Autor Tópico: Quem foi Buda?  (Lida 4409 vezes)

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Offline Pagão

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #25 Online: 27 de Janeiro de 2011, 08:59:26 »
No caso concreto, refiria-me a Luiz F., porquanto das minhas considerações "Jesus existiu" e "a Bíblia é um documento histórico" NÃO incluem NEM implicam "a Biblia vos libertará"... trata-se de de atacar as ideias de uma pessoa apresentando-as de forma deliberadamente distorcida (falácia do homem de palha?).

A construção de raiz da figura de Cristo por pessoas impregnadas de misticismo não me parece que seja aceitável, porquê? Na minha opinião o Cristianismo deve tudo, ou quase tudo, a São Paulo, sem ele é bem provável que a seita cristã acabasse por desaparecer. Ora, Paulo era um incréu e perseguidor dos primeiros cristãos! O seu testemunho está muito próximo da vida real de Jesus, é mesmo o mais antigo do material que subsiste escrito.
 Sem referir os outros,... Paulo, só por si, testemunha que Jesus deve ter existido enquanto líder religioso carismático... talvez o sucessor na seita de São João Baptista... isso é mais provável do que apenas possível, na minha perspectiva.
Outra coisa são as enfabulações em redor da personagem de Jesus... mas isso é outra conversa...
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Geotecton

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #26 Online: 27 de Janeiro de 2011, 11:35:28 »
No caso concreto, refiria-me a Luiz F., porquanto das minhas considerações "Jesus existiu" e "a Bíblia é um documento histórico" NÃO incluem NEM implicam "a Biblia vos libertará"... trata-se de de atacar as ideias de uma pessoa apresentando-as de forma deliberadamente distorcida (falácia do homem de palha?).

Certo.


A construção de raiz da figura de Cristo por pessoas impregnadas de misticismo não me parece que seja aceitável, porquê? Na minha opinião o Cristianismo deve tudo, ou quase tudo, a São Paulo, sem ele é bem provável que a seita cristã acabasse por desaparecer.

Ora, Paulo era um incréu e perseguidor dos primeiros cristãos! O seu testemunho está muito próximo da vida real de Jesus, é mesmo o mais antigo do material que subsiste escrito.

Eu reconheço que o artífice da religião cristã foi Saulo de Tarso, baseando-se na quantidade e na importância dos textos que são conhecidos. E por isto nós esbarramos em dois problemas gigantescos.

O primeiro. Qual é o grau de confiabilidade que se pode ter sobre a assertiva de que "Paulo era realmente um incrédulo e perseguidor de cristãos"? Quais fontes históricas, não religiosas, que podem atestar isto?

O segundo. Ou Vossa Senhoria admite que Saulo de Tarso era um místico, uma pessoa impregnada de "pensamento mágico", e que teve uma "visão" ou uma "advertência supostamente transcendental" ou admite que ele teve uma experiência que retrata a verdade objetiva. Dada a circunstância, eu opto pela primeira, ou seja, Saulo era um humano místico, típico de sua época, e que construiu uma nova religião derivada do judaísmo, mas que foi centrada em um (possível) personagem histórico contemporâneo (Jesus).


Sem referir os outros,... Paulo, só por si, testemunha que Jesus deve ter existido enquanto líder religioso carismático... talvez o sucessor na seita de São João Baptista... isso é mais provável do que apenas possível, na minha perspectiva.

Vide resposta anterior.


Outra coisa são as enfabulações em redor da personagem de Jesus... mas isso é outra conversa...

Eu concordo com Vossa Senhoria, se a análise for restrita ao plano acadêmico. Mas nós sabemos que, para os interesses da ICAR e das demais vertentes cristãs, não é aconselhável dissociar a (possível) figura histórica de Jesus da figura mitológica dele.
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Offline Mr. Mustard

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #27 Online: 27 de Janeiro de 2011, 11:39:16 »
Cara, ele tá cavando tópicos só pra dizer que "a biblia vos libertará", "jesus existiu" ,"a bíblia é um documento histórico" blá, blá...

Bingo! hehehe...

Offline Pagão

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #28 Online: 27 de Janeiro de 2011, 11:45:25 »
Cara, ele tá cavando tópicos só pra dizer que "a biblia vos libertará", "jesus existiu" ,"a bíblia é um documento histórico" blá, blá...

Bingo! hehehe...

Já refutado... :hihi: :hihi: :hihi:
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Offline Pagão

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #29 Online: 27 de Janeiro de 2011, 11:49:27 »
Sem nada de particularmente substancial a opor ao último post de Geotecton.
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Offline Mr. Mustard

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #30 Online: 27 de Janeiro de 2011, 11:51:29 »
Já refutado... :hihi: :hihi: :hihi:

E continua sendo verdade. :ok:

Ressuscitar tópicos com outros temas é de fato, desonesto.

Offline Pagão

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #31 Online: 27 de Janeiro de 2011, 19:41:59 »
Já refutado... :hihi: :hihi: :hihi:

E continua sendo verdade. :ok:

Ressuscitar tópicos com outros temas é de fato, desonesto.

Para ser verdade era preciso que eu tivesse aberto vários tópicos e não apenas mais um. Repare que eu já tinha referido o caso de Buda (e o de Zaratustra) no primeiro tópico, por isso é lógico que tivesse sido atraído para o conteúdo deste "Quem foi Buda". Você é que é extraordinariamente rápido a julgar os outros. :no:
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Offline Derfel

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #32 Online: 27 de Janeiro de 2011, 20:05:21 »
Geo, quando você fica irritado, fica por demais formal. :biglol:

Sodré, diga a verdade, você está é querendo roubar o título de necromancer do fCC! :)

Offline Pagão

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #33 Online: 27 de Janeiro de 2011, 20:18:00 »
Sodré, diga a verdade, você está é querendo roubar o título de necromancer do fCC! :)
Derfel, pode explicar?
 :?
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Offline Derfel

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #34 Online: 27 de Janeiro de 2011, 20:23:28 »
O Geotecton era quem possuía o título de Necromancer aqui, especialista em ressuscitar tópicos mortos! :)

Offline Pagão

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #35 Online: 27 de Janeiro de 2011, 21:22:01 »
O Geotecton era quem possuía o título de Necromancer aqui, especialista em ressuscitar tópicos mortos! :)
Cheguei há pouco a este fórum por isso vou fazendo pesquisa nos tópicos antigos, é natural que "ressuscite" muito mais   :!:
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Offline Derfel

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #36 Online: 27 de Janeiro de 2011, 21:53:48 »
O Geotecton era quem possuía o título de Necromancer aqui, especialista em ressuscitar tópicos mortos! :)
Cheguei há pouco a este fórum por isso vou fazendo pesquisa nos tópicos antigos, é natural que "ressuscite" muito mais   :!:

Foi o que ele disse também na época! :)

Offline Geotecton

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #37 Online: 27 de Janeiro de 2011, 21:58:18 »
Geo, quando você fica irritado, fica por demais formal. :biglol:

Ainda bem, não é mesmo.
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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #38 Online: 27 de Janeiro de 2011, 21:59:03 »
O Geotecton era quem possuía o título de Necromancer aqui, especialista em ressuscitar tópicos mortos! :)

E ainda sou! :lol:
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Offline Derfel

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #39 Online: 27 de Janeiro de 2011, 22:14:25 »
Geo, quando você fica irritado, fica por demais formal. :biglol:

Ainda bem, não é mesmo.


Isso me lembra um personagem de Conan Doyle: Sir Nigel, conhece? Era mais perigoso quando mais cortês ficava. :)

Offline Geotecton

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #40 Online: 27 de Janeiro de 2011, 22:20:30 »
Geo, quando você fica irritado, fica por demais formal. :biglol:

Ainda bem, não é mesmo.


Isso me lembra um personagem de Conan Doyle: Sir Nigel, conhece? Era mais perigoso quando mais cortês ficava. :)

Ainda mais que não tenho Lady Mary! :biglol:
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Offline Derfel

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #41 Online: 27 de Janeiro de 2011, 22:28:19 »
Geo, quando você fica irritado, fica por demais formal. :biglol:

Ainda bem, não é mesmo.


Isso me lembra um personagem de Conan Doyle: Sir Nigel, conhece? Era mais perigoso quando mais cortês ficava. :)

Ainda mais que não tenho Lady Mary! :biglol:

Ainda bem! :biglol:

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #42 Online: 27 de Janeiro de 2011, 23:03:33 »
Você é que é extraordinariamente rápido a julgar os outros. :no:

Eu consigo conviver bem com isto.
Mas ainda é desonesto ressuscitar tópicos para ser proselitista.

Offline Pagão

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #43 Online: 28 de Janeiro de 2011, 07:54:43 »
Mas ainda é desonesto ressuscitar tópicos para ser proselitista.
É difícil ser proselitista quando se é incréu.
Você talvez quisesse dizer eclético?
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Offline Pagão

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Re: Quem foi Buda?
« Resposta #44 Online: 30 de Janeiro de 2011, 15:16:00 »
O homem perfeito do pagão é a perfeição do homem que há.
O homem perfeito do cristão é a perfeição do homem que não há.
O homem perfeito do budista é a perfeição de não haver o homem.

Li algo semelhante a isto.... estará exagerdo, mas é curioso...
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