais recursos estiverem nas mãos de quem produz, melhor.

Acho tão ingênua a noção de que impostos estão sendo desviados "para o bem" quanto a de que são sempre bem utilizados quando não há desvio.

É um pouco como o equivalente "direitista"/anti-governista de defender o mensalão e o escambau por "governabilidade", que seriam o melhor para o povo.

A questão não é se o dinheiro não-pago em impostos vai ser usado para o bem ou não e sim de que eles (impostos) são uma forma de espoliação compulsória.

[Buckaroo Banzai]

Assim como sua sonegação. A coisa é toda apenas o "ladrão que rouba ladrão..."

[Jurubeba]

Assim como sua sonegação. A coisa é toda apenas o "ladrão que rouba ladrão..."

Impedir que me roubem é espoliação compulsória?

[Azazel]

Não sei onde uma pessoa não querer dar seu dinheiro honestamente adquirido para uma máfia que ameaça tirar sua liberdade ou até vida caso você não "pague" está roubando.

[Sergiomgbr]

Assim como sua sonegação. A coisa é toda apenas o "ladrão que rouba ladrão..."

Não acho que chega a tanto. O dinheiro sonegado é apenas um dinheiro não pago,  hipoteticamente um pacto quebrado por um outro pacto quebrado.

[Buckaroo Banzai]

Assim como sua sonegação. A coisa é toda apenas o "ladrão que rouba ladrão..."

Impedir que me roubem é espoliação compulsória?

Os impostos teoricamente seriam "dinheiro público". Usados para polícia, educação, saúde. Se você acha que "tudo bem sonegar", não deveria esperar poder reclamar qualidade de qualquer serviço público. Ou, também deveria ser coerente e esperar que pudéssemos reclamar de má qualidade dos serviços que você oferece, ao mesmo tempo em que te damos calote na maior cara de pau. "Pague o quanto quiser".

[Geotecton]

Assim como sua sonegação. A coisa é toda apenas o "ladrão que rouba ladrão..."

Minha sonegação??? 

[Buckaroo Banzai]

Assim como sua sonegação. A coisa é toda apenas o "ladrão que rouba ladrão..."

Minha sonegação??? 

Da sonegação dos impostos, de modo geral. Acho que o nome disso é "elipse".

"Impostos são uma forma de espoliação compulsória, assim como sua sonegação".

[Azazel]

Assim como sua sonegação. A coisa é toda apenas o "ladrão que rouba ladrão..."

Impedir que me roubem é espoliação compulsória?

Os impostos teoricamente seriam "dinheiro público". Usados para polícia, educação, saúde. Se você acha que "tudo bem sonegar", não deveria esperar poder reclamar qualidade de qualquer serviço público. Ou, também deveria ser coerente e esperar que pudéssemos reclamar de má qualidade dos serviços que você oferece, ao mesmo tempo em que te damos calote na maior cara de pau. "Pague o quanto quiser".

Mas pagamos impostos  em tudo, até numa garrafa de água. Fica difícil contratar tudo privado, como segurança, justamente por causa do peso do Estado.

No caso de alguem lhe oferecer um serviço e você não gostar, pode reclamar, cancelar o contrato... com o governo não podemos fazer isso.

[Geotecton]

Assim como sua sonegação. A coisa é toda apenas o "ladrão que rouba ladrão..."

Impedir que me roubem é espoliação compulsória?

Os impostos teoricamente seriam "dinheiro público".

Então que ele seja controlado e gasto pelo público e não por castas parasitárias do estado.

Usados para polícia, educação, saúde.

Sei.

Por isto que tenho que arcar com escola particular e plano de saúde.

Não tenho como arcar financeiramente com segurança privada.

Se você acha que "tudo bem sonegar",

Não acho.

Já escrevi anteriormente que sou contra porque é ilegal.

Mas defendo uma mudança profunda para diminuir o estado.

não deveria esperar poder reclamar qualidade de qualquer serviço público.

Desculpe.

Mas mesmo com centenas de bilhões de reais em impostos arrecadados, os serviços públicos são péssimos. Para ser gentil.

Ou, também deveria ser coerente e esperar que pudéssemos reclamar de má qualidade dos serviços que você oferece, ao mesmo tempo em que te damos calote na maior cara de pau. "Pague o quanto quiser".

Mas é o que ocorre, não por calote e sim por reparação administrativa ou judicial e pela rescisão do contrato de prestação de serviços.

Como é que eu faço para rescindir o contrato com o estado, mesmo?

[Sergiomgbr]

Como é que eu faço para rescindir o contrato com o estado, mesmo?

Podia pôr o>>>

[Jurubeba]

Assim como sua sonegação. A coisa é toda apenas o "ladrão que rouba ladrão..."

Impedir que me roubem é espoliação compulsória?

Os impostos teoricamente seriam "dinheiro público".

Então que ele seja controlado e gasto pelo público e não por castas parasitárias do estado.

Usados para polícia, educação, saúde.

Sei.

Por isto que tenho que arcar com escola particular e plano de saúde.

Não tenho como arcar financeiramente com segurança privada.

Se você acha que "tudo bem sonegar",

Não acho.

Já escrevi anteriormente que sou contra porque é ilegal.

Mas defendo uma mudança profunda para diminuir o estado.

não deveria esperar poder reclamar qualidade de qualquer serviço público.

Desculpe.

Mas mesmo com centenas de bilhões de reais em impostos arrecadados, os serviços públicos são péssimos. Para ser gentil.

Ou, também deveria ser coerente e esperar que pudéssemos reclamar de má qualidade dos serviços que você oferece, ao mesmo tempo em que te damos calote na maior cara de pau. "Pague o quanto quiser".

Mas é o que ocorre, não por calote e sim por reparação administrativa ou judicial e pela rescisão do contrato de prestação de serviços.

Como é que eu faço para rescindir o contrato com o estado, mesmo?

Bem, como o Bucka respondeu tendo como base uma citação minha, vou responder também:

Faço minha as palavras do Geo 

Saudações