Autor Tópico: França estimula natalidade  (Lida 4077 vezes)

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Offline Luis Dantas

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França estimula natalidade
« Resposta #25 Online: 24 de Setembro de 2005, 03:31:34 »
Citação de: Poindexter
Citação de: Luis Dantas

  Por acaso você e eu somos puros descendentes de indígenas?


Se a Europa não tivesse intervido no Brasil, ainda não teríamos saído do paleolítico.



Então deixe os genes indianos "intervirem" na França, ora essa...  :roll:



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Citação de: Luis Dantas

E não é problema só dos indianos, não senhor.


Qualquer coisa, é fogo para o mar, e, assim como a Índia, a França também possui a Bomba Atômica!



Não entendi nada... o que significa "fogo para o mar"?  Não faço idéia.

Em qualquer caso, quero crer que você não está propondo seriamente o uso dessa maldita bomba atômica...



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Citação de: Luis Dantas

  Uma hora a corda arrebenta.  Se há multidões famintas em algum lugar do mundo, todas as comunidades em volta acabam por sentir os efeitos.


Não se barrarem direito as fronteiras.


Não é POSSÍVEL "barrar direito" fronteiras a ponto delas tornarem estáveis e justas as situações econômicas e sociais do lado de fora.

Nós podemos nos armar e enterrar nossas cabeças na areia, sim.

Mas isso não resolve nada.  É apenas fuga.



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Citação de: Luis Dantas

 Se a questão não é tratada com a seriedade devida, cedo ou tarde os problemas crescem até atingir a todos.


Fogo para o mar!


Se você diz (o que isso significa?)



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Citação de: Luis Dantas

Não foi uma situação tão diferente assim que permitiu o avanço do Nazismo e do Fascismo na Europa.  Os britânicos, alemães, poloneses e franceses (entre outros) também achavam que tinham de pensar apenas em seus próprios interesses.  Deu no que deu, e no fundo nunca foi tão difícil de prever.


Declive Escorregadio.



De forma alguma. Trata-se de simples citação de exemplo histórico.  Posso citar outros, como por exemplo a situação do Rio de Janeiro.


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Citação de: Luis Dantas
A segunda é simplesmente indefensável.


Procurar defender sua população de uma teocracia é indefensável? Privilegiar a cultura predominante nos habitantes legais com relação à predominante nos ilegais é indefensável?

Que absurdo, Luís!


A segunda preocupação, no texto a que eu me referia, era com o "amorenecimento" da população francesa.  Isso com certeza é indefensável exceto na opinião de racistas.

E sim, pelos critérios que você propõe, também essas motivações são francamente imorais e vergonhosas.  Aumentar um problema por ter esperança de ser mais influente no cômputo geral é no mínimo ingênuo, e mais provavelmente criminoso.

Ah, e não existem "habitantes ilegais".  Esse é apenas um rótulo que reflete a aceitação de um ser humano por outro, ou no caso, a falta dessa aceitação.


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Citação de: Luis Dantas
Até onde iria a de qualquer outra comunidade suficientemente esclarecida para poder controlar sua própria taxa demográfica, claro.


As comunidades que estão "mal das pernas" que controlem as suas taxas, ora bolas...


Você pelo visto não entende mesmo, Poindexter...

:roll:



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Citação de: Luis Dantas
Por trás dessa preocupação, há uma clara idéia de que é mais importante "preservar" a cultura e os números da população francesa do que procurar contribuir para a solução dos problemas socias como um todo.


Lógico, porque esta é a função do estado Francês! Ele foi criado para trabalhar para os franceses, e não para ficar resolvando os problemas dos outros!



Quais "outros"?  Onde foi parar a idéia de Igualdade e Fraternidade?  Pensei que a Revolução Francesa pretendia derrubar a Monarquia, e não banalizá-la.

Gente é gente, em qualquer país, com qualquer etnia, falando qualquer língua ou tendo (ou deixando de ter) qualquer crença religiosa.


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Citação de: Luis Dantas
Quem pensa assim, sinceramente, não pode se considerar mais moralmente perceptivo do que os animais selvagens.


Opinião tua.



Mais constatação do que opinião... afinal, você mesmo fala de fechar fronteiras como solução.  

Fronteiras são fechadas para manter as feras do lado de fora, não para proporcionar soluções para seres humanos.



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Citação de: Luis Dantas
 É uma atitude indigna e desumana.


Obrigado.



Quer dizer que você entendeu?  Então não tem de que!

:D



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Citação de: Luis Dantas
Sim, é exatamente o que eu penso.  É de fato uma vergonha que não se encoraje mais esse tipo de postura.


Não tenho de obrigação de ficar sustentando vagabundo e os filhos dos outros. Não tô nem aí para os problemas deles.



Então torça para eles quererem e poderem ficar sem se importar com os seus problemas também.  Afinal, você está dizendo que não quer assumir a responsabilidade de ajudar a evitar esse risco deles precisarem se voltar contra você.


Eu por mim prefiro não ter como meta contar com a sorte... costumo dizer que quem conta com a sorte não a merece e acaba por perdê-la.


Queira você aceitar ou não, a realidade é que quem tem filhos para sustentar e pouca perspectiva pode acabar tendo de fazer coisas desesperadas.  Pior ainda, estará moralmente correto em fazê-lo.

Cabe a quem TEM CONDIÇÕES de fazer alguma coisa para melhorar a situação TENTAR.  Para o bem ou para o mal, os realmente miseráveis não tem essas condições (por definição até).

Simples assim.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline JJ

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Re:França estimula natalidade
« Resposta #26 Online: 16 de Maio de 2016, 12:26:54 »
Para reverter queda 'apocalíptica' nos nascimentos, ministra quer ampliar 'Bolsa Família' italiano
15 maio 2016

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(Foto: Thinkstock)Image copyrightTHINKSTOCK
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Queda no número de nascimentos assusta a Itália

Diante de uma queda “apocalíptica” no número de nascimentos no país, a ministra da Saúde da Itália defendeu a ampliação do benefício concedido a bebês de famílias de baixa renda para incentivá-las a ter mais filhos.

Apenas 488 mil bebês nasceram em solo italiano em 2015, menos do que em qualquer ano desde que o Estado moderno foi fundado ali, em 1861.

Para a ministra Beatrice Lorenzin, o bônus mensal concedido a esses lares deveria ser o dobro dos 80 euros atuais (R$ 320). E, como uma forma de encorajar a formação de famílias grandes, ela também pediu pagamentos maiores a pais que têm o segundo ou mais filhos.

Leia também: De guerras a robôs: Os 7 perigos que podem provocar uma catástrofe global
Em entrevista ao jornal La Repubblica, Lorenzin afirmou: “Se continuarmos a lidar com isso como fazemos agora e falharmos no objetivo de reverter essa tendência, teremos menos de 350 mil nascimentos anuais daqui dez anos, 40% menos do que em 2010 – um apocalipse”.

Ela acrescentou: “Em cinco anos, perdemos mais de 66 mil nascimentos (por ano)... Se ligamos isso ao aumento no número de pessoas idosas e cronicamente doentes, temos o retrato de um país moribundo”.

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Ministra italiana externou preocupação com alta na proporção de idosos e pessoas doentes

Até os 3 anos

Se ligamos isso (baixa natalidade) ao aumento no número de pessoas idosas e cronicamente doentes, temos o retrato de um país moribundo

Beatrice Lorenzin, ministra da Saúde da Itália

O pagamento do benefício, instituído no ano passado, está disponível para bebês nascidos entre o início de 2015 e o fim do ano que vem, e é concedido até o terceiro aniversário da criança.
A ministra, uma influente integrante do governo do premiê Matteo Renzi, quer que o direito seja estendido a todas as crianças com menos de três anos de idade.

A Itália tem uma das taxas de natalidade mais baixas da Europa. Segundo números coletados pelo Banco Mundial, em 2014 eram só 8 nascimentos para cada 1 mil habitantes, contra 12 no Reino Unido e 13 nos Estados Unidos.

No Brasil, foram 14 nascimentos para cada 1 mil habitantes no ano passado, segundo o IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística).


http://www.bbc.com/portuguese/internacional/2016/05/160515_beneficio_bebes_italia


Offline Brienne of Tarth

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Re:França estimula natalidade
« Resposta #27 Online: 16 de Maio de 2016, 12:59:25 »
Estão tentando compensar a desproporção entre "europeus" e "muçulmanos"?
GNOSE

Offline JJ

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Re:França estimula natalidade
« Resposta #28 Online: 16 de Maio de 2016, 13:10:32 »
Estão tentando compensar a desproporção entre "europeus" e "muçulmanos"?


Ou simplesmente tentando evitar que o país entre em decadência, ao ter uma população com uma proporção cada vez maior de idosos.

 

Offline Brienne of Tarth

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Re:França estimula natalidade
« Resposta #29 Online: 16 de Maio de 2016, 13:20:45 »
Tá, só não entendi a relação decadência/idosos, durante muitos anos nosso país foi um país de jovens, e isso melhora em quê mesmo?

O que vejo é um certo pânico de desequilíbrio financeiro, por causa dessa população que envelhece e recebe pensões ser desproporcional à população que trabalha para pagá-las, quase como um ressentimento.
GNOSE

Offline Pasteur

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Re:França estimula natalidade
« Resposta #30 Online: 16 de Maio de 2016, 13:34:30 »
Estão tentando compensar a desproporção entre "europeus" e "muçulmanos"?

Que desproporção é essa que necessita ser compensada? As famílias muçulmanas tendem a ter índice de natalidade semelhante ao europeu nativo com o passar do tempo.

E as famílias muçulmanas tem o direito de receber essas bolsas, duvido muito que não.



Offline JJ

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Re:França estimula natalidade
« Resposta #31 Online: 16 de Maio de 2016, 14:33:36 »
Tá, só não entendi a relação decadência/idosos, durante muitos anos nosso país foi um país de jovens, e isso melhora em quê mesmo?

O que vejo é um certo pânico de desequilíbrio financeiro, por causa dessa população que envelhece e recebe pensões ser desproporcional à população que trabalha para pagá-las, quase como um ressentimento.


Uma população que com uma proporção maior de velhos, e com tendência de aumentar essa proporção, pode levar a déficits cada vez maiores nos sistemas de previdência, e isso não é algo insignificante. E uma baixa natalidade pode levar a diminuição da população (se não for compensada por imigração), e isto poderá levar a menor produção e menor consumo futuramente.



Offline Brienne of Tarth

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Re:França estimula natalidade
« Resposta #32 Online: 16 de Maio de 2016, 15:02:40 »
Não sei se apenas 7 bilhões* de pessoas movimentam o consumo, o problema acho é que nem todos consomem, e isso talvez até seja bom, se pensarmos no quanto estamos a exigir da Terra e seus recursos...

*Fonte
GNOSE

 

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