Autor Tópico: Meu dia na Hinode  (Lida 13556 vezes)

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Offline Lakatos

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Meu dia na Hinode
« Online: 12 de Abril de 2016, 20:44:05 »
Provavelmente vocês já conhecem essa empresa, mas achei legal compartilhar uma experiência mais "direta" para quem não sabe bem como funciona.

Ontem um amigo meu foi chamado por um colega para participar de uma reunião. A ideia era conversarem sobre uma possível oportunidade de trabalho com manutenção de sites, para ser feito de casa e ganhar um dinheiro extra. Um freela. Como o tal colega disse que meu amigo podia levar mais alguém, ele acabou me chamando. Também pediu mais detalhes, mas o cara disse que explicaria tudo na reunião. Quando eu soube que a "reunião" seria em um teatro e não haveria nenhuma seleção, já supus se tratar de algum esquema, mas fui por curiosidade.

Pois bem. Fomos de metrô e o "colega" foi buscar a gente na estação Vergueiro, que fica a uns 100 metros do local. Quando chegamos perto do teatro, começaram as bizarrices: várias filas enormes para entrar, muita gente na rua e um som de música alta vindo de dentro. O cara que estava com a gente foi abrindo caminho entre as pessoas, até chegar à bilheteria. Perguntamos se teríamos que pagar alguma coisa, e ele disse: "não, vocês são meus convidados". Uma mulher na portaria colocou uma pulseira em mim e no meu amigo e entramos no teatro.

Assim que começamos a descer o corredor, eu já pude ver no palco uma tela de projetor escrito: "bem-vindo à Hinode". Minhas suspeitas estavam confirmadas, era tudo uma armadilha para recrutar a gente (eu já tinha lido sobre a empresa). Como já tínhamos "perdido a viagem"e eu continuava curioso, sentamos para assistir.

Após isso, foi uma tortura. Diminuíram as luzes, começou uma música altíssima, em volume de balada, tocando repetitivamente, com várias luzes coloridas piscando de forma rápida na tela. Isso durou por aproximadamente 15 ou 20 minutos, cheguei a sentir dor de ouvido e dor de cabeça. Passado esse tempo, subiu um cara no palco e começou a dançar com a música e dar gritos do tipo: "Eu quero ver alegria! Animação! Sejam bem-vindos!"

Quando abaixaram o volume, ele começou a falar que ia nos apresentar uma empresa maravilhosa, que tinha mudado a vida dele e ia mudar a vida de todo mundo. Começou então a passar um vídeo de apresentação, que eram trechos mostrando pessoas ricas em iates, carros de luxo, festas, e a cada pequeno intervalo passando frases como "você merece vencer", "você é capaz de alcançar o sucesso" e similares. Isso durou cerca de dez minutos.

Depois, ele se apresentou e chamou um segundo cara para explicar o portfólio. Este apresentou bem resumidamente algumas linhas de perfumes, e disse que eram os melhores e os mais baratos, que esse setor nunca teve, não tem e nunca vai ter crise. Para provar isso, ele perguntou: "quem aqui já tomou coca-cola hoje?" Uns dez levantaram a mão. Depois ele perguntou: "e quantos tomaram banho hoje?" Eu ri, mas foi assim que ele "provou" que o mercado de cosméticos não tem crise.

Depois dele, veio outro para explicar como funcionavam os níveis. Começa no Master, depois Bronze, Prata, Ouro, Platina, Diamante, Duplo-Diamante, Triplo-Diamante, e mais pelo menos uns dez até o nível Imperial, e a forma de subir é convencendo mais gente a participar. Ele explicou um por um, o quanto ganhavam, e para cada um ele contava uma história "verídica" de como um fulano estava falido, e depois de poucos meses na Hinode já estava bem, com dois carros, viajando para a Europa. Então ele chamou umas 15 pessoas ao palco, que eram as Diamantes, para cada uma dar o seu testemunho. Todas as histórias eram parecidas, pessoas pobres, que trabalhavam como operárias, empregadas, vigias, etc. e que tinham "mudado de vida". Notei que todas elas falavam há quanto tempo tinham começado, com precisão de meses. "Entrei há um ano e dois meses", "entrei há dois anos e sete meses", "entrei há um ano e oito meses", etc. A outra característica comum é que todas contavam que tiveram algum tipo de desconfiança inicial mas toparam no mesmo dia. Várias falaram que a melhor coisa que fizeram foi não deixar para decidir depois.

Uma coisa absurdamente bizarra era que a cada frase de efeito, várias pessoas começavam a bater palmas, mesmo na parte em que nós estávamos, que era a de convidados. Nenhuma delas estava com cara de interessada. Elas simplesmente ficavam distraídas, às vezes mexendo no celular, e em horas específicas paravam tudo para bater palma de forma exagerada, gritar, vibrar. Com certeza eram influenciadores contratados só para ficar no meio da plateia.

Depois da fila de testemunhos, veio o último orador, que supostamente é do nível Imperial. Ele contou que era entregador de água mineral e, em três anos e x meses, já tinha ganhado um Honda Civic da empresa, ganhado uma Evoque, viajado em um cruzeiro, ido para a Europa, tudo por conta da empresa, que recompensava bem seus associados, isso tirando o dinheiro que ele ganhava. Começou a mostrar na tela papéis que seriam os rendimentos dele, crescendo mês a mês. Quando chegou a 6 mil depois de alguns meses, ele parou de mostrar os papéis porque depois disso "os valores começam a ser assustadores", e disse que agora estava ganhando cerca de 150 mil por mês. Começou a contar vários testemunhos e a dizer como as pessoas vencedoras sabiam ter visão, que era muito importante tomar a decisão ali na hora, que os fracassados iriam dizer: "vou pensar, vou decidir amanhã", que quem não acreditava eram pessoas sem visão, destinadas a nunca ter nada na vida.

Apenas no final ele apresentou os preços para participar. Tinha dois planos de adesão, e mostraram apenas os valores das parcelas, sem o preço total, e que supostamente era na verdade o primeiro lote de produtos a vender. Fiz as contas de cabeça, e o plano mais barato totalizava 1100 reais. Depois descobri que, vendendo todos os produtos, a receita gerada seria de exatamente 1100 reais, ou seja, não haveria lucro nenhum com as vendas. Todo o dinheiro a ganhar viria somente do recrutamento de mais pessoas.

Depois que acabou, o cara que tinha levado a gente nos abordou no corredor de saída e perguntou se tínhamos gostado, respondemos com monossílabos quaisquer e ele disse para a gente se sentar novamente. Depois de alguma insistência, sentamos e veio outro cara perguntar se tínhamos dúvidas, mas só "agradecemos" e caímos fora.

Resumindo: o que essa empresa faz é realizar essas "reuniões" com convidados, onde há vários elementos típicos de cultos religiosos, como músicas, testemunhos, muita emoção e promessas de sucesso rápido, além de críticas ácidas a pessoas que pensam antes de agir, sendo descritas como gente sem visão e que nunca terá nada na vida.

E caso você more em São Paulo e alguém te convide para qualquer coisa no Teatro Santo Agostinho, na Liberdade, às 19h de uma segunda-feira, já fique sabendo que é isso. Toda semana tem esse evento.

Offline Lorentz

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #1 Online: 12 de Abril de 2016, 20:55:22 »
Por um momento achei que você tinha retirado um trecho do nerdcast de pirâmide. É incrível como ainda tentam emplacar esse tipo de coisa.

Recomendo ouvir o nerdcast porque é bem informativo e engraçado:

https://jovemnerd.com.br/nerdcast/nerdcast-145-quer-enriquecer-pergunte-me-como/
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Offline Lakatos

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #2 Online: 12 de Abril de 2016, 21:22:19 »
Por um momento achei que você tinha retirado um trecho do nerdcast de pirâmide. É incrível como ainda tentam emplacar esse tipo de coisa.

Recomendo ouvir o nerdcast porque é bem informativo e engraçado:

https://jovemnerd.com.br/nerdcast/nerdcast-145-quer-enriquecer-pergunte-me-como/

E ainda funciona com muita gente. Eu tenho pelo menos uns 5 amigos envolvidos em esquemas do tipo, e depois que entram é mais fácil convencer o cara a mudar de religião do que a admitir que está sendo enganado. É uma lavagem cerebral completa.

Uma coisa que esqueci de citar no texto é que logo no início pediram para todo mundo desligar os celulares e não terem conversas paralelas. As pessoas achariam um pedido razoável para evitar barulho, mas na minha opinião é uma forma de evitar que os convidados fiquem pesquisando na internet sobre a empresa e fiquem trocando possíveis desconfianças uns com os outros. A cada um ou dois minutos no máximo ficavam passando uns caras no corredor e olhando feio para quem estava "distraído". Era uma sensação de vigilância muito incômoda, dava a impressão de que se alguém levantasse pra sair eles iam barrar a pessoa.


Offline Lakatos

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #4 Online: 12 de Abril de 2016, 22:20:52 »
Eu ri, mas foi assim que ele "provou" que o mercado de cosméticos não tem crise.

As mulheres de fato investem mais em cosméticos em tempos de crise.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lipstick_effect

Isso mostraria no máximo que as crises do setor não coincidem com as crises generalizadas. Disso para "nunca existiu e nunca existirá crise" seria um passo enorme.

Offline Lorentz

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #5 Online: 12 de Abril de 2016, 22:39:37 »
O pior dessas pirâmides é que você já começa no prejuízo, tendo que dar dinheiro pros caras. Geralmente quem procura isso está numa situação difícil, deseperado, e terá que se endividar ainda mais para começar. É um roubo.
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Offline Lakatos

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #6 Online: 12 de Abril de 2016, 22:54:23 »
O pior dessas pirâmides é que você já começa no prejuízo, tendo que dar dinheiro pros caras. Geralmente quem procura isso está numa situação difícil, deseperado, e terá que se endividar ainda mais para começar. É um roubo.

Isso é verdade. E os oradores sabem vender a ideia, a lábia é sensacional. Eles não ficaram nem quinze minutos falando dos negócios em si, dos produtos e das vendas. Foi quase o tempo todo contando histórias de ascensão social e descrevendo os supostos benefícios financeiros. O último cara chegou a mostrar vários álbuns com fotos de viagens, explicando onde ele estava, o que tinha feito, em que hotel tinha ficado, que praia tinha visitado. É mero apelo à inveja e à ambição.

Skorpios

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #7 Online: 13 de Abril de 2016, 08:03:31 »
E você não aderiu? Por isso que as pessoas permanecem pobres...Homem de pouca fé. :histeria:

Offline Lakatos

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #8 Online: 13 de Abril de 2016, 08:51:04 »
E você não aderiu? Por isso que as pessoas permanecem pobres...Homem de pouca fé. :histeria:

Eu conversei com uma amiga que concordou comigo que a Hinode é uma enganação absurda, pirâmide descarada. O que dá dinheiro mesmo é a Forever Living, disse ela.

Offline Lorentz

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #9 Online: 13 de Abril de 2016, 09:38:45 »
E você não aderiu? Por isso que as pessoas permanecem pobres...Homem de pouca fé. :histeria:

Eu conversei com uma amiga que concordou comigo que a Hinode é uma enganação absurda, pirâmide descarada. O que dá dinheiro mesmo é a Forever Living, disse ela.

O que dá dinheiro é criar pirâmides.
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Offline Lakatos

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #10 Online: 13 de Abril de 2016, 10:54:51 »
E você não aderiu? Por isso que as pessoas permanecem pobres...Homem de pouca fé. :histeria:

Eu conversei com uma amiga que concordou comigo que a Hinode é uma enganação absurda, pirâmide descarada. O que dá dinheiro mesmo é a Forever Living, disse ela.

O que dá dinheiro é criar pirâmides.

Não é pirâmide! É marketing multinível, negócio legítimo, a chance da sua vida!

Offline Gaúcho

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #11 Online: 13 de Abril de 2016, 11:17:31 »
Isso me lembrou minha ida a palestra do Dinastia.

O cara falando que pegar tranqueira para ir à praia sexta-feira era coisa de pobre e que ele ia às quintas-feiras de helicóptero foi o ponto alto daquela palestra. :lol:
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Lakatos

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #12 Online: 13 de Abril de 2016, 12:20:59 »
Isso me lembrou minha ida a palestra do Dinastia.

O cara falando que pegar tranqueira para ir à praia sexta-feira era coisa de pobre e que ele ia às quintas-feiras de helicóptero foi o ponto alto daquela palestra. :lol:

É inacreditável como a maior parte da palestra é falando sobre o que fazer com o dinheiro depois de ganhar, e só alguns poucos minutos falando sobre como é que supostamente se ganharia.

Offline Fernando Silva

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #13 Online: 13 de Abril de 2016, 13:41:25 »
É inacreditável como a maior parte da palestra é falando sobre o que fazer com o dinheiro depois de ganhar, e só alguns poucos minutos falando sobre como é que supostamente se ganharia.
Há sites entulhados de anúncios idiotas sobre "ficar rico em pouco tempo".
Costumam prometer "os segredos que os ricos não querem que você saiba".
E mostram o cara descendo de um jatinho com um carrão esperando.
Ou o cara, bem vestido, cercado de meninas de biquíni.
Ou num iate com um monte de meninas pegando sol no convés.

Offline João da Ega

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #14 Online: 13 de Abril de 2016, 18:35:50 »
E você não aderiu? Por isso que as pessoas permanecem pobres...Homem de pouca fé. :histeria:

Eu conversei com uma amiga que concordou comigo que a Hinode é uma enganação absurda, pirâmide descarada. O que dá dinheiro mesmo é a Forever Living, disse ela.

É o inverso, meu irmão que era da Forever, agora viu - deposi de alguns meses e de gastar muito -  que ficar rico nesta empresa é muito dificil, e descobriu que o negócio da china é na Hinode  :(

É incrível que isso ainda pegue alguém. Mais ou menos em 1995 uns primos entraram na AMWAY. Fui a algumas reuniões.
É o mesmo papo (groselhas de autoajuda, gritaria histérica, fábulas pueris, etc), a mesma estratégia, usada até hoje pela Forever.
Matematicamente já se refuta, pela impossibilidade de manter uma progressão geométrica de gente se entupindo de dinheiro.
Porra, isso devia ser era proibido, ou pelo menos divulgado em programas de grande alcance como o Fantástico.

Lakatos descreveu muito bem, eles usam táticas de igreja neopentencostal (e sei disso pq  dia desses assisti um culto da IURD.
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline Lakatos

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #15 Online: 14 de Abril de 2016, 08:03:34 »
Teoricamente é proibido (lei 1.521, de 26 de dezembro de 1951), a dificuldade é provar judicialmente que a renda vem quase toda do recrutamento, e não dos produtos. Mesmo todo mundo sabendo que funciona assim, a forma como eles envolvem os produtos tende a dificultar um pouco a tipificação do crime.

Offline DDV

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #16 Online: 14 de Abril de 2016, 14:38:26 »
O velho esquema ponzi nunca sai de moda.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Lorentz

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #17 Online: 14 de Abril de 2016, 14:52:33 »
O velho esquema ponzi nunca sai de moda.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme


As pessoas tem a máquina mais fantástica da história da humanidade em suas mãos. Com ela é possível pesquisar em alguns segundos textos e imagens de todo o conhecimento da humanidade a um custo baixo.

Mas todo mundo usa pra ficar mostrando seus bens, seus feitos, suas viagens, seus "muques" e pra ficar bisbilhotando a vida dos outros.

Aí caem sempre nesses mesmos golpes, repetem os mesmos erros, espalham as mesmas mentiras.
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Offline Lakatos

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #18 Online: 14 de Abril de 2016, 15:35:03 »
O velho esquema ponzi nunca sai de moda.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme


As pessoas tem a máquina mais fantástica da história da humanidade em suas mãos. Com ela é possível pesquisar em alguns segundos textos e imagens de todo o conhecimento da humanidade a um custo baixo.

Mas todo mundo usa pra ficar mostrando seus bens, seus feitos, suas viagens, seus "muques" e pra ficar bisbilhotando a vida dos outros.

Aí caem sempre nesses mesmos golpes, repetem os mesmos erros, espalham as mesmas mentiras.

É que parece fácil mas se a pessoa não recebeu uma boa educação e não desenvolveu senso crítico, ela é totalmente incapaz de diferenciar informação boa de informação ruim. Então a internet talvez até atrapalhe, já que a maior parte do material que ela irá achar sobre esse tipo de assunto é ruim.

Offline DDV

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #19 Online: 15 de Abril de 2016, 09:20:04 »
Um colega meu, uma pessoa que não é ignorante e gosta de ler, entrou em 2 esquemas desses com muita fé no coração. Um foi  esquema de pirâmide e outro foi o famigerado Telexfree.

Eu tentei convencê-lo o quão ilusória eram suas crenças, mas ele só foi abandoná-las quando viu pessoalmente que não funcionava.

O que achei muito estranho foi a confiança e convicção na efetividade do negócio que se apoderaram dele. Ele me falava coisas que qualquer um com 2 neurônios acharia um absurdo, mas ele não percebia (Ex: ele dizia que o Telexfree exigia apenas que se fizesse propaganda para umas dezenas de pessoas no facebook e pagaria 10 mil reais por isso. Qualquer pessoa se perguntaria logo de onde o Telexfree tiraria tanto dinheiro pra remunerar as milhares (ou milhões) de pessoas que fariam isso facilmente, ou porque ele não investiria uma quantia bem menor em marqueteiros profissionais...).

Acredito que a necessidade financeira (dívidas principalmente) e a ganância sejam os principais fatores a deixarem as pessoas suscetíveis a golpes desse tipo.

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Offline DDV

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #20 Online: 15 de Abril de 2016, 09:32:49 »
Sem comentários...


Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Gabarito

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #21 Online: 15 de Abril de 2016, 14:11:49 »
Eu também já tive amigos aparentemente esclarecidos que entraram com tudo na finada AmWay, nos anos 90.
Tentaram de todas as formas me arrastar. De longe, eu sempre soube da canoa furada em que embarcavam.

Recentemente, um conhecido, também bem informado das coisas, vem divulgando e atuando intensamente num negócio chamado Coaching. Aqui, a coisa é bem diferente.

Pelo que vi superficialmente, é voltada a ensinamentos de boas práticas de vida, otimismo, organização, metas, e assuntos ligados a estilo de vida saudável física e emocionalmente.
São palestras, livros e divulgação de temas relacionados, no fundo, a isso mesmo, boas práticas de vida, na família e nos negócios.
Não vi investimento inicial nem assédio para comprar isso ou aquilo em troca de futuros ganhos milionários. Apenas o estímulo a uma boa filosofia de vida.
Mas pode ser que eu não tenha visto tudo.

Por isso, como eu não conheço direito, e também não tenho intimidade de perguntar muito a esse conhecido, questiono aqui se alguém conhece mais isso de Coaching, se é um canto de sereia, se tem algum objetivo oculto, se é algum tipo de fraude.

Esse meu conhecido é muitíssimo bem intencionado, eu já emprestei dinheiro a ele que me pagou até o último centavo nos prazos estabelecidos, é gente de bem, é pai e marido responsável, microempresário sério, enfim, gente que se pode apresentar a filha e querer como genro, ou seja, da melhor procedência. Eu só não entendi direito esse interesse dele pelo Coaching.

Offline Lakatos

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #22 Online: 15 de Abril de 2016, 17:26:26 »
Coaching é auto-ajuda corporativa.

Offline Lorentz

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #23 Online: 15 de Abril de 2016, 17:38:48 »
Coaching é auto-ajuda corporativa.

O Penn e Teller no programa Bullshit fizeram uma excelente crítica contra pirâmides e coaching em alguns episódios. É até possível encontrar no YT.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Meu dia na Hinode
« Resposta #24 Online: 15 de Abril de 2016, 17:41:52 »
Na verdade seria tecnicamente "não-auto" ajuda, mas ajuda de um ajudante/treinador/incentivador. Meio como "personal trainer" mas para coisas em geral, profissionais ou até pessoais. Em vez de só comprar um livro do autor d'o Segredo/outro, você tem um profissional treinado nos Sete Segredos Sagrados do Sucessotm que te faz visitas, ligações para fazer cobrança de seus objetivos e etc e tal.




Coaching é auto-ajuda corporativa.

O Penn e Teller no programa Bullshit fizeram uma excelente crítica contra pirâmides e coaching em alguns episódios. É até possível encontrar no YT.

Acho que vi. Acho que foi nisso que fiquei surpreso em saber que até alguns esquemas de vendas de coisas mesmo* acabam na maior parte do tempo dando em prejuízo para os vendedores. Achava que fosse só uma renda irrisória para o trabalho que dava/método de vendas.

*versus direito de vender esse curso de vendas desse curso de vendas

 

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