Tópico: não há vínculo obrigatório entre esperanto e espiritismo

[Guinevere]

a coisa toda é baseada na hipótese de Sapir-Whorf

[uiliníli]

Você leu o "Criticism"? É bem o que eu falei. De qualquer forma o behaviorismo está perdendo força nas últimas décadas.

[Guinevere]

Oh, eu sei de tudo isso. Estava dizendo o seguinte: "embora voce possa dar sua opinião contra, lembre-se que você está entrando em briga de cachorro grande"

[uiliníli]

De fato, e essa briga já dura séculos! Você leu Tábula Rasa? É muito bom e fala bastante sobre o tema.

[Buckaroo Banzai]

O efeito da linguagem no pensamento, artigo de Fernando Reinach

Só podemos ter pensamentos sobre coisas e atos para os quais possuímos representações na linguagem

Fernando Reinach (fernando@reinach.com) é biólogo. Artigo publicado em “O Estado de SP”:

Para a maioria das pessoas, a linguagem não passa de um instrumento que utilizamos para transmitir nossos pensamentos.

Entretanto, em 1930, o lingüista Benjamin Whorf propôs que a linguagem era parte do próprio pensamento e que só podemos ter pensamentos sobre coisas e atos para os quais possuímos representações na linguagem.

No ano passado comentei um estudo relacionado a esta idéia.

Índios que possuem somente palavras para os números um, dois e três não são capazes de fazer operações mentais que envolvam números maiores ("Fazendo contas sem números" O Estado de SP, 5/1/05). Agora, mais um experimento parece comprovar a teoria de Whorf.

Imagine que você está olhando um quadro. Sabemos que a informação proveniente da parte esquerda do quadro é dirigida para a metade direita do seu cérebro e a da parte direita do quadro, para a metade esquerda do cérebro.

Ao contrário da informação visual que é processada em ambas as metades do cérebro, a linguagem é processada somente na metade esquerda.

Os cientistas mostraram, a voluntários, imagens de um círculo composto por doze quadrados verdes, como se fosse um mostrador de relógio onde cada número foi substituído por um quadrado.

Em cada imagem, um dos doze quadrados do círculo era substituído por um quadrado de outra cor e a pessoa tinha que dizer qual era o diferente. Foi medido o tempo necessário para as pessoas responderem.

No primeiro experimento, o quadrado diferente também era verde, mas de um tom mais claro.

O tempo que as pessoas levavam para identificar o quadrado verde claro foi o mesmo, independentemente da posição em que estivesse. Numa segunda rodada, o quadrado diferente era azul.

Foi aí que surgiram os resultados inesperados. Quando o quadrado azul estava do lado direito do campo visual, as pessoas o identificavam em menos tempo do que quando estava do lado esquerdo do campo visual.

A interpretação é a seguinte. Quando o quadrado discordante é da mesma cor que os demais, o cérebro se baseia somente na cor da luz emitida para identificá-lo.

Nesse caso, as duas metades do cérebro têm a mesma dificuldade e demora o mesmo tempo. Quando o quadrado é de cor diferente, o cérebro pode usar a cor da luz e o nome que nossa linguagem atribui à cor.

Acontece que somente o lado esquerdo do cérebro consegue fazer o processamento do nome da cor, o lado direito tem que usar somente a cor da luz.

Por utilizar as duas informações, a cor da luz e o nome da cor, o lado esquerdo faz a tarefa em menos tempo que o lado direito, que dispõe somente da cor da luz.

Por isso, quando o quadrado azul está no lado direito da imagem, ele é identificado em menos tempo.

Esses resultados demonstram que a linguagem está diretamente ligada ao processamento das imagens. Agora resta aos cientistas repetir o experimento com os índios mexicanos que falam a língua Tarahumara.

Nessa língua, a palavra que descreve o azul e o verde é a mesma. É de se esperar que, nesse caso, o efeito desapareça.

Afinal, para o lado esquerdo do cérebro dessas pessoas, os dois tons de verde são representados pela mesma palavra que o azul e o verde.

Mais informações em Whorf hypothesis is supported in the right visual field but not the left, na PNAS, volume 103, página 489, 2006
(O Estado de SP, 11/1)

[Pregador]

Queria aprender latim...

[SnowRaptor]

Queria aprender latim...

Eu também. Já tenho um livro de gramática que veio de Portugal, só falta o saco de ler.

[Marcell]

O que aconteceu comigo, na verdade, foi que eu fui extremamente maltratado na federação espírita quando procurei cursos de esperanto.

Esse tipo de conduta não é comum entre espíritas....

[Vito]

Voltando o assunto língua esperanto.

Tenho dificuldade reconhecer os sons parecem iguais:

Peso, pezo e pecô.

E jeito nenhum acertei esses durante primeira aula.

[Vito]

E também esqueci postar. Os sons alfabetos são difícies pra mim identifico os sons parecem iguais ao contrário orais não.

[Atomic Garden]

Voltando o assunto língua esperanto.

Tenho dificuldade reconhecer os sons parecem iguais:

Peso, pezo e pecô.

E jeito nenhum acertei esses durante primeira aula.

Poxa, eu sempre acertei essas coisas. Achei fantástico as pronúncias da língua. Tudo MUITO fácil de distinguir.

Vai entender.

[Vito]

Voltando o assunto língua esperanto.

Tenho dificuldade reconhecer os sons parecem iguais:

Peso, pezo e pecô.

E jeito nenhum acertei esses durante primeira aula.

Poxa, eu sempre acertei essas coisas. Achei fantástico as pronúncias da língua. Tudo MUITO fácil de distinguir.

Vai entender.

*Vito forçando os olhos e raiva. Tentando acertar e nada.

[Frango]

Voltando o assunto língua esperanto.

Tenho dificuldade reconhecer os sons parecem iguais:

Peso, pezo e pecô.

E jeito nenhum acertei esses durante primeira aula.

Não sei se isso ajuda, mas seria mais ou menos assim em português:
Peso = Pesso
Pezo = Pezo
Peco = Petso
Peĉo = Petcho

(alguém corrija-me se eu estiver errado....)

[Südenbauer]

Queria aprender latim...

Eu também. Já tenho um livro de gramática que veio de Portugal, só falta o saco de ler.

Aprender latim sem professor é praticamente impossível.

[Vito]

Voltando o assunto língua esperanto.

Tenho dificuldade reconhecer os sons parecem iguais:

Peso, pezo e pecô.

E jeito nenhum acertei esses durante primeira aula.

Não sei se isso ajuda, mas seria mais ou menos assim em português:
Peso = Pesso
Pezo = Pezo
Peco = Petso
Peĉo = Petcho

(alguém corrija-me se eu estiver errado....)

Putz... Desisto compressão auditiva.
Procurei é indentificar as palavras e tradução em português.

[Lion]

Queria aprender latim...

Eu também. Já tenho um livro de gramática que veio de Portugal, só falta o saco de ler.

Aprender latim sem professor é praticamente impossível.

Não só o latim, mas qualquer idioma é complicado sem a mãozinha de um professor...

[Lion]

Elton se ainda estiver interessado, baixa o Kurso de Esperanto e depois que terminar procure dar uma olhada no livro Gerda Malaperis em PDF. Tem um monte de outros materiais que você pode baixar e um professor para Esperanto é coisa completamente dispensável, até porque no Orkut fácil, fácil se encontra gente para tirar suas dúvidas

Estou baixando para dar uma olhadinha, mas é só curiosidade....