Autor Tópico: Até quando politicamente correto?  (Lida 5743 vezes)

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Offline Muad'Dib

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #50 Online: 05 de Julho de 2017, 08:46:45 »
Peça para 50 pessoas diferentes darem sua própria definição sobre o que é esquerda e o que é direita e você verá que os conceitos de direita e esquerda não têm tanto valor mais.

Eu já li muito por ai de conservadorezinhos dizendo que o Putin era a esperança de sobrevivência da civilização ocidental. Já vi também a esquerdalha toda defendendo a ação do Putin na Ucrânia como legítima e que as críticas eram da mídia comprada pelos detentores do capital.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #51 Online: 05 de Julho de 2017, 10:26:27 »
Lá na Rússia, que nessas reviravoltas do mundo, acabou virando queridinha dos conservadores, parece que estão rolando linchamentos de homossexuais ou algo assim.

Como assim, queridinha de conservadores? Como vc está definindo conservadorismo? Igual a folha definiu o que era direita e esquerda na sua recente pesquisa que concluiu que o brasileiro está com uma posição mais a esquerda?

"Valores tradicionais", religião, etc. Os bolsonaretes aparentemente são em larga escala putinistas.


Esse Júlio Severo é meio que o Robin do Bat-Carvalho:

Citar
http://juliosevero.blogspot.com.br/2014/02/russia-direita-volver.html

...
Sob o presidente Vladimir Putin, a Rússia está emergindo mais uma vez como a principal potência conservadora do mundo.
...
Cegadas por sua adoração ao deus de barro “Democracia,” as elites de Washington não conseguem perceber a importância do que Putin fez, mas os conservadores deveriam perceber. A Rússia pode ser um tremendo aliado contra as entidades da Quarta Geração, e os conservadores preferem Estado à anarquia sem Estado. O novo conservadorismo russo, que é na verdade apenas a volta ao conservadorismo que já exista entre eles no passado, é evidente não somente em sua política externa, mas nas políticas nacionais também.
...
Citação de: Financial Times
Vladimir Putin conclamou os russos a fortalecer uma nova identidade nacional baseada em valores conservadores e tradicionais tais como a Igreja Ortodoxa ontem, avisando que o Ocidente estava enfrentando uma crise moral… O sr. Putin disse que a Rússia deveria evitar o exemplo dos países europeus que estão “abandonando suas raízes” ao legalizarem o casamento gay e excessivos “modismos politicamente corretos.”
...
Mas colocar os EUA em primeiro lugar não significa que os americanos são obrigados a ser hostis à Rússia ou a outros. Pelo contrário: os conservadores americanos deveriam dar as boas-vindas ao ressurgimento de uma Rússia conservadora.

O texto original é de outro autor, ele apenas o reproduz.


Citar
Citar
É como se idiotice política total fosse uma constante; ela apenas flutua em sua distribuição. A racionalidade total no universo tem que ser zero, porque ele se iniciou sem qualquer razão.

Como??

[/quote]

Bobagem. Poderia se esperar que o desgaste da esquerda mais imbecil fosse levar as pessoas mais para o centro, mas aparentemente se reforça a polarização irracional. Alguém se diz direitista, fala qualquer coisa direitista, então vamos acreditar no que é dito sem o menor pingo de senso crítico. Esperto foi o cara das "fake news" "originais", não-novilingua trumpetista, fazendo essas notícias fakes para enganar trouxa e ganhar uma grana em cima disso.


Offline Gauss

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #53 Online: 05 de Julho de 2017, 12:32:10 »
https://jovemnerd.com.br/nerdnews/facebook-e-outras-redes-sociais-podem-ser-multadas-ao-falhar-em-remover-discurso-de-odio/
Liberdade de expressão para que?


Vocês não acham errado punir as pessoas por elas terem opiniões consideradas "alguma-coisa-fóbica"? Parece até "Crime de Pensamento" do livro 1984. Uma coisa é punir pessoas que matam, agridem ou segregam alguém por motivos preconceituosos, outra é querer julgar se uma opinião está certa ou errada.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Lorentz

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #54 Online: 05 de Julho de 2017, 12:45:54 »
https://jovemnerd.com.br/nerdnews/facebook-e-outras-redes-sociais-podem-ser-multadas-ao-falhar-em-remover-discurso-de-odio/
Liberdade de expressão para que?


Vocês não acham errado punir as pessoas por elas terem opiniões consideradas "alguma-coisa-fóbica"? Parece até "Crime de Pensamento" do livro 1984. Uma coisa é punir pessoas que matam, agridem ou segregam alguém por motivos preconceituosos, outra é querer julgar se uma opinião está certa ou errada.

Mas o discurso de ódio seria qualquer tipo de discurso politicamente incorreto, ou seriam casos extremos como pregar a morte de alguém ou algum grupo?
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Offline Gauss

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #55 Online: 05 de Julho de 2017, 12:50:33 »
https://jovemnerd.com.br/nerdnews/facebook-e-outras-redes-sociais-podem-ser-multadas-ao-falhar-em-remover-discurso-de-odio/
Liberdade de expressão para que?


Vocês não acham errado punir as pessoas por elas terem opiniões consideradas "alguma-coisa-fóbica"? Parece até "Crime de Pensamento" do livro 1984. Uma coisa é punir pessoas que matam, agridem ou segregam alguém por motivos preconceituosos, outra é querer julgar se uma opinião está certa ou errada.

Mas o discurso de ódio seria qualquer tipo de discurso politicamente incorreto, ou seriam casos extremos como pregar a morte de alguém ou algum grupo?
Não especificaram, mas tratando-se de Alemanha, provavelmente opiniões mais sérias sobre imigração e casamento homoafetivo que estejam do lado errado serão considerados discursos de ódio.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #56 Online: 05 de Julho de 2017, 13:18:10 »
E a liberdade da empresa em criar um ambiente virtual que consideram melhor?

Quem não gostar, pode procurar ou fundar um "nazibook", "antigay-book", etc.


Ah, esquece, multa. Achava que fosse por iniciativa própria.


Acho que é complicado. Censura pode ter tanto o efeito de reduzir a popularização, como o de forçarem a criar canais secretos de divulgação.

Os mais abertos são mais facilmente monitorados para eventuais ações de segurança, embora eles provavelmente fossem evitar dar bandeira neles mesmo assim. Apesar disso, nos EUA parece que houve alguns casos onde já talvez se pudesse ter prevenido algumas mortes mesmo com o monitoramento do que não estava exatamente escondido na internet, não tendo ocorrido por não terem grupos de extrema direita como tão prioritários.

Ainda que ironicamente as mortes nesse caso tenham sido por um deles ter se convertido ao islã e matado os ex-parceiros nazistas, mas com armas/explosivos que eles já tinham.

Offline Skeptikós

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #57 Online: 05 de Julho de 2017, 15:17:18 »

http://temas.folha.uol.com.br/liberdade-de-opiniao-x-discurso-de-odio/liberdade-de-expressao/mercado-editorial-adota-funcao-do-leitor-sensivel-para-evitar-boicotes.shtml
Algo assim não pode dar certo, essa história de politicamente incorreto é muito subjetiva, veja como a análise dos "especialistas" divergiram, um aprovou, enquanto o outro condenou o trecho analisado. E o pior são os critérios utilizados para se definir um especialista, não sendo o seu estudo ou competência, e sim a sua condição e experiências vividas. O filme "Mad Max: Estrada da fúria" recebeu consultoria de uma feminista para não ser politicamente incorreto, e veja a quantidade de críticas que recebeu sobre como representou as mulheres no filme.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
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Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #58 Online: 05 de Julho de 2017, 16:50:36 »
Tive a impressão que MadMax foi mais elogiado do que criticado como feminista, ainda que a Anita Sarkeesian tenha mesmo criticado. Mas é natural, trabalhando na indústria da auto-vitimização de grupo.

Acho que esse tipo de coisa não é necessariamente negativa, cabe aos autores e editores avaliarem a opinião dos "opiniadores sensíveis", que, como visto, não tornará o produto ainda imune a ser visto como "opressor".

Offline Lorentz

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #59 Online: 05 de Julho de 2017, 16:59:23 »
Tive a impressão que MadMax foi mais elogiado do que criticado como feminista, ainda que a Anita Sarkeesian tenha mesmo criticado. Mas é natural, trabalhando na indústria da auto-vitimização de grupo.

Acho que esse tipo de coisa não é necessariamente negativa, cabe aos autores e editores avaliarem a opinião dos "opiniadores sensíveis", que, como visto, não tornará o produto ainda imune a ser visto como "opressor".

Mad Max chegou a ser criticado por anti-feministas por ser feminista demais. Na verdade a Furiosa é mais protagonista que o Max.
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Offline Feliperj

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #61 Online: 06 de Julho de 2017, 00:16:01 »

"Valores tradicionais", religião, etc. Os bolsonaretes aparentemente são em larga escala putinistas.

O Olavo sempre foi contra o projeto Eurasiano do Putin. O que vejo é o reconhecimento de que a Russia é um parceiro estratégico na luta contra o Globalismo. Não uma adoração a Putin (não duvido que tenha)!

Offline Feliperj

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #62 Online: 06 de Julho de 2017, 00:22:05 »
Peça para 50 pessoas diferentes darem sua própria definição sobre o que é esquerda e o que é direita e você verá que os conceitos de direita e esquerda não têm tanto valor mais.

Eu já li muito por ai de conservadorezinhos dizendo que o Putin era a esperança de sobrevivência da civilização ocidental. Já vi também a esquerdalha toda defendendo a ação do Putin na Ucrânia como legítima e que as críticas eram da mídia comprada pelos detentores do capital.

A questão de diferenciação entre esquerda e direita se tornou complexa, pois foi incorporado mais um eixo : cultural!

Antes, só tinhamos a questão da liberdade individual e propriedade privada x totalitarismo estatal(sempre ditadura) e coletivismo. Mas a questão de liberdade individual (que pressupõe estado pequeno) e Coletivismo (que pressupõe estado gigante) ainda é a principal, pois normalemnte libertários estão mais asssociados a conservadores que a esquerdistas!

Outra coisa, não importa muito o que direita/esquerda significam para a população média. Importa o que significa para as elites que estão disputando o poder. E nessas elites, existe uma clara separação!

Offline JJ

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #63 Online: 06 de Julho de 2017, 08:58:49 »
Peça para 50 pessoas diferentes darem sua própria definição sobre o que é esquerda e o que é direita e você verá que os conceitos de direita e esquerda não têm tanto valor mais.

Eu já li muito por ai de conservadorezinhos dizendo que o Putin era a esperança de sobrevivência da civilização ocidental. Já vi também a esquerdalha toda defendendo a ação do Putin na Ucrânia como legítima e que as críticas eram da mídia comprada pelos detentores do capital.

A questão de diferenciação entre esquerda e direita se tornou complexa, pois foi incorporado mais um eixo : cultural!

Antes, só tinhamos a questão da liberdade individual e propriedade privada x totalitarismo estatal(sempre ditadura) e coletivismo. Mas a questão de liberdade individual (que pressupõe estado pequeno) e Coletivismo (que pressupõe estado gigante) ainda é a principal, pois normalemnte libertários estão mais asssociados a conservadores que a esquerdistas!

Outra coisa, não importa muito o que direita/esquerda significam para a população média. Importa o que significa para as elites que estão disputando o poder. E nessas elites, existe uma clara separação!



Elite, tipo assim como o Renan Calheiros ?


 :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

Offline Feliperj

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #64 Online: 06 de Julho de 2017, 09:36:39 »
Citar
Elite, tipo assim como o Renan Calheiros ?


 :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

Não estou nem me referindo a um cenário local. Estava me referindo a elite política e econômica mundial, tipo Soros, Bilderberg, e políticos ligados a eles.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #65 Online: 06 de Julho de 2017, 10:46:28 »
A minha impressão é que "sempre" esquerda e direita, em 90% das discussões ou abordagens, levam em consideração sempre combinações culturais e político-econômicas. Esquerdismo sendo progressivismo/liberalismo cultural, mais políticas assistencialistas, pró-imposto progressivo, versus direitismo como conservadorismo, mais rejeição a assistencialismo, substituído por "trickle down economics", impostos regressivos/uniformes como proposta de forma de geração de emprego.

Ambos os lados podendo ser protecionistas/anti-globalistas, com o desvio disso tendendo a ser a esquerda mais a favor de "importação de mão de obra"/imigração. Acho que o protecionismo para importação de produtos mesmo deve ser bem misto.



Acho que as oligarquias no comando estão pouco se lixando para qualquer conceitualização mais grosseira ou mais minuciosa de esquerda e direita. O que importa será como poderão inserir uma coisa ou outra em propaganda populista, e ainda assim dar um jeito de esticar como quer que seja para justificar algo que enxerguem como melhor em benefício próprio.

Offline Skeptikós

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #66 Online: 07 de Julho de 2017, 12:52:45 »
Ah, é, acho que teve até esses sites de MRA/MGTOW/YMCA/etc que tentaram estimular um boicote! :lol:
Eu lembro disso, o exagero acontece nos dois lados. Mas grupos feministas no Facebook criticaram a forma sexualizada e indefesa como as mulheres (prisioneiras) foram representadas, além de outras coisas mais. O filme não é ruim na minha opinião, mas o Mad Max não ter protagonizado o próprio filme ficou meio estranho mesmo (a furiosa é de fato muito mais importante e recebe muito mais atenção na trama do que o próprio Mad Max).
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Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #67 Online: 07 de Julho de 2017, 12:59:48 »
Realmente ficou meio estranho, ficaria mais coerente se fosse um filme chamado "furiosa" e não tivesse o MadMax, ou o personagem tivesse outro nome. Mas então não se beneficiaria do fator branding e expectativas do reboot.

Do jeito que ficou, é meio como ter um filme chamado "Tonto" em vez de "Zorro". :biglol:

Pior até, já que o Tonto ao menos era já personagem canônico, enquanto Furiosa foi inventada agora.

Ainda assim, fico no aguardo de uma seqüência anterior que mostrasse como ela perdeu o braço na Cúpula do Trovão.

Offline Skeptikós

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #68 Online: 07 de Julho de 2017, 13:02:02 »
Pois é, podia até ter o Mad Max, mas o filme deveria se chamar "Furiosa" como você sugeriu, e o Mad Max deveria ser menos tonto, hehe.
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Offline Gabarito

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #69 Online: 20 de Outubro de 2017, 09:58:43 »
Eu nem sabia onde botar isso aí.
Pensei no tópico de piadinhas...

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Caneta Desesquerdizadora
18 de outubro às 21:19 •
De acordo com a deputada federal Benedita da Silva (PT-RJ), falar "lista negra é altamente preconceituoso"! Lista afrodescendente pode?  :D

<a href="https://www.youtube.com/v/-OVu8o1EURQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/-OVu8o1EURQ</a>
 
Paulo Elias
Meu Deus do céu... Não digitem em NEGRITO pois corre risco de ser processado por preconceito
 
Ricardo Santos Affonso
Quando a cabeça não funciona e a gente diz: "deu branco" aí pode né? Kkkkkkkkkkk

Joel Soares
Bora proibir o comércio de biscoito Negresco.

Sula Hidalgo
Será que é motivo para rir ou chorar?
Vamos eliminar a cor "black", da paleta de cores. Não posso nem falar o nome em português senão me chamarão de preconceituosa. Aff

Don Iron Magalhães
Seu racista!!! Não diga negrito. Diga afrodecendentito!

Anderson Costa
Negresco não, racistx.
AFRODESCENDESCO.

Anna Guimaraes
Bolo Nega maluca tbm vai ter que mudar para Bolo Mulher afrodescendente com transtornos psicológicos.
 
Anna Guimaraes
Denegrir vai virar deafrodescendentenir...

Paulo K. Kilmister
A NASA já está mudando o nome de buraco negro pra orifício afro
 
Marcelo Arrojo de Oliveira
Logo os japoneses vão pedir para chama-los de nipo descendentes. vtc
 
Hélder Mattos
Itálico tbm n pode, é preconceito contra os italianos

Mikerina C. Silva
Que tal escrever em branquito? O mundo tá virando um ambiente hostil de baboseiras como o que diz essa deputada. É muita falta do que fazer!
 
Lucas Veiga
Acho melhor não falar que as coisas estão no vermelho, pois é preconceito contra os índios, não? Também não vamos mais usar o verbo "amarelar", pois é preconceito contra os orientais. Aliás, eu, que sou mulato, já fui chamado por um esquerdista paz e amor de "capitão do mato" por defender minha posição de direita, mas isso não é racismo, né?

Isa Cavalcante
E o supermercado Negreiros? É um absurdo

André Diego
Onde fica o botão de curtir mil vezes?  😂  😂  😂  😂

Michele Maya
você se mostrar uma pessoa feliz já é ofensivo para as pessoas que não são, por causa da depressão, isso já é real

Lucas Veiga
Acho melhor não falar que as coisas estão no vermelho, pois é preconceito contra os índios, não? Também não vamos mais usar o verbo "amarelar", pois é preconceito contra os orientais. Aliás, eu, que sou mulato, já fui chamado por um esquerdista paz e amor de "capitão do mato" por defender minha posição de direita, mas isso não é racismo, né?

Olga Marques
Está chegando o dia em que sorrir vai ser ofensivo para os banguelas...



Orifício Afro...
 :lol:

Offline Skeptikós

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #70 Online: 20 de Outubro de 2017, 14:25:55 »
Quando essa paranóia está restrita a militontos tudo bem, mas quando chega nas casas legislativas, aí o negócio já começa a ficar perigoso.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

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Offline Gigaview

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #71 Online: 24 de Outubro de 2017, 16:55:25 »
Papel Higiênico de Cor Negra.

Depois da desastrada campanha da Dove, na qual uma mulher negra tornava-se branca após usar o produto e que rendeu repercussão mundial e pedido de desculpas da marca, eis que uma marca resolve fazer algo do tipo no Brasil.... - Veja mais em

https://blogdoarcanjo.blogosfera.uol.com.br/2017/10/24/personal-black-com-marina-ruy-barbosa-e-racista-e-oportunista/?cmpid=copiaecola


« Última modificação: 24 de Outubro de 2017, 16:57:49 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Lorentz

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #72 Online: 24 de Outubro de 2017, 17:04:46 »
Papel Higiênico de Cor Negra.

Depois da desastrada campanha da Dove, na qual uma mulher negra tornava-se branca após usar o produto e que rendeu repercussão mundial e pedido de desculpas da marca, eis que uma marca resolve fazer algo do tipo no Brasil.... - Veja mais em

https://blogdoarcanjo.blogosfera.uol.com.br/2017/10/24/personal-black-com-marina-ruy-barbosa-e-racista-e-oportunista/?cmpid=copiaecola




Se fosse uma negra na propaganda, seria considerado racismo igualmente. "ah, agora a casa grande está fazendo um papel pra senzala!!"

Não tem saída.
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Offline Gigaview

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #73 Online: 24 de Outubro de 2017, 18:05:01 »
Se lançassem em todas as cores do arco íris os LGTBXCVOPWRST.... ficariam ofendidos.

Existem coisas que já nascem condenadas a serem brancas. Essa é cruz dos branquelas.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Skeptikós

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Re:Até quando politicamente correto?
« Resposta #74 Online: 24 de Outubro de 2017, 18:07:17 »
Papel Higiênico de Cor Negra.

Depois da desastrada campanha da Dove, na qual uma mulher negra tornava-se branca após usar o produto e que rendeu repercussão mundial e pedido de desculpas da marca, eis que uma marca resolve fazer algo do tipo no Brasil.... - Veja mais em

https://blogdoarcanjo.blogosfera.uol.com.br/2017/10/24/personal-black-com-marina-ruy-barbosa-e-racista-e-oportunista/?cmpid=copiaecola




Se fosse uma negra na propaganda, seria considerado racismo igualmente. "ah, agora a casa grande está fazendo um papel pra senzala!!"

Não tem saída.
O comercial da Dove não era uma negra se tornando branca após usar o produto, era uma negra que depois de retirar a camiseta revelava uma outra mulher, que por acaso era branca, a ultima fazia a mesma coisa e revelava uma morena.

No caso acima dizem que o problema não é o papel ser preto, mas sim o slogam usado na campanha, que é também um slogam usado pelo movimento negro.

Mas do jeito que a coisa anda atualmente, parece impossível não ofender algum grupo social com uma campanha, mesmo se especialistas forem contratados para opinarem sobre conteúdos que podem ser sensíveis  ao público, com tanto "mimimi" a solta por ai, será difícil escapar de toda problematização, que vem de ambos os lados do espectro político, é só ver o comercial da OMO.
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