Tópico: Sartori - Pior Governo ?

[Gauss]

O Sartori é um canalha que não paga o baixo clero do funcionalismo público gaúcho, como policiais e professores, em dia, mas o judiciário e demais marajás sempre recebem seus gordos salários na data certa e não parcelado.


Olívio se envolveu na época em escândalo.
http://www.bnldata.com.br/noticia.aspx?tipo=1&cod=3262

[Gaúcho]

Isso acontece porque os orçamentos são próprios.

[Vithor]

Isso acontece porque os orçamentos são próprios.

Tá, Mas e esse aumento nos salários do Executivo, Judiciário e legislativo, como explicas ? E não foram pouca coisa não...

[JJ]

Se Sartori privatizar as estatais, ele ficará longe de ser o pior da história gaúcha. Se não privatizar, ainda assim terá sido melhor que Olívio Dutra, o maior governador da história da Bahia.

Em que você se fundamenta para dizer isso?

Normalmente liberais gostam  muito da ação de privatizar.  O ato de privatizar em si já é suficiente para dar   prazer   para eles. 

[-Huxley-]

Se Sartori privatizar as estatais, ele ficará longe de ser o pior da história gaúcha. Se não privatizar, ainda assim terá sido melhor que Olívio Dutra, o maior governador da história da Bahia.

Em que você se fundamenta para dizer isso?

Normalmente liberais gostam  muito da ação de privatizar.  O ato de privatizar em si já é suficiente para dar   prazer   para eles. 

Tal como os socialistas brasileiros, o JJ é testemunha do fato de que as grandes estatais (Petrobrás, BNDES, Eletrobrás, etc.) AFUNDARAM a economia brasileira nos últimos anos, contribuindo, de forma protagonista, para a talvez maior recessão da história, mas, ainda assim, ele ainda considera que desejar privatização é só um fetiche inútil. E o pior que é provável que essa crença dele seja regra, e não exceção. Se é assim, então o Brasil deveria mudar o nome para República Federativa do Masoquistão.

[JJ]

Os privatistas acham que se magicamente houvesse a privatização da Petrobrás os brasileiros em geral iriam ficar mais ricos, mas isso não passa de uma gigantesca lorota.

[JJ]

Parece que muitos fãs de  privatização  ou não sabem ou não querem divulgar qual é de longe o maior gasto do orçamento público federal.

Gostam de culpar estatais, mas  convenientemente omitem o grande devorador de dinheiro público do orçamento.  Muito muito conveniente para as ideologias liberais.

Liberais privatistas no geral não são melhores do que socialistas, tanto uns como outros fazem propagandas enganosas e escondem informações inconvenientes.

[-Huxley-]

Parece que muitos fãs de  privatização  ou não sabem ou não querem divulgar qual é de longe o maior gasto do orçamento público federal.

Gostam de culpar estatais, mas  convenientemente omitem o grande devorador de dinheiro público do orçamento.  Muito muito conveniente para as ideologias liberais.

Liberais privatistas no geral não são melhores do que socialistas, tanto uns como outros fazem propagandas enganosas e escondem informações inconvenientes.

A contribuição das estatais para a crise econômica recente vai muito, muito além de "aumento de gasto público". Não adianta tapar o Sol com a peneira e fingir que o problema só se concentra nisso. Isso é algo muito autoevidente. Só socialistas assumidos ou enrustidos defendem que todas as estatais que vem nos prejudicando devam permanecer estatais.

[Vithor]

O problema dos liberais é que eles querem privatizar, mas não percebem como essas privatizações são feitas...  Aqui no RS a CEEE ajudava a manter a dívida com a união Estável,  Pois gerava caixa ao RS, Então brito Privatizou  e então? A dívida duplicou.

Fora que Quando Brito privatizou a CEEE ele vendeu apenas as partes que davam lucro, como a área industrial e a área residencial nos deixando a área metropolitana e litorânea que são as que geram prejuízos, Com a área industrial e residencial junto a balança ficava equilibrada, mas então ele vendeu o que mantinha a balança no verde e nos deixou essa jamanta de dívidas... E agora vão vender a CEEE-GT que é a única coisa que mantém a dívida do RS estável...

Esse é o real problema das privatizações, elas são feitas de qualquer jeito só para os liberais se sentirem bem consigo mesmos...
Se for privatizar, privatize direito. Vendesse a área litorânea e a metropolitana como contrapeso com a industrial e a residencial... 

[Gauss]

O problema dos liberais é que eles querem privatizar, mas não percebem como essas privatizações são feitas...  Aqui no RS a CEEE ajudava a manter a dívida com a união Estável,  Pois gerava caixa ao RS, Então brito Privatizou  e então? A dívida duplicou.

Fora que Quando Brito privatizou a CEEE ele vendeu apenas as partes que davam lucro, como a área industrial e a área residencial nos deixando a área metropolitana e litorânea que são as que geram prejuízos, Com a área industrial e residencial junto a balança ficava equilibrada, mas então ele vendeu o que mantinha a balança no verde e nos deixou essa jamanta de dívidas... E agora vão vender a CEEE-GT que é a única coisa que mantém a dívida do RS estável...

Esse é o real problema das privatizações, elas são feitas de qualquer jeito só para os liberais se sentirem bem consigo mesmos...
Se for privatizar, privatize direito. Vendesse a área litorânea e a metropolitana como contrapeso com a industrial e a residencial...

Oi? Britto era Liberal?

Toda a CEEE deveria ser privatizada. O Banrisul deveria ser privatizado. A EGR, uma cabide de empregos criada por Tarso Genro deveria ser privatizada junto com suas rodovias.

O problema é que Britto privatizou, mas não houve corte de gastos. Os serviços de energia, de telefonia e outros melhoraram muito desde que foram passados para a iniciativa privada.

Já as rodovias estaduais pioraram muito desde que a EGR substituiu as empresas privadas que faziam a gestão de muitas rodovias desde o governo Britto, como a Univias.

Britto não fez um governo perfeito, mas suas privatizações não foram esse diabo todo inventado e repetido pelo PT e PDT nos últimos 20 anos.

[Gauss]

Se Sartori privatizar as estatais, ele ficará longe de ser o pior da história gaúcha. Se não privatizar, ainda assim terá sido melhor que Olívio Dutra, o maior governador da história da Bahia.

Em que você se fundamenta para dizer isso?

Normalmente liberais gostam  muito da ação de privatizar.  O ato de privatizar em si já é suficiente para dar   prazer   para eles.

Sim, é só um desejo bobo que os liberais tem. Algo completamente infundado.

[Gauss]

Parece que muitos fãs de  privatização  ou não sabem ou não querem divulgar qual é de longe o maior gasto do orçamento público federal.

Gostam de culpar estatais, mas  convenientemente omitem o grande devorador de dinheiro público do orçamento.  Muito muito conveniente para as ideologias liberais.

Liberais privatistas no geral não são melhores do que socialistas, tanto uns como outros fazem propagandas enganosas e escondem informações inconvenientes.

Claro, o roubo na Petrobrás não teve nenhuma consequência para nossa crise. Se a Petrobrás fosse privada certamente teria havido corrupção lá dentro e toda a população brasileira teria sofrido suas consequências.

[JJ]

Parece que muitos fãs de  privatização  ou não sabem ou não querem divulgar qual é de longe o maior gasto do orçamento público federal.

Gostam de culpar estatais, mas  convenientemente omitem o grande devorador de dinheiro público do orçamento.  Muito muito conveniente para as ideologias liberais.

Liberais privatistas no geral não são melhores do que socialistas, tanto uns como outros fazem propagandas enganosas e escondem informações inconvenientes.

Claro, o roubo na Petrobrás não teve nenhuma consequência para nossa crise. Se a Petrobrás fosse privada certamente teria havido corrupção lá dentro e toda a população brasileira teria sofrido suas consequências.

1) Não afirmei que não  teve    nenhuma    consequência para nossa crise,  pois sendo uma empresa muito grande e que teve queda no valor de suas ações, certamente que isto teve   algum   impacto negativo na economia.  Entretanto, não foi o motivo principal,  o motivo principal foi o aumento contínuo de gastos do governo num nível significativamente acima do crescimento econômico  (e como o próprio crescimento econômico foi afetado pela crise na Petrobras, então obviamente teve algum impacto);

2)Uma crise numa empresa estatal de petróleo não implica necessariamente que toda empresa estatal de petróleo necessariamente estará permanentemente e/ou constantemente em crise, e/ou que permanentemente e/ou constantemente dará prejuízo;

3)Uma crise numa empresa estatal de petróleo não implica necessariamente que a única solução para a crise  seja privatizar;

4)Uma crise numa empresa estatal de petróleo não implica necessariamente  que empresas estatais de petróleo não possam dar lucro;

5)Ser estatal de petróleo não traz a consequência necessária e inescapável de ter prejuízo;

e

6)Uma grande empresa privada que entrasse em crise também afetaria o crescimento da economia e poderia até gerar uma grande crise.  Então,   não é exclusividade de grandes estatais que alguma crise que ocorra na empresa tenha também consequências na economia. Grandes empresas privadas também podem entrar em crise e afetar o crescimento econômico.  Empresas privadas não são imunes a isso.

[JJ]

Lehman Brothers  manda um grande abraço aos  liberais.   


 

[-Huxley-]

Parece que muitos fãs de  privatização  ou não sabem ou não querem divulgar qual é de longe o maior gasto do orçamento público federal.

Gostam de culpar estatais, mas  convenientemente omitem o grande devorador de dinheiro público do orçamento.  Muito muito conveniente para as ideologias liberais.

Liberais privatistas no geral não são melhores do que socialistas, tanto uns como outros fazem propagandas enganosas e escondem informações inconvenientes.

Claro, o roubo na Petrobrás não teve nenhuma consequência para nossa crise. Se a Petrobrás fosse privada certamente teria havido corrupção lá dentro e toda a população brasileira teria sofrido suas consequências.

1) Não afirmei que não  teve    nenhuma    consequência para nossa crise,  pois sendo uma empresa muito grande e que teve queda no valor de suas ações, certamente que isto teve   algum   impacto negativo na economia.  Entretanto, não foi o motivo principal,  o motivo principal foi o aumento contínuo de gastos do governo num nível significativamente acima do crescimento econômico  (e como o próprio crescimento econômico foi afetado pela crise na Petrobras, então obviamente teve algum impacto);

2)Uma crise numa empresa estatal de petróleo não implica necessariamente que toda empresa estatal de petróleo necessariamente estará permanentemente e/ou constantemente em crise, e/ou que permanentemente e/ou constantemente dará prejuízo;

3)Uma crise numa empresa estatal de petróleo não implica necessariamente que a única solução para a crise  seja privatizar;

4)Uma crise numa empresa estatal de petróleo não implica necessariamente  que empresas estatais de petróleo não possam dar lucro;

5)Ser estatal de petróleo não traz a consequência necessária e inescapável de ter prejuízo;

e

6)Uma grande empresa privada que entrasse em crise também afetaria o crescimento da economia e poderia até gerar uma grande crise.  Então,   não é exclusividade de grandes estatais que alguma crise que ocorra na empresa tenha também consequências na economia. Grandes empresas privadas também podem entrar em crise e afetar o crescimento econômico.  Empresas privadas não são imunes a isso.

Mais tapação de Sol com a peneira do JJ. Não foi só a Petrobrás que sozinha afundou a economia brasileira, mas o conjunto de estatais que serviram para o rent-seeking. O rent seeking é o câncer da economia brasileira e JJ varre para debaixo do tapete o fato de que o conjunto das estatais tiveram papel decisivo nessa relação de rent seeking que envolvem políticos e empresários criminosos. O rent seeking que as estatais ajudam a criar promovem tudo: corrupção, regulamentações que restringem a competitividade do mercado, aumento das barreiras alfandegárias, aumento de burocracia, etc.

Percebe-se claramente que a falta de consciência do JJ neste aspecto o torna um importante aliado do socialismo. Ele precisa entender que as grandes estatais no Brasil são os ninhos de cobras pelo qual o sistema político corrupto envenena todo o sistema econômico.

[Lorentz]

Lehman Brothers  manda um grande abraço aos  liberais.   


 

Você destruiu o liberalismo. Os Correios te congratula. Aliás, já enviaram sua medalha, mas foi extraviada.

[Gauss]

Lehman Brothers  manda um grande abraço aos  liberais.   


 

Chupa, Milton Friedman!

[Geotecton]

Parece que muitos fãs de  privatização  ou não sabem ou não querem divulgar qual é de longe o maior gasto do orçamento público federal.

Gostam de culpar estatais, mas  convenientemente omitem o grande devorador de dinheiro público do orçamento.  Muito muito conveniente para as ideologias liberais.

Liberais privatistas no geral não são melhores do que socialistas, tanto uns como outros fazem propagandas enganosas e escondem informações inconvenientes.

Claro, o roubo na Petrobrás não teve nenhuma consequência para nossa crise. Se a Petrobrás fosse privada certamente teria havido corrupção lá dentro e toda a população brasileira teria sofrido suas consequências.

1) Não afirmei que não  teve    nenhuma    consequência para nossa crise,  pois sendo uma empresa muito grande e que teve queda no valor de suas ações, certamente que isto teve   algum   impacto negativo na economia.  Entretanto, não foi o motivo principal,  o motivo principal foi o aumento contínuo de gastos do governo num nível significativamente acima do crescimento econômico  (e como o próprio crescimento econômico foi afetado pela crise na Petrobras, então obviamente teve algum impacto);

2)Uma crise numa empresa estatal de petróleo não implica necessariamente que toda empresa estatal de petróleo necessariamente estará permanentemente e/ou constantemente em crise, e/ou que permanentemente e/ou constantemente dará prejuízo;

3)Uma crise numa empresa estatal de petróleo não implica necessariamente que a única solução para a crise  seja privatizar;

4)Uma crise numa empresa estatal de petróleo não implica necessariamente  que empresas estatais de petróleo não possam dar lucro;

5)Ser estatal de petróleo não traz a consequência necessária e inescapável de ter prejuízo;

e

6)Uma grande empresa privada que entrasse em crise também afetaria o crescimento da economia e poderia até gerar uma grande crise.  Então,   não é exclusividade de grandes estatais que alguma crise que ocorra na empresa tenha também consequências na economia. Grandes empresas privadas também podem entrar em crise e afetar o crescimento econômico.  Empresas privadas não são imunes a isso.

Mais tapação de Sol com a peneira do JJ. Não foi só a Petrobrás que sozinha afundou a economia brasileira, mas o conjunto de estatais que serviram para o rent-seeking. O rent seeking é o câncer da economia brasileira e JJ varre para debaixo do tapete o fato de que o conjunto das estatais tiveram papel decisivo nessa relação de rent seeking que envolvem políticos e empresários criminosos. O rent seeking que as estatais ajudam a criar promovem tudo: corrupção, regulamentações que restringem a competitividade do mercado, aumento das barreiras alfandegárias, aumento de burocracia, etc.

Percebe-se claramente que a falta de consciência do JJ neste aspecto o torna um importante aliado do socialismo. Ele precisa entender que as grandes estatais no Brasil são os ninhos de cobras pelo qual o sistema político corrupto envenena todo o sistema econômico.

Exatamente.

A estrutura clepto-burocrática do estado é que levou levou a esta situação econômico financeira, cujo modelo atual tem raiz desde a primeira administração Lula.

[Vithor]

Você saiu do assunto Gauss, Eu lhe disse que privatização são boas, mas quando bem feitas...
Se o governo Brito foi tudo de bom, me explique como a dívida eclodiu em seu governo?
E me explique também porque ele vendeu a residencial e a industrial e nos deixou a litorânea e metropolitana?

[Gauss]

Você saiu do assunto Gauss, Eu lhe disse que privatização são boas, mas quando bem feitas...
Se o governo Brito foi tudo de bom, me explique como a dívida eclodiu em seu governo?

O Governo Brito não foi tudo de bom, e eu jamais disse que foi. A dívida eclodiu por ele não ter cortado gastos, visto que a arrecadação diminuiu. Isso se deve a diversos fatores, entre eles a forma como funciona os repasses das arrecadações para o governo federal e as próprias privatizações. Os governos que se sucederam também sofreram com isso.

E me explique também porque ele vendeu a residencial e a industrial e nos deixou a litorânea e metropolitana?

Politicagem. Por sorte, moro em uma cidade abastecida pela RGE.