Autor Tópico: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment  (Lida 2391 vezes)

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APODman

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Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Online: 29 de Outubro de 2005, 13:50:44 »
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Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment

Brasília - Diante da notícia de que a campanha do presidente Luiz Inácio Lula da Silva recebeu US$ 3 milhões de Cuba, a oposição já admite a possibilidade de haver impeachment do presidente e a cassação do registro do PT. "A denúncia é muito grave e precisa ser investigada imediatamente pelo Ministério Público para que não se cometam leviandades e injustiças. Mas a lei é muito clara na proibição de os partidos receberem dinheiro do exterior. Se houve este fato, pode levar ao cancelamento do registro do PT, o que inviabiliza a candidaturas de todos os filiados do partido", disse o líder do PSDB na Câmara, deputado Alberto Goldman (SP).

Entre os impedidos de se candidatar estaria o próprio presidente Lula, pois não há mais prazo para ingressar em outro partido, lembra Goldman. Para o deputado Antonio Carlos Magalhães Neto (PFL-BA), integrante da CPI dos Correios, os partidos de oposição não devem retomar discussão sobre a possibilidade de impeachment "do ponto de vista jurídico e político", analisando a partir de amanhã as possíveis ilegalidades que comprometeriam a eleição de Lula. "A oposição errou feio lá atrás quando proibiu que se falasse em impeachment. É preciso acabar com este veto. Pode ser que se conclua que não é o caso de impeachment, mas temos de analisar. A denúncia reforça a tese de que a campanha do PT foi viciada. O mandado do presidente Lula é viciado", diz ACM Neto.

O deputado pefelista quer que a CPI dos Correios ouça todos os envolvidos na suposta transferência de recursos de Cuba para a campanha de Lula, como o advogado Rogério Buratti, o economista Vladmir Poleto e o diplomata cubano Sergio Cervantes. O líder do PFL na Câmara, Rodrigo Maia (RJ) defende a convocação também do ministro da Fazenda, Antônio Palocci. "Se a denúncia for confirmada, a situação do presidente Lula e do PT ficam insustentáveis", diz Maia.

ACM Neto lembra que sempre se falou em recursos vindos do exterior para a campanha presidencial do PT, mas que era difícil encontrar testemunhas e muito menos provas. "Não acho que tenha vindo dinheiro só de Cuba, mas também da Venezuela", diz ele. Também integrante da CPI dos Correios, o senador Álvaro Dias (PSDB-PR) diz que tem recebido denúncias sobre recursos vindo do exterior para o PT, especialmente da Colômbia, por meio do grupo guerrilheiro Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc).

"Há suspeitas de uma conexão internacional à esquerda. Existem indícios, mas as provas são difíceis", diz o senador tucano. "O mandato do presidente Lula está contaminado por corrupção eleitoral confessada e agora com a vinda de dinheiro de fora para a campanha. Além de os partidos serem proibidos de receber dinheiro de outros países, mesmo que legal, é evidente que este dinheiro é sujo, porque chegou ilegalmente ao Brasil. Além disso, é claro que é dinheiro público, em Cuba não há dinheiro privado. Se veio de Cuba, a origem não pode ser boa", afirma Dias.

O senador aposta que o governo vai se apegar na falta de provas documentais para rechaçar a nova denúncia. "O governo é expert em abafar, tudo vai ser desmentido mais uma vez e, neste caso, as provas são realmente difíceis de serem obtidas´, diz Álvaro Dias.



fonte: http://www.estadao.com.br/nacional/noticias/2005/out/29/43.htm


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Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #1 Online: 29 de Outubro de 2005, 14:20:32 »
Oposição acordou então?

Offline Rodion

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Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #2 Online: 29 de Outubro de 2005, 15:13:39 »
se fosse pra falar de impeachment, tinham de ter falado antes. teriam mais respaldo popular, agora a coisa já esfriou....
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Offline Oceanos

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Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #3 Online: 29 de Outubro de 2005, 15:32:57 »
"Já" ?

ukrainian

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Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #4 Online: 29 de Outubro de 2005, 16:49:21 »
Provas?

Rhyan

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Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #5 Online: 29 de Outubro de 2005, 18:54:13 »
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Se houve este fato, pode levar ao cancelamento do registro do PT, o que inviabiliza a candidaturas de todos os filiados do partido.

Puxa, seria um sonho se realizando!

Offline Hugo

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Re: Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #6 Online: 29 de Outubro de 2005, 19:04:45 »
Citação de: appalachian
Provas?


É o desespero... as eleições se aproximam... é preciso fazer algo para o Lula não ser reeleito...
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Offline Carlos Capuchinho

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Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #7 Online: 29 de Outubro de 2005, 19:59:19 »
acabou o referendo... os jornais precisam vender... 8-)

embora eu não duvide de nada será que Cuba tá com esta bola toda?
“A idéia de que Deus é um gigante barbudo de pele branca sentado no céu é ridícula. Mas se, com esse conceito, você se referir a um conjunto de leis físicas que regem o Universo, então claramente existe um Deus. Só que Ele é emocionalmente frustrante: afinal, não faz muito sentido rezar para a lei da gravidade!”
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Nigh†mare

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Re: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #8 Online: 29 de Outubro de 2005, 20:11:58 »
Citação de: APODman
O senador aposta que o governo vai se apegar na falta de provas documentais para rechaçar a nova denúncia. "O governo é expert em abafar, tudo vai ser desmentido mais uma vez e, neste caso, as provas são realmente difíceis de serem obtidas´, diz Álvaro Dias.

Quem acusa tem que provar...

Offline Hugo

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Re: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #9 Online: 29 de Outubro de 2005, 21:06:27 »
Citação de: Nigh†mare
Citação de: APODman
O senador aposta que o governo vai se apegar na falta de provas documentais para rechaçar a nova denúncia. "O governo é expert em abafar, tudo vai ser desmentido mais uma vez e, neste caso, as provas são realmente difíceis de serem obtidas´, diz Álvaro Dias.

Quem acusa tem que provar...


Expert em abafar??? O Governo Lula em relação ao do FCH é nenem nesses casos de abafa. No Governo FHC TODAS as CPIs foram barradas...
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Offline L. Duran

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Re: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #10 Online: 29 de Outubro de 2005, 22:57:55 »
Citação de: hugo
Expert em abafar??? O Governo Lula em relação ao do FCH é nenem nesses casos de abafa. No Governo FHC TODAS as CPIs foram barradas...


Fazendo as vezes do Point:
Tu quoque.
 :roll:
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Offline L. Duran

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Re: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #11 Online: 29 de Outubro de 2005, 23:19:48 »
Citação de: Nigh†mare
Citação de: APODman
O senador aposta que o governo vai se apegar na falta de provas documentais para rechaçar a nova denúncia. "O governo é expert em abafar, tudo vai ser desmentido mais uma vez e, neste caso, as provas são realmente difíceis de serem obtidas´, diz Álvaro Dias.

Quem acusa tem que provar...


Depoimentos de testemunhas, como no caso, servem como prova?
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Offline Paulo José

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Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #12 Online: 30 de Outubro de 2005, 00:48:14 »
Eu acho que sim do ponto de vista jurídico, mas vai ver na realidade...
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ukrainian

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Re: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #13 Online: 30 de Outubro de 2005, 10:44:57 »
Citação de: L. Duran
Citação de: Nigh†mare
Citação de: APODman
O senador aposta que o governo vai se apegar na falta de provas documentais para rechaçar a nova denúncia. "O governo é expert em abafar, tudo vai ser desmentido mais uma vez e, neste caso, as provas são realmente difíceis de serem obtidas´, diz Álvaro Dias.

Quem acusa tem que provar...


Depoimentos de testemunhas, como no caso, servem como prova?


Depende. Provas testemunhais, no Direito brasileiro, só são aceitas se caso confirme-se que a testemunha em questão não tenha qualquer interesse em jogo, no caso julgado. Há também diferenciação, testemunha presencial é aquela que assistiu ao crime, testemunha de referência é a que soube do crime através de outras pessoas... Essa última não serve de prova cabal, é apenas considerada como suposição. A primeira sim, se o juiz a considerar idônea e verossímil, pode servir de prova cabal e acabar por julgar o réu culpado.

Portanto, somente se houver alguém neutro que presenciou de fato a negociação e o envio do dinheiro de Cuba para as mãos dos petistas, haverá uma prova cabal que confirmará o crime cometido pelo PT.

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A reportagem conta com o depoimento do advogado Rogério Buratti, ex-assessor do ministro da Fazenda, que confirma a versão.

Ele disse que foi consultado por Barquete, a pedido de Palocci, sobre como fazer para trazer US$ 3 milhões de Cuba.

Buratti, então, teria sugerido trazer o dinheiro através de doleiros. O advogado, segundo a revista, não teve mais contato com o assunto, mas ficou sabendo que o dinheiro veio.

Poleto teria confessado à revista que ele mesmo transportou o dinheiro de Brasília para Campinas, mas que, na ocasião, não sabia que levava dinheiro.

Segundo a reportagem, ele achava que era bebida e só ficou sabendo depois, por Barquete, que levava dinheiro.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u73590.shtml


Agora, caso a testemunha seja apenas de referência, como parece ser o caso acima, em juízo é apenas mais uma suposição. Não serve como prova, portanto.

ukrainian

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Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #14 Online: 30 de Outubro de 2005, 10:59:01 »
Agora, só falta tentarem "encaixar" os depoentes desse caso em alguma CPI... E fugir das mãos do Judiciário.

Nigh†mare

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Re: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #15 Online: 30 de Outubro de 2005, 18:06:20 »
Citação de: APODman
O senador aposta que o governo vai se apegar na falta de provas documentais para rechaçar a nova denúncia. "O governo é expert em abafar, tudo vai ser desmentido mais uma vez e, neste caso, as provas são realmente difíceis de serem obtidas´, diz Álvaro Dias.
Citação de: Nigh†mare
Quem acusa tem que provar...
Citação de: L. Duran
Depoimentos de testemunhas, como no caso, servem como prova?

Claro que servem, desde que a testemunha não seja a própria acusação. Acho que isso é um pouco óbvio.

Levantaram a mesma indagação com relação a Roberto Jéferson... Embora ele possa ter sido a maior das testemunhas, foi ele quem foi acusar; ele saiu da posição de testemunha para ser acusador (tão suspeito como ele só).

Offline Hugo

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Re: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #16 Online: 30 de Outubro de 2005, 20:01:35 »
Citação de: L. Duran
Citação de: Nigh†mare
Citação de: APODman
O senador aposta que o governo vai se apegar na falta de provas documentais para rechaçar a nova denúncia. "O governo é expert em abafar, tudo vai ser desmentido mais uma vez e, neste caso, as provas são realmente difíceis de serem obtidas´, diz Álvaro Dias.

Quem acusa tem que provar...


Depoimentos de testemunhas, como no caso, servem como prova?


Por exemplo... o Toninho da Barcelona?
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Rhyan

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Rhyan

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Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #18 Online: 07 de Novembro de 2005, 01:33:03 »
Na época do escandalo do mensalão a desculpa do PT foi a mesma, "não há provas".

Offline Hugo

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Re: Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #19 Online: 07 de Novembro de 2005, 09:38:34 »
Citação de: Rhyan
Na época do escandalo do mensalão a desculpa do PT foi a mesma, "não há provas".


"A reportagem de Veja fornece detalhes sobre como Cuba teria enviado dinheiro para o PT, destinado supostamente à campanha de Lula. Não existem, porém, provas --mas a quantidade de pistas sugere como inevitável uma investigação, partindo-se das testemunhas. O que não necessita de investigação é a relação Lula, PT e Fidel, que é grave. Basta ler os arquivos de jornais."

É necessário uma notícia (mesmo sem provas) até as eleições... só isso!
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Offline Týr

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Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #20 Online: 07 de Novembro de 2005, 11:46:47 »
As provas são duvidosas e até sem chances de levar a um processo de cassação, mas todos nós pelo que ouvimos desde o início dessa crise sabemos que as provas são verdadeiras e até surpreendentes, como as que o Roberto Jefferson nos revolou, pena que a palavra dele não teve a aceitação das CPI's por ser um dos envolvidos.
Na minha opinião Lula é culpado, Dirceu é culpado, quase todo o PT é culpado, assim como pessoas que ainda não foram descobertas e estão caladinhas.
Agora será por quanto tempo que Lula vai seguir dizendo que não há provas, e que tudo é denuncismo vazio, ou até intriga da oposição por ele ser pobre.  |(

Rhyan

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Re: Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #21 Online: 07 de Novembro de 2005, 12:57:24 »
Hugo, vc não acha plausível que o PT tenha recebido algum dinheiro de Cuba?


Veja o outro lado também:
"A reportagem de Veja fornece detalhes sobre como Cuba teria enviado dinheiro para o PT, destinado supostamente à campanha de Lula. Não existem, porém, provas --mas a quantidade de pistas sugere como inevitável uma investigação, partindo-se das testemunhas. O que não necessita de investigação é a relação Lula, PT e Fidel, que é grave. Basta ler os arquivos de jornais."

Offline Rodion

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Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #22 Online: 07 de Novembro de 2005, 13:34:13 »
não entendi a fúria generalizada dos petistas com essa reportagem..
sim, não foi provado nada.
mas não custa nada investigar. quem não deve não teme...
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Offline Hugo

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Re: Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #23 Online: 07 de Novembro de 2005, 20:45:27 »
Citação de: bruno
não entendi a fúria generalizada dos petistas com essa reportagem..
sim, não foi provado nada.
mas não custa nada investigar. quem não deve não teme...


Concordo plenamente...
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Offline Hugo

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Re: Re.: Com nova denúncia, oposição já fala em impeachment
« Resposta #24 Online: 07 de Novembro de 2005, 20:51:35 »
Citação de: Rhyan
Hugo, vc não acha plausível que o PT tenha recebido algum dinheiro de Cuba?


Veja o outro lado também:
"A reportagem de Veja fornece detalhes sobre como Cuba teria enviado dinheiro para o PT, destinado supostamente à campanha de Lula. Não existem, porém, provas --mas a quantidade de pistas sugere como inevitável uma investigação, partindo-se das testemunhas. O que não necessita de investigação é a relação Lula, PT e Fidel, que é grave. Basta ler os arquivos de jornais."


Pois é... é só achar ALGO plausívell que todo mundo acredita sem questionar.

Foi dito por uma das "testemunhas" que o dinheiro foi enviado por caixas de rum. Ora, a outra "testemunha" afirma que viu tres, isso mesmo, tres caixas lacradas no avião. Pergunta: como é possível colocar 3 mihoes de dólares dentre de garrafas ? (para o cálculo, cada caixa têm em média 12 garrafas).

Outra: como um país que está desde 1959 com um embargo econômico fdp, daria 3 milhões de dólares a um partido político no Brasil?
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