Autor Tópico: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome  (Lida 2612 vezes)

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Offline OldSkull

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Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Online: 04 de Outubro de 2005, 10:04:35 »
Política
Ter, 04 Out - 08h51
Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome

Agência Estado

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse que está disposto a negociar uma saída para o impasse instaurado em torno do projeto da transposição das águas do Rio São Francisco, agravado com a greve de fome do bispo da Barra (BA), Luiz Flávio Cappio. Lula afirmou que pretende discutir com o religioso sua greve de fome e encontrar uma saída.

"Se depender da minha vontade de dialogar, de conversar, não vou medir esforços para negociar com o frei para ver se a gente consegue encontrar uma solução", afirmou. Lula disse que ele próprio já fez greve de fome e que Dom Cláudio Hummes, arcebispo de São Paulo, foi a pessoa que o ajudou a deixar a greve. "Acho que greve de fome é judiar do próprio corpo, e acho que nós temos de encontrar uma saída", considerou.

Durante discurso, Lula exaltou os benefícios do projeto, ressaltando que apenas 1% das águas do rio serão transpostas e que isso deve favorecer mais de 12 mil famílias.

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Poindexter

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Re: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #1 Online: 04 de Outubro de 2005, 10:22:45 »
Citação de: OldSkull
Política
Ter, 04 Out - 08h51
Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome

Agência Estado

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse que está disposto a negociar uma saída para o impasse instaurado em torno do projeto da transposição das águas do Rio São Francisco, agravado com a greve de fome do bispo da Barra (BA), Luiz Flávio Cappio. Lula afirmou que pretende discutir com o religioso sua greve de fome e encontrar uma saída.

"Se depender da minha vontade de dialogar, de conversar, não vou medir esforços para negociar com o frei para ver se a gente consegue encontrar uma solução", afirmou. Lula disse que ele próprio já fez greve de fome e que Dom Cláudio Hummes, arcebispo de São Paulo, foi a pessoa que o ajudou a deixar a greve. "Acho que greve de fome é judiar do próprio corpo, e acho que nós temos de encontrar uma saída", considerou.

Durante discurso, Lula exaltou os benefícios do projeto, ressaltando que apenas 1% das águas do rio serão transpostas e que isso deve favorecer mais de 12 mil famílias.


Por quê o frei está em greve de fome?

Por quê apenas 12.000 famílias? Sempre ouvi dizer que esta transposição ia ser algo "fenomenal" para o Nordeste...

Offline OldSkull

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #2 Online: 04 de Outubro de 2005, 11:39:11 »
EU acho q é por causa do projeto de retirar água do rio, que ele deve considerar sagrado ou algo assim... :roll:

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Offline Marcelo Terra

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #3 Online: 04 de Outubro de 2005, 11:58:41 »
Hum, é permitido tirar a própria vida no Brasil?

Offline n/a

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #4 Online: 04 de Outubro de 2005, 13:13:18 »
Sou completamente contra a transposição, mas se ele quer passar fome, problema dele.

Aliás, o Lula e os seus pneuzinhos estão precisando de mais uma greve dessas que ele diz já ter feito, não?  :twisted:

Offline Rodion

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #5 Online: 04 de Outubro de 2005, 13:14:34 »
lula está errado, pra mim. não tem que fingir que é bonzinho não... se eu fizer greve de fome por uma reforma política não vão fazer nada.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Rhyan

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #6 Online: 04 de Outubro de 2005, 13:25:00 »
Vou fazer uma greve de fome pelo aerolula!

Offline Alenônimo

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #7 Online: 04 de Outubro de 2005, 22:16:57 »
Eu vi na TV que o Lula mandou uma cartinha e que estendeu os braços quando perguntado se não podia fazer mais nada...  :sorry:
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Offline Diego

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #8 Online: 04 de Outubro de 2005, 22:18:59 »
o lula ultimamente só ta servindo pra isso mesmo...

em vez de se preocupar com CPI´s, etc... fica dando bola pra bisbo em greve de fome... :evil:  :evil:  :evil:

Offline Stéfano

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #9 Online: 04 de Outubro de 2005, 22:29:19 »
Vai favorecer 12.000 famílias sim... as dos latifindiários e a dos seus empregados. Os pobrezinhos vão continuar na seca...
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Skorpios

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Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #10 Online: 05 de Outubro de 2005, 09:55:42 »
Citar
Lula atrasa obra de transposição do S. Francisco para negociar com bispo

KENNEDY ALENCAR
da Folha de S.Paulo, em Brasília

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva decidiu atrasar o início da obra de transposição do rio São Francisco a fim de tentar negociar com o bispo de Barra (BA), Luiz Flávio Cappio, o fim de sua greve de fome, que completa nove dias.

A decisão foi tomada em reunião ontem de Lula e seus principais ministros, na qual Cappio e a cúpula da Igreja Católica foram criticados, inclusive por Lula. Irresponsável e autoritário foram adjetivos usados por ministros na reunião sobre a conduta do bispo.

A idéia é dizer a Cappio que, apesar da iminente concessão da licença ambiental do Ibama (Instituto Brasileiro do Meio Ambiente e dos Recursos Naturais Renováveis) para começar a obra, o governo gostaria de discutir o projeto com ele --tanto que a suspenderia temporariamente. A licença deve sair nesta semana.

Como o bispo diz que não se opõe à transposição, mas ao projeto específico da gestão Lula, o governo tem a esperança de convencê-lo sob o argumento de que a obra beneficiará a população mais carente e não a prejudicará.

Promessa da campanha eleitoral de 2002 que ainda não saiu do papel e que dificilmente terá avanço significativo até a conclusão do mandato de Lula, o cronograma da transposição está atrasado. Por isso, a maioria dos ministros concordou com a decisão de adiar o início para insistir numa saída negociada.

Apesar da disposição diplomática, por avaliar que há um potencial de desgaste internacional, o presidente ficou especificamente contrariado com a declaração do bispo de que Lula seria o responsável por sua eventual morte.

O presidente disse que não mandou o bispo fazer greve de fome e que, quem a faz, deve arcar com as conseqüências, segundo relato de ministros à Folha.

"Prioridade zero"

O coordenador político do governo, ministro Jaques Wagner, afirmou que é "prioridade zero" do governo fazer com que o bispo desista da greve, mas sublinhou que a saída para o impasse não se dará pela "imposição de um ponto de vista".

Segundo o ministro, a transposição das águas do São Francisco não é fruto da vontade do presidente, mas de uma convicção que se formou por meio de um projeto estudado e debatido por mais de dois anos.

"Vou começar a negociar, estou aberto. Quero registrar com clareza que todos aqueles que se dispõem ao diálogo não podem imaginar que a única saída seja o reconhecimento da sua posição original. Assim como respeitamos as convicções do bispo, também respeitamos as nossas. Esse foi um projeto estudado, debatido. Não é um ato de vontade do presidente da República, é uma construção que foi feita", disse o ministro.

Wagner afirmou que poderia ir a Cabrobó (PE), onde o bispo realiza a greve de fome, mas que discutiria a possibilidade antes com o presidente Lula.

O ministro declarou ainda que o governo federal vai apoiar e se empenhar na aprovação de uma emenda à Constituição que destina recursos para a revitalização do rio São Francisco.

Criticado reservadamente por alguns auxiliares de Lula por supostamente ter deixado o desgaste do episódio colar direto no presidente, o ministro Ciro Gomes (Integração Nacional) também participou ontem da reunião. Responsável pela gestão da obra, Ciro argumentou que foram feitas exaustivas discussões técnicas e audiências públicas, e que o bispo adotou atitude autoritária.

O ministro Luiz Dulci (Secretaria Geral), ligado à Igreja Católica, ficou encarregado de tratar com a cúpula da CNBB (Conferência Nacional dos Bispos do Brasil) uma forma de negociar com o grevista. A CNBB também foi criticada na reunião. Auxiliares do presidente lembraram que há padres e bispos da região Nordeste que são favoráveis à transposição, mas que não se manifestaram. Isso teria passado a impressão de que toda a cúpula da Igreja Católica está com Cappio.




http://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u73000.shtml

Offline OldSkull

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Re: Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fo
« Resposta #11 Online: 05 de Outubro de 2005, 10:40:47 »
Citação de: diego_uss
o lula ultimamente só ta servindo pra isso mesmo...

em vez de se preocupar com CPI´s, etc... fica dando bola pra bisbo em greve de fome... :evil:  :evil:  :evil:

revoltante não?

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Offline Týr

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #12 Online: 05 de Outubro de 2005, 12:23:53 »
O Lula é um tipo de "Presidente de Honra do Brasil" aquele que só aparece para inaugurar obras, ou em solenidades.

Offline Rodion

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #13 Online: 05 de Outubro de 2005, 13:24:19 »
lula não tem senso de governança! nunca um presidente sério pararia pra negociar com um bispo que quer ser mártir.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Poindexter

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #14 Online: 05 de Outubro de 2005, 13:54:09 »
Se o bispo está em greve de fome, o problema deveria ser única e exclusivamente dele.

Imagino eu que não, Marcelo Terra... :lol:

Por quê és contra a transposição, Mioto?

Offline n/a

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Re: Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fo
« Resposta #15 Online: 05 de Outubro de 2005, 20:29:35 »
Citação de: Poindexter
Por quê és contra a transposição, Mioto?


É cara demais para vai beneficiar poucas pessoas (e pode ter certeza que não serão os mais pobres).

Além disso, acredito que o Estado, além de trabalhar para diminuir a miséria e oferecer bons serviços básicos, deve pensar como empresa se a nação pretende se desenvolver e gerar riquiza. E, seguindo esse pensamento, qualquer empresa investe nos lugares onde o retorno no futuro será maior. A transposição é cara e o retorno que o o local dará não estará entre os maiores. Não é preciso, ainda, tornar o semi-árido realmente produtivo, investir em outros lugares hoje é prioridade.

Uma parte que gostei do ENEM deste ano, retirado da Revista Ciência Hoje, 217, jul/2005:

"Embora não seja contestado que o reforço hídrico poderá beneficiar o interior do Nordeste, um grupo de cientistas técnicos, a convite da SBPC, numa análiste isenta, aponta alguns incertezas no projeto de transposição das águas do Rio São Francisco. Afirma também que a água por si só não gera desenvolvimento e será preciso implantar sistemas de escoamento de produção, capicitar e educar pessoas, entre outras ações.

E, além de tudo isso, o impacto ambiental em um rio que já não anda bem.

Gostaria de saber se alternativas à transposição, como construção de vários poços d'água, por exemplo , são viáveis.

Vejo a vontade do Lula de finalmente por o projeto em prática como uma tentativa de deixar "um simbolo" do seu governo. Projeto mais político do que necessário.


Atheist

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #17 Online: 06 de Outubro de 2005, 01:24:57 »
Citar
O coordenador político do governo, ministro Jaques Wagner, afirmou que é "prioridade zero" do governo fazer com que o bispo desista da greve, mas sublinhou que a saída para o impasse não se dará pela "imposição de um ponto de vista".


Imposição de um ponto de vista?!!

Não há um cientista sério que ache que esta transposição é viável, necessária ou adequada, e o cara vem dizer que é imposição de um ponto de vista?

Poindexter

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Re: Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fo
« Resposta #18 Online: 06 de Outubro de 2005, 01:38:49 »
Citação de: Atheist

Imposição de um ponto de vista?!!

Não há um cientista sério que ache que esta transposição é viável, necessária ou adequada, e o cara vem dizer que é imposição de um ponto de vista?



Será que tu podes afirmar isso, Atheist?

Será que todos os cientistas que acham esta transposição viável, necessária ou adequada podem mesmo ser chamados de "não sérios"?

Atheist

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Re: Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fo
« Resposta #19 Online: 06 de Outubro de 2005, 01:53:40 »
Citação de: Poindexter
Citação de: Atheist

Imposição de um ponto de vista?!!

Não há um cientista sério que ache que esta transposição é viável, necessária ou adequada, e o cara vem dizer que é imposição de um ponto de vista?



Será que tu podes afirmar isso, Atheist?

Será que todos os cientistas que acham esta transposição viável, necessária ou adequada podem mesmo ser chamados de "não sérios"?


Talvez não. Melhor seria dizer que não há um cientista com argumentos sérios que ache que esta transposição é viável, necessária ou adequada.

Offline Diego

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #20 Online: 06 de Outubro de 2005, 19:40:07 »
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Após 11 dias, termina greve de fome de Dom Cappio
     
O ministro das Relações Institucionais, Jaques Wagner, anunciou o fim da greve de fome do bispo de Barra, na Bahia, frei Luiz Flávio Cappio. Ele iniciou o protesto há onze dias, na capela São Sebastião, no município de Cabrobó, sertão de Pernambuco, contra o projeto de transposição do Rio São Francisco. Uma das condições exigidas pelo bispo era a aprovação do fundo revitalização do rio, antes que fosse realizada a transposição. Na tarde desta quinta-feira, o deputado Fernando Ferro (PT-PE) deu parecer favorável à criação do fundo.

"Eu acho que aqueles que acreditam no entendimento acabam chegando ao entendimento. Então parabéns a todos que sofreram aqui estes dias de angústia, e nós sofremos lá em Brasília. Acho que o desfecho foi o melhor que se teve para esse processo", disse o ministro, que foi aplaudido por populares que acompanhavam o anúncio.

A carta do presidente Luiz Inácio Lula da Silva entregue pelo ministro ao bispo abordava quatro pontos de negociação: prolongamento do diálogo, prioridade da revitalização e saneamento do Rio São Francisco, empenho na aprovação da Proposta de Emenda Constitucional (PEC) que prevê liberação de R$ 350 milhões anuais para a revitalização do rio, e também a proposta de uma audiência de dom Luiz Cappio com o presidente Lula em Brasília.

O deputado Fernando Ferro (PT-PE) encaminhou o parecer sobre a criação de um fundo de revitalização do São Francisco para a comissão designada para avaliar a proposta de emenda constitucional (PEC) 524. Ferro afirma que o fim da greve da fome representa a vitória da negociação e do bom senso. Mas reconhece que uma mobilização "deste porte" causa desgaste ao governo. "Houve debate nesses dois anos sobre o projeto, mas parece que não foi suficiente", disse.

A proposta para a criação do Fundo tramita no Congresso desde 2002 e prevê que sejam destinados ao fundo parte dos royalties das empresas de energia elétrica e 0,2% da arrecadação da União pelos próximos 20 anos, o que garantiria R$ 5 bilhões.

A comissão vota o parecer no dia 11 de outubro. Se for aprovado, deverá ser apreciado pelo Plenário da Câmara e, depois, pelo Senado. "Acredito que nos próximos dias esse fundo será aprovado", disse Ferro. "A revitalização é uma ação permanente que pode, inclusive, distensionar a discussão sobre a interligação de bacias".

Assim que dom Luiz Flávio Cappio estiver recuperado, deve vir a Brasília para conversar pessoalmente com o presidente Lula.

http://noticias.terra.com.br/brasil/interna/0,,OI697770-EI306,00.html
 

Offline Südenbauer

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #21 Online: 06 de Outubro de 2005, 20:20:12 »
Faltou fé.

Offline Buckaroo Banzai

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Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fome
« Resposta #22 Online: 07 de Outubro de 2005, 20:22:21 »
Independentemente da viabilidade necessariedade da transposição, isso que o cara fez não é meio que "terrorismo"? Só que em vez dele ameaçar matar alguém, ameaça se matar...

Nigh†mare

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Re: Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fo
« Resposta #23 Online: 07 de Outubro de 2005, 20:35:04 »
Citação de: Danniel
Independentemente da viabilidade necessariedade da transposição, isso que o cara fez não é meio que "terrorismo"? Só que em vez dele ameaçar matar alguém, ameaça se matar...

Certamente que é... O problema é que o terrorista é bispo não sei de onde, e as pessoas têm um maldito respeito automático por este tipo de gente...

Nigh†mare

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Re: Re.: Lula diz que quer negociar com bispo em greve de fo
« Resposta #24 Online: 07 de Outubro de 2005, 20:52:49 »
Citação de: Poindexter
Por quê és contra a transposição, Mioto?
Citação de: Ricardo M
É cara demais para vai beneficiar poucas pessoas (e pode ter certeza que não serão os mais pobres).

Não acho que 12.000 famílias que não têm água potável à disposição seja um número que mereça ser desprezado.


Citação de: Ricardo M
Além disso, acredito que o Estado, além de trabalhar para diminuir a miséria e oferecer bons serviços básicos, deve pensar como empresa se a nação pretende se desenvolver e gerar riquiza. E, seguindo esse pensamento, qualquer empresa investe nos lugares onde o retorno no futuro será maior. A transposição é cara e o retorno que o o local dará não estará entre os maiores. Não é preciso, ainda, tornar o semi-árido realmente produtivo, investir em outros lugares hoje é prioridade.

Esquecer o sertão, então? Deixar famílias continuarem a definhar de fome e sede? Trazer a galera para morar embaixo de viadutos em São Paulo e deixar o sertão virar deserto?


Citação de: Ricardo M
Uma parte que gostei do ENEM deste ano, retirado da Revista Ciência Hoje, 217, jul/2005:

"Embora não seja contestado que o reforço hídrico poderá beneficiar o interior do Nordeste, um grupo de cientistas técnicos, a convite da SBPC, numa análiste isenta, aponta alguns incertezas no projeto de transposição das águas do Rio São Francisco. Afirma também que a água por si só não gera desenvolvimento e será preciso implantar sistemas de escoamento de produção, capicitar e educar pessoas, entre outras ações.

Água, por si só não gera desenvolvimentos, mas, não há desenvolvimento, em hipótese nenhuma, sem água.


Citação de: Ricardo M
E, além de tudo isso, o impacto ambiental em um rio que já não anda bem.

Todos os estudos de impacto ambiental não já foram feitos? A porcentagem de água que será desviada não é só uma parte da água que vai direto para o oceano?


Citação de: Ricardo M
Gostaria de saber se alternativas à transposição, como construção de vários poços d'água, por exemplo, são viáveis.

Pode haver lencóis freáticos exploráveis em locais que nunca chove?


Citação de: Ricardo M
Vejo a vontade do Lula de finalmente por o projeto em prática como uma tentativa de deixar "um simbolo" do seu governo. Projeto mais político do que necessário.

Ao que sei, essa idéia é mais antiga do que a prrimeira candidatura de Lula... Lembro-me que meu avô comentava isso, que desde que ele era moleque já se falava em desviar parte das águas do rio...

Ademais, essa foi uma das promessas de governo de Lula... Se ele não colocasse em prática seria criticado também...

 

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