Tópico: Escândalo JBS - Início do fim de PMDB e PSDB

[Gaúcho]

A culpa não é minha, eu votei em branco. 

[Lorentz]

A culpa não é minha, eu votei em branco. 

Votar branco é racismo.

[Geotecton]

Não consigo nem mesmo imaginar quão constrangidos devem estar aqueles que votaram nessa chapa e colocaram a gente nessa situação... Se fosse comigo eu provavelmente subiria no topo de um prédio e pularia...

Tipo assim?

O Aécio foi eleito presidente ou vice em 2014?

Não.

Foram a Dilma e o Temer, respectivamente.

Então, ainda que ele seja um bandido (assim como o Lula), o fato é que ele não foi eleito em 2014.

[Lorentz]

Senhores, todo mundo sabe que a culpa é de quem votou nulo/branco, então parem de brigar

Eu não entendo o que iguala Aécio com Lula/Dilma. O Aécio pode ter casos de corrupção para favorecimento pessoal, mas isso nunca se iguala com quebrar o país, a maior estatal, apoiar regimes totalitários, aumentar a carga tributária, adotar medidas populistas de curto prazo, cometer fraude eleitoral, estelionato, etc.

[Gaúcho]

Ele simplesmente não teve a oportunidade. É tão corrupto quanto os mencionados, se não for pior.

"Tem que ser alguém que a gente possa matar antes de delatar".

[Diegojaf]

Não consigo nem mesmo imaginar quão constrangidos devem estar aqueles que votaram nessa chapa e colocaram a gente nessa situação... Se fosse comigo eu provavelmente subiria no topo de um prédio e pularia...

Tipo assim?

A sua com o nome do Temer deve estar bem escondida.

[Lorentz]

Ele simplesmente não teve a oportunidade. É tão corrupto quanto os mencionados, se não for pior.

"Tem que ser alguém que a gente possa matar antes de delatar".

Ele apoiaria a Venezuela, financeiramente inclusive, e fraudaria as eleições? Sei lá. Pra mim parece um político padrão (na corrupção também).

Não podemos diminuir o que o PT e aliados fizeram. Foi muito mais do que roubar para enriquecer. Roubaram até quebrar o país para se perpetuarem no poder e comprar os poderes (inclusive a imprensa).

[_Juca_]

Não consigo nem mesmo imaginar quão constrangidos devem estar aqueles que votaram nessa chapa e colocaram a gente nessa situação... Se fosse comigo eu provavelmente subiria no topo de um prédio e pularia...

Tipo assim?

A sua com o nome do Temer deve estar bem escondida.

eu já assumi minha cagada faz tempo, mas o que me conforta é que não tinha outra opção a não ser fazer cagada, né? Se eu votasse no Aécio, provavelmente o Temer seria o presidente do congresso com o Cunha presidindo a comissão que cuida das emendas parlamentares, como todo o dinheiro de obras que os parlamentares pediram passando pelas mãos deles, tal qual foi na época de FHC. Nessa  altura do campeonato ficar apontando o dedo pros outros é "coisa de louco".

[Geotecton]

Não consigo nem mesmo imaginar quão constrangidos devem estar aqueles que votaram nessa chapa e colocaram a gente nessa situação... Se fosse comigo eu provavelmente subiria no topo de um prédio e pularia...

Tipo assim?

A sua com o nome do Temer deve estar bem escondida.

eu já assumi minha cagada faz tempo, mas o que me conforta é que não tinha outra opção a não ser fazer cagada, né? Se eu votasse no Aécio, provavelmente o Temer seria o presidente do congresso com o Cunha presidindo a comissão que cuida das emendas parlamentares, como todo o dinheiro de obras que os parlamentares pediram passando pelas mãos deles, tal qual foi na época de FHC. Nessa  altura do campeonato ficar apontando o dedo pros outros é "coisa de louco".

É uma hipótese consistente.

Mas o fato é que quem fez comprovadamente o maior esquema de corrupção foi o Lula e o PT.

[Geotecton]

E o 'não apontar o dedo para os outros' é tudo o que os petistas querem neste momento.

Como se o que eles fizeram não foi um crime de lesa-humanidade.

[_Juca_]

E o 'não apontar o dedo para os outros' é tudo o que os petistas querem neste momento.

Como se o que eles fizeram não foi um crime de lesa-humanidade.

Você pode apontar o dedo pra todos, por exemplo.

[João da Ega]

Ele simplesmente não teve a oportunidade. É tão corrupto quanto os mencionados, se não for pior.

"Tem que ser alguém que a gente possa matar antes de delatar".

Ele apoiaria a Venezuela, financeiramente inclusive, e fraudaria as eleições? Sei lá. Pra mim parece um político padrão (na corrupção também).

Não podemos diminuir o que o PT e aliados fizeram. Foi muito mais do que roubar para enriquecer. Roubaram até quebrar o país para se perpetuarem no poder e comprar os poderes (inclusive a imprensa).

Não vejo muita diferença no que o PT fez e outros fizeram/fariam.
Apoiar a Venezuela e Cuba etc os outros não fariam, ok.
Se perpetuar no poder, todos querem e fazem tudo pra isso.
Aparelhar o Estado? Nome de ministros indicados por Lula/Dilma: Joaquim Barbosa, Fachin, Zavascki... Tem o Levandowski e o toffoli, mas nenhum deles têm a fidelidade que o Gilmar, indicado há anos pelo FHC. E a propalada independência e estruturação da PF e MPF que os petistas fazem me parece que não é de todo falsa. O próprio Dallaniol admitiu.Os PGRs passaram a ser os mais votados pela categoria (acho que hoje eles não cairiam mais nesse "erro" e as indicações voltaria a ser mais políticas).
Comprar os poderes? FHC também não fez na reeleição, por exemplo? Acho que a regra, da menor cidade ao parlamento federal é o executivo comprar o legislativo, não é coisa do PT.  E mesmo assim, foi derrubado pelo legislativo. E a imprensa? Só vejo bloguinhos, carta capital e só, que eram chapa branca. Se o PT comprou a imprensa, pagou mas não levou o produto.

[JJ]

A culpa não é minha, eu votei em branco. 

Votar branco é racismo.

Votar  EM  branco é que é racismo.   

[Lorentz]

Se perpetuar no poder, todos querem e fazem tudo pra isso.

FHC terminou seu mandato com o senso de dever cumprido e com tranquilidade. Entregou a faixa sorridente. Não lutou até o fim para permanecer, tentando emplacar um poste qualquer e comprando os mais pobres, usando a máquina para fazer propaganda.

Aparelhar o Estado? Nome de ministros indicados por Lula/Dilma: Joaquim Barbosa, Fachin, Zavascki... Tem o Levandowski e o toffoli, mas nenhum deles têm a fidelidade que o Gilmar, indicado há anos pelo FHC. E a propalada independência e estruturação da PF e MPF que os petistas fazem me parece que não é de todo falsa. O próprio Dallaniol admitiu.Os PGRs passaram a ser os mais votados pela categoria (acho que hoje eles não cairiam mais nesse "erro" e as indicações voltaria a ser mais políticas).

ok.

Comprar os poderes? FHC também não fez na reeleição, por exemplo?

Não há evidências de que ele comprou. Parece que compraram e ele no máximo foi conivente. A reeleição era algo que a população queria e beneficiaria governadores e prefeitos. Não o fez para benefício próprio e para atrapalhar a oposição, como o PT faz.

[Buckaroo Banzai]

E o 'não apontar o dedo para os outros' é tudo o que os petistas querem neste momento.

Como se o que eles fizeram não foi um crime de lesa-humanidade.

http://zh.clicrbs.com.br/rs/noticias/politica/noticia/2017/05/no-twitter-lula-posta-fotos-de-moro-com-temer-e-aecio-9795398.html

...

Em uma das fotos, o magistrado está cumprimentando Temer durante cerimônia de comemoração ao Dia do Exército, em Brasília, em abril deste ano. Na data, Moro foi condecorado com a medalha da Ordem do Mérito Militar.

O outro registro publicado por Lula mostra Aécio conversando com o juiz na cerimônia do prêmio Brasileiro do Ano. Na mesma foto, aparece Temer na frente dos dois. O ex-presidente não escreveu nada na publicação.

A publicação foi excluída posteriormente.
...

[JJ]

Por tabela detonaram o argumento dos petistas de que a Lava Jato é para prejudicar a candidatura do Lulla.

Foi filmado pela PF e agora é público.   

Lembram da notícia que postei? Abriram oito vagas em Curitiba, quer dizer que logo terão mais oito convidados.

Mas, para o convidado mais ilustre ainda não foi feito o convite...

[Muad'Dib]

Se perpetuar no poder, todos querem e fazem tudo pra isso.

FHC terminou seu mandato com o senso de dever cumprido e com tranquilidade. Entregou a faixa sorridente. Não lutou até o fim para permanecer, tentando emplacar um poste qualquer e comprando os mais pobres, usando a máquina para fazer propaganda.

Aparelhar o Estado? Nome de ministros indicados por Lula/Dilma: Joaquim Barbosa, Fachin, Zavascki... Tem o Levandowski e o toffoli, mas nenhum deles têm a fidelidade que o Gilmar, indicado há anos pelo FHC. E a propalada independência e estruturação da PF e MPF que os petistas fazem me parece que não é de todo falsa. O próprio Dallaniol admitiu.Os PGRs passaram a ser os mais votados pela categoria (acho que hoje eles não cairiam mais nesse "erro" e as indicações voltaria a ser mais políticas).

ok.

Comprar os poderes? FHC também não fez na reeleição, por exemplo?

Não há evidências de que ele comprou. Parece que compraram e ele no máximo foi conivente. A reeleição era algo que a população queria e beneficiaria governadores e prefeitos. Não o fez para benefício próprio e para atrapalhar a oposição, como o PT faz.

Ai você está pintando o FHC como um ser angelical, o que é muito longe da realidade. Isso não ajuda muito, dá margem para os esquerdinhas pegarem fatos bem estabelecidos, usarem esses fatos contra a sua afirmação de que ele é um ser puro e imaculado e saírem cantando a supremacia moral de seus políticos preferidos.

O FHC era um político que queria o que todos os políticos querem, mas ainda assim foi a melhor pessoa que a minha geração viu no poder. Ele deixou um país  totalmente engrenado para um crescimento sustentável, Se em 2002 nós tivéssemos eleito uma pessoa um pouco menos imoral e ignorante que o Lula nossa situação hoje seria outra. Seriamos, verdadeiramente, um país em desenvolvimento rumo ao primeiro mundo.

Eu odiava o FHC como o próprio diabo, votei no Lula em 98 e 2002, hoje eu acho que ele é a única solução possível.

Eu não estou conseguindo mais nem sequer ler o noticiário brasileiro, não quero saber, quero gastar meu tempo com coisas mais úteis para a minha vida.

[Lorentz]

Ai você está pintando o FHC como um ser angelical, o que é muito longe da realidade.

Isso é um absurdo ( a parte de estar longe da realidade).

[Gaúcho]

Temos três pontos:

Fato 1) o PT instituiu o maior esquema de corrupção do planeta;
Fato 2) o PSDB, PMDB, Aécio, Temer e demais envolvidos são corruptos;
Conjectura) se dada a oportunidade, os envolvidos no fato 2 não roubariam tanto quanto os do fato 1.

Não temos como saber. Talvez eles não se envolveriam com ditaduras socialistas, mas poderiam armar outros esquemas tão ruim quantos? Talvez. Só não me parece uma discussão produtiva neste momento tentar descobrir qual seria o mais corrupto dadas oportunidades iguais. O ponto que importa é que ambos são corruptos.

[Gauss]

Se Eduardo Jorge tivesse sido eleito, não estaríamos nessa furada.

[João da Ega]

Ai você está pintando o FHC como um ser angelical, o que é muito longe da realidade.

Isso é um absurdo ( a parte de estar longe da realidade).

  Boa!

Se Eduardo Jorge tivesse sido eleito, não estaríamos nessa furada.

O que o EJ propunha? Ele é liberal, socialista ou o quê? Só me lembro que ele era favorável à liberação da Maconha.

[kokot]

A verdade é que realmente não temos para onde fugir. Não dá pra comparar que é mais ou menos corrupto, pra mim corrupto é corrupto.

Acho que o primeiro passo é uma reforma política profunda, mas isso não está nem perto de acontecer.

[Gaúcho]

Tem que ir preso ontem.

Lauro Jardim/EXCLUSIVO: As cenas que provam a entrega de propina aos indicados de Temer e Aécio
Deputado Rocha Loures (PMDB-PR) e Frederico Pacheco de Medeiros foram flagrados em "ações controladas" da PF

RIO - A delação da JBS, a mais dura em três anos de Lava-Jato, merece este título em grande parte devido às cenas a seguir. Nelas, o deputado Rodrigo Rocha Loures (PMDB-PR), destacado pelo presidente Michel Temer para tratar com Joesley Batista dos interesses de seu grupo empresarial, é flagrado pegando R$ 500 mil em propina — a primeira parcela de um montante prometido de R$ 480 milhões.

As cenas também são devastadoras para o presidente do PSDB, o senador mineiro Aécio Neves. A Polícia Federal filmou o primo de Aécio, Frederico Pacheco de Medeiros, pegando, a mando de Aécio, R$ 1,5 milhão em propina — três quartos dos R$ 2 milhões que Aécio pediu, sem saber que era gravado, para Joesley. As cenas abaixo mostram esta entrega, ocorrida em 28 de abril deste ano.

A entrega de dinheiro para o indicado por Temer



Já o presidente do PSDB indicou um primo, Frederico Pacheco de Medeiros, para receber o dinheiro. Fred, como é conhecido, foi diretor da Cemig, nomeado por Aécio, e um dos coordenadores de sua campanha a presidente em 2014. Tocava a área de logística. Quem levou o dinheiro a Fred foi o diretor de Relações Institucionais da JBS, Ricardo Saud, um dos sete delatores. Foram quatro entregas de R$ 500 mil cada uma. A PF filmou três delas. As cenas abaixo mostram a primeira entrega, ocorrida em 12 de abril deste ano.

A primeira entrega de dinheiro ao primo de Aécio Neves



As filmagens da PF mostram que, após receber o dinheiro, Fred repassou, ainda em São Paulo, as malas para Mendherson Souza Lima, secretário parlamentar do senador Zeze Perrella (PMDB-MG). Mendherson levou de carro a propina para Belo Horizonte. Fez três viagens — sempre seguido pela PF. As investigações revelaram que o dinheiro não era para advogado algum. O assessor negociou para que os recursos fosse parar na Tapera Participações Empreendimentos Agropecuários, de Gustavo Perrella, filho de Zeze Perrella. As cenas abaixo mostram a primeira entrega, ocorrida em 12 de abril deste ano.

A segunda entrega de dinheiro ao primo de Aécio Neves



Um dos grandes diferenciais da delação dos donos da JBS foram exatamente as "ações controladas" feitas pela Procuradoria-Geral da República (PGR) e pela Polícia Federal. Neste mecanismo de investigação, o flagrante do crime é calculado de maneira que seja produzida uma determinada prova. Nessa investigação, a PF acompanhou, com câmeras e escutas, a entrega de dinheiro para intermediários de Temer e de Aécio.

ESQUEMA NO CADE

O primeiro contato entre Rocha Loures e Joesley foi em Brasília. O dono da JBS lhe contou o que precisava do Cade.

Desde o ano passado, o órgão está para decidir uma disputa entre a Petrobras e o grupo sobre o preço do gás fornecido pela estatal à termelétrica EPE. Localizada em Cuiabá, a usina foi comprada pelo grupo em 2015. Explicou o problema da EPE: a Petrobras compra o gás natural da Bolívia e o revende para a empresa por preços extorsivos. Disse que sua empresa perde "1 milhão por dia" com essa política de preços. E pediu: que a Petrobras revenda o gás pelo preço de compra ou que deixe a EPE negociar diretamente com os bolivianos.

Com uma sem-cerimônia impressionante, o indicado de Temer ligou para o presidente em exercício do Cade, Gilvandro Araújo. E pediu que se resolvesse a questão da termelétrica no órgão. Não há evidências de que Araújo tenha atendido ao pedido. Pelo serviço, Joesley ofereceu uma propina de 5%. Rocha Loures deu o seu ok.: "Tudo bem, tudo bem". Para continuar as negociações, foi marcado um novo encontro.

Desta vez, entre Rocha Loures e Ricardo Saud, diretor da JBS e também delator. No Café Santo Grão, em São Paulo, trataram de negócios. Foi combinado o pagamento de R$ 500 mil semanais por 20 anos, tempo em que vai vigorar o contrato da EPE.

Ou seja, está se falando de R$ 480 milhões ao longo de duas décadas, se fosse cumprido o acordo. Loures disse que levaria a proposta de pagamento a alguém acima dele. Saud faz duas menções ao "presidente".

Pelo contexto, os dois se referem a Michel Temer. A entrega do dinheiro foi filmada pela PF. Mas desta vez quem esteve com o homem de confiança de Temer foi Ricardo Saud, diretor da JBS e um dos sete delatores. Esse segundo encontro teve uma logística inusitada.

Certamente, revela o traquejo (e a vontade de despistar) de Rocha Loures neste tipo de serviço. Assim, inicialmente Saud foi ao Shopping Vila Olímpia, em São Paulo.

Em seguida, Rocha Loures o levou para um café, depois para um restaurante e, finalmente, para a pizzaria Camelo, na Rua Pamplona, no Jardim Paulista. Foi neste endereço, próximo à casa dos pais de Rocha Loures, onde ele estava hospedado, que o deputado recebeu a primeira remessa de R$ 500 mil.

Apesar do acerto de repasses semanais de R$ 500 mil, até o momento só foi feita a primeira entrega de dinheiro. E, claro, a partir da homologação da delação, nada mais será pago.

Rocha Loures, o indicado por Temer, é um conhecido homem de confiança do presidente. Foi chefe de Relações Institucionais da Vice-Presidência sob Temer. Após o impeachment, virou assessor especial da Presidência e, em março, voltou à Câmara, ocupando a vaga do ministro da Justiça, Osmar Serraglio.

https://oglobo.globo.com/brasil/lauro-jardimexclusivo-as-cenas-que-provam-entrega-de-propina-aos-indicados-de-temer-aecio-21357146

[Geotecton]

O mais engraçado é ler a reação dos 'mortadelas'.

Alguns ficaram quase mudos, outros estão tontos pois não podem mais dizer que a Lava Jato acobertava os corruptos de outros partidos e nem que a Globo é 'golpista' e, por fim, os demais continuam com o devaneio, o duplipensar de que o 'PT e o Lula' são honestos.

[Lorentz]

Vocês estão DESTRUINDO o PSDB. Não vou mais acessar o fórum.


buááááá