Tópico: CIA libera documentos secretos que incluem relato de óvni e teste psíquico

[Lorentz]

Então como a Coreia do Norte consegue, por exemplo, lançar foguetes ao espaço, coisa que a maioria dos países capitalistas não conseguem? O que mudaria então não seriam apenas os interesses/direcionamento na aplicação da tecnologia? Em vez de carros bonitinhos, naves espaciais.

Realmente acha que não conseguiriam ter carros mais modernos se, em nome disto, sacrificassem seu alto investimento aeroespacial e em armamentos em geral (ainda mais se não houvessem embargos)?

Eles conseguiriam projetar carros mais modernos. Mas a população precisaria pagar pelos carros, e isso não seria possível.

[Peter Joseph]

Lançam porque, sendo uma nação pária, à margem do regramento mínimo orientativo dos direitos humanos em sede global, eles podem desenvolver tal tecnologia usando as vidas e a miséria de seu p´roprio povo.

Ao menos conseguem usar pra algo mais interessante a exploração da miséria, por que em muitos países capitalistas exploram exploram o povo pobre e nada da tecnologia brotar 

[Peter Joseph]

Então como a Coreia do Norte consegue, por exemplo, lançar foguetes ao espaço, coisa que a maioria dos países capitalistas não conseguem? O que mudaria então não seriam apenas os interesses/direcionamento na aplicação da tecnologia? Em vez de carros bonitinhos, naves espaciais.

Realmente acha que não conseguiriam ter carros mais modernos se, em nome disto, sacrificassem seu alto investimento aeroespacial e em armamentos em geral (ainda mais se não houvessem embargos)?

Eles conseguiriam projetar carros mais modernos. Mas a população precisaria pagar pelos carros, e isso não seria possível.

E se o governo disponibilizasse vários modelos de carros a serem usados de forma compartilhada pela população, como livros numa biblioteca? Muito menos carros seriam necessários para atender todos. Se fossem autônomos, funcionaria muito melhor este sistema. Seria, mais uma vez, apenas um redirecionamento do uso da tecnologia e não uma mudança de sistema econômico. Na verdade, algo assim, em teoria, seria o aprofundamento do "comunismo".

[Lorentz]

Então como a Coreia do Norte consegue, por exemplo, lançar foguetes ao espaço, coisa que a maioria dos países capitalistas não conseguem? O que mudaria então não seriam apenas os interesses/direcionamento na aplicação da tecnologia? Em vez de carros bonitinhos, naves espaciais.

Realmente acha que não conseguiriam ter carros mais modernos se, em nome disto, sacrificassem seu alto investimento aeroespacial e em armamentos em geral (ainda mais se não houvessem embargos)?

Eles conseguiriam projetar carros mais modernos. Mas a população precisaria pagar pelos carros, e isso não seria possível.

E se o governo disponibilizasse vários modelos de carros a serem usados de forma compartilhada pela população, como livros numa biblioteca? Muito menos carros seriam necessários para atender todos. Se fossem autônomos, funcionaria muito melhor este sistema. Seria, mais uma vez, apenas um redirecionamento do uso da tecnologia e não uma mudança de sistema econômico. Na verdade, algo assim, em teoria, seria o aprofundamento do "comunismo".

Neste caso o transporte de massa seria mais eficiente. Mas acho que nem isso existe direito.

[_Juca_]

Eu tinha 6...e entortei o garfo!

Eu já era mais velho na época e não assisti. Mas desde mais novo já entortava o garfo, cada vez que tinha carne de terceira lá em casa. Que diga-se de passagem era só em dia de festa.

Umas das mais "caras" lembranças de minha infância é comer músculo (que era barato) e (pouca)carne moída com (muita) batata, que detesto até hoje...época das vacas (muito) magras....

Lembro que peguei o garfo com as duas mãos e com algum esforço entortei. Não entendi muito a proposta na época...rs

Mas aí, graças ao Lula, você pôde comer carne.

Graças ao FHC na verdade....de frango...

Mas carne boa, de boi, foi com o Lula. Pelo menos é isso que eu li num blog petista, então deve ser verdade.

Foi com o Sarney, que mandava a Policiais Federais cowboys prenderem boi no pasto...

Se hoje, muitos comem carne e tem televisão em casa etc... é por que a tecnologia evoluiu imensamente, produzindo grande abundância nas ultimas décadas principalmente. Não foi por causa da direita, nem por causa da esquerda e nem por causa do capitalismo. Foi por causa da ciência aplicada => tecnologia.

Aham... Vontade política não conta?

http://pre.univesp.br/a-fome-no-mundo#.WIJZl1MrLIU

[Peter Joseph]

http://pre.univesp.br/a-fome-no-mundo#.WIJZl1MrLIU

A medida que a tecnologia evolui, este número só tende a diminuir. Ela ainda chegará a um ponto de evolução onde a fome não mais existirá, não fará sentido. A tecnologia vai evoluir tanto nas próximas décadas que teremos inclusive que trocar de sistema econômico para comportar tal contexto tecnológico.


A tecnologia sempre evolui em ritmo exponencial, desde a época das cavernas, NUNCA perdendo este mesmo ritmo, indiferente aos diversos sistemas econômicos que já existiram ou a qualquer crise histórica da humanidade. É um tipo de lei natural/social:

[Lorentz]

http://pre.univesp.br/a-fome-no-mundo#.WIJZl1MrLIU

A medida que a tecnologia evolui, este número só tende a diminuir. Ela ainda chegará a um ponto de evolução onde a fome não mais existirá, não fará sentido. A tecnologia vai evoluir tanto nas próximas décadas que teremos inclusive que trocar de sistema econômico para comportar tal contexto tecnológico.


A tecnologia sempre evolui em ritmo exponencial, desde a época das cavernas, NUNCA perdendo este mesmo ritmo, indiferente aos diversos sistemas econômicos que já existiram ou a qualquer crise histórica da humanidade. É um tipo de lei natural/social:

Mas para ter acesso a toda essa maravilha é necessário ter dinheiro, e para isso é necessário ter uma economia que funcione.

[Peter Joseph]

Exatamente, precisamos de uma economia que funcione. A atual já está deixando de ser funcional, devido a todo o contexto tecnológico moderno, que não pode ser comportado dentro do modelo atual baseado em valores antigos e já se tornando obsoletos. Por isto temos que já pensar em algo novo, que comporte a nova realidade tecnológica humana.

[_Juca_]

http://pre.univesp.br/a-fome-no-mundo#.WIJZl1MrLIU

A medida que a tecnologia evolui, este número só tende a diminuir. Ela ainda chegará a um ponto de evolução onde a fome não mais existirá, não fará sentido. A tecnologia vai evoluir tanto nas próximas décadas que teremos inclusive que trocar de sistema econômico para comportar tal contexto tecnológico.


A tecnologia sempre evolui em ritmo exponencial, desde a época das cavernas, NUNCA perdendo este mesmo ritmo, indiferente aos diversos sistemas econômicos que já existiram ou a qualquer crise histórica da humanidade. É um tipo de lei natural/social:

Mas não adianta muito ter muita tecnologia e os detentores de seus direitos a venderem cara. Vontade política e democracia são essenciais nesse caso. Tem tecnologia pra cacete hoje, terras, água, fertilizantes adubo, técnicas só que não é disponível no mesmo nível para todos. Além do que existem subsídios por exemplo, que distorcem totalmente os preços e o comércio mundial de alimento, pressionando sempre os mais pobres. Então conconrdo com você, tecnologia é fundamental, mas o socialismo, o capitalismo ou qualquer outra política sócio econômica interferem muito dependendo que como são aplicadas e a favor de quem, na fome e na nutrição alimentar do mundo.

[Peter Joseph]

Algo a ser entendido, que aí no seu raciocínio está invertido, é que o nível tecnológico é que permite a existência de um dado sistema econômico, não o contrário. E mais uma vez seremos forçados a mudar o sistema econômico para nos adaptarmos à nova realidade tecnológica existente.

[Arcanjo Lúcifer]

Então como a Coreia do Norte consegue, por exemplo, lançar foguetes ao espaço, coisa que a maioria dos países capitalistas não conseguem? O que mudaria então não seriam apenas os interesses/direcionamento na aplicação da tecnologia? Em vez de carros bonitinhos, naves espaciais.

Realmente acha que não conseguiriam ter carros mais modernos se, em nome disto, sacrificassem seu alto investimento aeroespacial e em armamentos em geral (ainda mais se não houvessem embargos)?

Eles conseguiriam projetar carros mais modernos. Mas a população precisaria pagar pelos carros, e isso não seria possível.

E se o governo disponibilizasse vários modelos de carros a serem usados de forma compartilhada pela população, como livros numa biblioteca? Muito menos carros seriam necessários para atender todos. Se fossem autônomos, funcionaria muito melhor este sistema. Seria, mais uma vez, apenas um redirecionamento do uso da tecnologia e não uma mudança de sistema econômico. Na verdade, algo assim, em teoria, seria o aprofundamento do "comunismo".

Vc pode experimentar o efeito prático de usar um carro compartilhado por desconhecidos se comprar um carro de locadora.

Boa sorte.

[Buckaroo Banzai]

Isso já existe, são táxis. Você não precisa nem pagar estacionamento, e, embora ainda não sejam comuns carros automáticos, você não precisa nem saber dirigir.




...agora até esse tópico virou do projeto Vênus, de repente? Bem, o termo até que tem alguma ligação.

[Gigaview]

Cuba é pioneira no compartilhamento de carros velhos e ultrapassados resultado de um aprofundamento no comunismo.

[JJ]

Então como a Coreia do Norte consegue, por exemplo, lançar foguetes ao espaço, coisa que a maioria dos países capitalistas não conseguem? O que mudaria então não seriam apenas os interesses/direcionamento na aplicação da tecnologia? Em vez de carros bonitinhos, naves espaciais.

Realmente acha que não conseguiriam ter carros mais modernos se, em nome disto, sacrificassem seu alto investimento aeroespacial e em armamentos em geral (ainda mais se não houvessem embargos)?

Peter, certamente eles conseguiriam fazer carros, entretanto  fazer com que a maioria da população conseguisse comprar  carros  de boa qualidade, de forma semelhante a que a maioria da população americana consegue comprar carros de boa qualidade,  certamente que não.

[JJ]

Exatamente, precisamos de uma economia que funcione. A atual já está deixando de ser funcional, devido a todo o contexto tecnológico moderno, que não pode ser comportado dentro do modelo atual baseado em valores antigos e já se tornando obsoletos. Por isto temos que já pensar em algo novo, que comporte a nova realidade tecnológica humana.

Talvez depois da próxima guerra nuclear mundial  os  Poderosos  Chefões  que lideram no mundo irão pensar em alguma mudança maior. 

[JJ]

Algo a ser entendido, que aí no seu raciocínio está invertido, é que o nível tecnológico é que permite a existência de um dado sistema econômico, não o contrário. E mais uma vez seremos forçados a mudar o sistema econômico para nos adaptarmos à nova realidade tecnológica existente.

O nível tecnológico disponível certamente tem muita influência, entretanto não adianta nada ter alto nível tecnológico disponível no mundo se a organização econômica interna do país é precária ou até mesmo desastrosa.  Basta vermos atualmente que hoje temos  alto nível tecnológico disponível no mundo, entretanto vemos um vizinho nosso, a Venezuela,  que por causa da desastrosa  (des)organização econômica interna, simplesmente não aproveita deste alto nível tecnológico disponível no mundo. 

[JJ]

Então como a Coreia do Norte consegue, por exemplo, lançar foguetes ao espaço, coisa que a maioria dos países capitalistas não conseguem? O que mudaria então não seriam apenas os interesses/direcionamento na aplicação da tecnologia? Em vez de carros bonitinhos, naves espaciais.

Realmente acha que não conseguiriam ter carros mais modernos se, em nome disto, sacrificassem seu alto investimento aeroespacial e em armamentos em geral (ainda mais se não houvessem embargos)?

Eles conseguiriam projetar carros mais modernos. Mas a população precisaria pagar pelos carros, e isso não seria possível.

E se o governo disponibilizasse vários modelos de carros a serem usados de forma compartilhada pela população, como livros numa biblioteca? Muito menos carros seriam necessários para atender todos. Se fossem autônomos, funcionaria muito melhor este sistema. Seria, mais uma vez, apenas um redirecionamento do uso da tecnologia e não uma mudança de sistema econômico. Na verdade, algo assim, em teoria, seria o aprofundamento do "comunismo".

Vc pode experimentar o efeito prático de usar um carro compartilhado por desconhecidos se comprar um carro de locadora.

Boa sorte.

Talvez na Suécia e na Noruega isso possa funcionar,   mas no Brasil é altamente duvidoso que teríamos bons resultados.

[JJ]

Eu tinha 6...e entortei o garfo!

Eu já era mais velho na época e não assisti. Mas desde mais novo já entortava o garfo, cada vez que tinha carne de terceira lá em casa. Que diga-se de passagem era só em dia de festa.

Umas das mais "caras" lembranças de minha infância é comer músculo (que era barato) e (pouca)carne moída com (muita) batata, que detesto até hoje...época das vacas (muito) magras....

Lembro que peguei o garfo com as duas mãos e com algum esforço entortei. Não entendi muito a proposta na época...rs

Mas aí, graças ao Lula, você pôde comer carne.

Graças ao FHC na verdade....de frango...

Mas carne boa, de boi, foi com o Lula. Pelo menos é isso que eu li num blog petista, então deve ser verdade.

Foi com o Sarney, que mandava a Policiais Federais cowboys prenderem boi no pasto...

Se hoje, muitos comem carne e tem televisão em casa etc... é por que a tecnologia evoluiu imensamente, produzindo grande abundância nas ultimas décadas principalmente. Não foi por causa da direita, nem por causa da esquerda e nem por causa do capitalismo. Foi por causa da ciência aplicada => tecnologia.

Aham... Vontade política não conta?

http://pre.univesp.br/a-fome-no-mundo#.WIJZl1MrLIU

Que tipo de vontade política especificamente ?


Bolsa família ?   Fome zero ?

[JJ]

Então como a Coreia do Norte consegue, por exemplo, lançar foguetes ao espaço, coisa que a maioria dos países capitalistas não conseguem? O que mudaria então não seriam apenas os interesses/direcionamento na aplicação da tecnologia? Em vez de carros bonitinhos, naves espaciais.

Realmente acha que não conseguiriam ter carros mais modernos se, em nome disto, sacrificassem seu alto investimento aeroespacial e em armamentos em geral (ainda mais se não houvessem embargos)?

Os Estados Unidos não precisam sacrificar o seu alto investimento aerospacial e em armamentos, para que a maioria da população consiga comprar automóveis  (de boa qualidade).

[Buckaroo Banzai]

Lançam porque, sendo uma nação pária, à margem do regramento mínimo orientativo dos direitos humanos em sede global, eles podem desenvolver tal tecnologia usando as vidas e a miséria de seu p´roprio povo.

Ao menos conseguem usar pra algo mais interessante a exploração da miséria, por que em muitos países capitalistas exploram exploram o povo pobre e nada da tecnologia brotar 

Isso que você considera "exploração" na verdade deve significar, para os próprios "explorados", uma melhora em sua qualidade de vida, algo preferível à realização das ambições de megalômanos.

Se hoje, muitos comem carne e tem televisão em casa etc... é por que a tecnologia evoluiu imensamente, produzindo grande abundância nas ultimas décadas principalmente. Não foi por causa da direita, nem por causa da esquerda e nem por causa do capitalismo. Foi por causa da ciência aplicada => tecnologia.

Aham... Vontade política não conta?

http://pre.univesp.br/a-fome-no-mundo#.WIJZl1MrLIU

Que tipo de vontade política especificamente ?


Bolsa família ?   Fome zero ?

Na verdade a redução da fome em escala mundial se deve mais à globalização e mercados funcionando razoavelmente bem.

While East Asia has embraced large numbers of sweatshops, sub-Saharan Africa has not. This graph shows that the percentage of the population living on less than $1 per day (adjusted for inflation) has fallen substantially in East Asia, while remaining relatively unchanged in sub-Saharan Africa. The graph shows the 1981–2001 period. Data source: "How Have the World's Poorest Fared Since the Early 1980s?" by Shaohua Chen and Martin Ravallion.


[...] In 1997, economist Jeffrey Sachs said, "My concern is not that there are too many sweatshops, but that there are too few."[33] Sachs and other proponents of sweatshops cite the economic theory of comparative advantage, which states that international trade will, in the long run, make all parties better off. [...]

Writer Johan Norberg, a proponent of market economics, points out an irony:[37]

“   [Sweatshop critics] say that we shouldn't buy from countries like Vietnam because of its labor standards, they've got it all wrong. They're saying: "Look, you are too poor to trade with us. And that means that we won't trade with you. We won't buy your goods until you're as rich as we are." That's totally backwards. These countries won't get rich without being able to export goods.

[...]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sweatshop#Pro-sweatshop_arguments

[Peter Joseph]

Então como a Coreia do Norte consegue, por exemplo, lançar foguetes ao espaço, coisa que a maioria dos países capitalistas não conseguem? O que mudaria então não seriam apenas os interesses/direcionamento na aplicação da tecnologia? Em vez de carros bonitinhos, naves espaciais.

Realmente acha que não conseguiriam ter carros mais modernos se, em nome disto, sacrificassem seu alto investimento aeroespacial e em armamentos em geral (ainda mais se não houvessem embargos)?

Eles conseguiriam projetar carros mais modernos. Mas a população precisaria pagar pelos carros, e isso não seria possível.

E se o governo disponibilizasse vários modelos de carros a serem usados de forma compartilhada pela população, como livros numa biblioteca? Muito menos carros seriam necessários para atender todos. Se fossem autônomos, funcionaria muito melhor este sistema. Seria, mais uma vez, apenas um redirecionamento do uso da tecnologia e não uma mudança de sistema econômico. Na verdade, algo assim, em teoria, seria o aprofundamento do "comunismo".

Vc pode experimentar o efeito prático de usar um carro compartilhado por desconhecidos se comprar um carro de locadora.

Boa sorte.

Isso já existe, são táxis. Você não precisa nem pagar estacionamento, e, embora ainda não sejam comuns carros automáticos, você não precisa nem saber dirigir.

Tanto táxis como carros alugados são inviáveis para maioria das pessoas (quando os carros totalmente autônomos do UBER - ou outro - entrarem em ação, quem sabe passe a ser algo bem mais barato). E o carro ser automático não é tanto por causa de pessoas que não sabem dirigir ou pessoas deficientes, mas sim por que é um facilitador excepcional para o funcionamento prático de um sistema assim de compartilhamentos de carros.

...agora até esse tópico virou do projeto Vênus, de repente? Bem, o termo até que tem alguma ligação.

Se não quiser participar desta discussão ou de qualquer outra em que eu esteja participando, pode ficar a vontade e ignorar minhas postagens e meus tópicos aqui dentro, suas falácias, principalmente seus espantalhos, estão cada vez piores. Inclusive gostaria de saber se alguém pode me informar se existe a ferramenta para ignorar um usuário no fórum.

[Peter Joseph]

Cuba é pioneira no compartilhamento de carros velhos e ultrapassados resultado de um aprofundamento no comunismo.

Cuba também sofreu muito com embargos, assim como Corei do Norte. Além disso ela também se destaca muito mais que vários países capitalistas, como no caso da medicina ou qualidade de vida em geral, coisas relacionadas diretamente à construção de conhecimento e tecnologia.

[Shadow]

Cuba é pioneira no compartilhamento de carros velhos e ultrapassados resultado de um aprofundamento no comunismo.

Cuba também sofreu muito com embargos, assim como Corei do Norte. Além disso ela também se destaca muito mais que vários países capitalistas, como no caso da medicina ou qualidade de vida em geral, coisas relacionadas diretamente à construção de conhecimento e tecnologia.

Qualidade de vida em Cuba?

[Peter Joseph]

Colegas, acho que vocês não entenderam. Eu não estou defendendo o comunismo ou socialismo. Estou simplesmente informando o que me parece bastante obvio: independente do sistema econômico adotado (tornado possível), a tecnologia avança exponencialmente, isto é algo que ocorre já há milhares de anos, os sistemas socioeconômicos atuais, de direita ou esquerda, não são especiais neste sentido. O caso aqui é de que APESAR dos sistemas socioeconômicos desenvolvidos pelos seres humanos (baseados em suas disputinhas e briga de gangues, não na ciência), a tecnologia continua evoluindo a ponto de transbordar e respingar inclusive nos mais pobres, facilitando também suas vidas um pouco. A evolução tecnológica chegou a um ponto onde mesmo sistemas sociais baseados em escassez e hierarquias/meritocracia sem fim, sejam de direita ou esquerda, não conseguem delimitar artificialmente o acesso a tanta abundância gerada. Mesmo burocracia aberrante não tem conseguido impedir isto. E isto só tende a aumentar até esta avalanche tecnológica tornar inviável o atual sistema dominante, pois ele não pode funcionar sob regime de abundância, que é o que a tecnologia tem nos proporcionado e só tende a aumentar.

[Peter Joseph]

Cuba é pioneira no compartilhamento de carros velhos e ultrapassados resultado de um aprofundamento no comunismo.

Cuba também sofreu muito com embargos, assim como Corei do Norte. Além disso ela também se destaca muito mais que vários países capitalistas, como no caso da medicina ou qualidade de vida em geral, coisas relacionadas diretamente à construção de conhecimento e tecnologia.

Qualidade de vida em Cuba?

No índice IDH de qualidade de vida, Cuba está acima da maioria dos países sul americanos (capitalistas).