Tópico: 41 Anos do Início do Regime Militar

[Jasig Aurumalfa]

Só por curiosidade, a verdadeira data é dia 1º de Abril, isso ocorreu na madrugada e terminou na manhã seguinte, mas como era muito forte na época o dia da mentira, os militares resolveram deixar por 31 de março.

[Roberto]

Compartilho da opinião do jornalista João Mellão: a democracia acabou em 1964 porque não havia ninguém disposto a defendê-la, ou seja, todos conspiravam contra ela. Na América Latina, ditaduras são recorrentes porque adversários políticos são vistos como sendo muito mais do que pessoas com outra visão de como conduzir o Estado: são inimigos. Vigora, então, a lógica de que é preciso tomar logo o poder, e todo ele, antes que o inimigo o faça.

[DDV]

É engano meu ou a ditadura militar foi um golpe dado pelas elites brasileiras para tentarem impedir as reformas de base (como a agrária), abafar a crescente participação e conscientização política dos trabalhadores e suas consequentes reinvidicações salariais e trabalhistas e apoiada pelos EUA devido à política nacionalista de Goulart (que incluia encampamento de empresas estrangeiras por entender ser mais vantajoso para o país naquele momento). É somente boato ou a distribuição de renda no Brasil piorou sensivelmente após o golpe, apesar do cerscimento economico obtido de carona com o boom mundial do capitalismo. É somente intriga ou a educação e saúde (públicas) do Brasil foram precarizadas, chegando à situação abjeta atual. Gostaria que me esclarecacem isso.

[Rodion]

É engano meu ou a ditadura militar foi um golpe dado pelas elites brasileiras para tentarem impedir as reformas de base (como a agrária), abafar a crescente participação e conscientização política dos trabalhadores e suas consequentes reinvidicações salariais e trabalhistas e apoiada pelos EUA devido à política nacionalista de Goulart (que incluia encampamento de empresas estrangeiras por entender ser mais vantajoso para o país naquele momento). É somente boato ou a distribuição de renda no Brasil piorou sensivelmente após o golpe, apesar do cerscimento economico obtido de carona com o boom mundial do capitalismo. É somente intriga ou a educação e saúde (públicas) do Brasil foram precarizadas, chegando à situação abjeta atual. Gostaria que me esclarecacem isso.

não foi um movimento exclusivo, nem de longe, das "elites" (não gosto muito do termo)....
teve o dedinho da cia no meio, sim, mas não tenho idéia de qual foi o grau de participação deles. não tenho dados pra concluir sobre a distribuição de renda, mas (olha a evidência anedota), todos os sujeitos, pais de família, de classe média que conheço (meu pai incluso) vieram de baixo. a educação realmente parece que decaiu, a saúde não sei se já chegou a ser uma maravilha algum dia....

[Giovanne]

Um fato interessante sobre a ditadura é que, no campo econômico, eles disseram fazer um "milagre"... mas enquanto o país ia bem, o povo só afundava ainda mais (o prórpio Médici reconheceu isso) e no final do governo Figueiredo (com o glorioso Delfim no Planejamento) a inflação chegou a 240% ao mês, ou ao ano, não tenho certeza.

[rizk]

Se é pra falar em "economia comunista", nem se os comunistas conseguissem o Brasil, conseguiriam tamanho "sucesso" na estatização e nos milhões de cagadas que os militares fizeram nessa área, nem tamanho empenho no sentido de impedir a contra-revolução.

[Rodion]

Se é pra falar em "economia comunista", nem se os comunistas conseguissem o Brasil, conseguiriam tamanho "sucesso" na estatização e nos milhões de cagadas que os militares fizeram nessa área, nem tamanho empenho no sentido de impedir a contra-revolução.

mas sabe o que é interessante? apesar de tidos como de direita, com exceção de tímidas tentativas liberalizantes, os militares brasileiros parecem ter sido muito diferentes dos chilenos. estatização, substituição de importações/mercado fechado.... tavam mais pra esquerda do que pra direita!

[Giovanne]

Outra... e aquela Trasamazônica que eles começaram, já concluiram ou continua só no capim?

[Südenbauer]

A Trasamazônica foi um desastre. O lugar continua na mesma merda.

A ditadura até que foi boa para cá, também os ditadores eram gaúchos. Filhos da mãe....

[rizk]

A ditadura até que foi boa para cá, também os ditadores eram gaúchos. Filhos da mãe....

Epa epa, alto lá, NÃO SE EMPOLGUEM.

Além de sulista ser folgado, reclama do governo mas sonega imposto. Que nem o resto, sem dúvida, mas no quesito "indignação" eles são demais. Parte significativa dos sulistas, pelo menos.

Aliás, fui eu, ou há vários cartazes "politizados" na zona sul de SP? Vi outro dia, me senti no RS.

[n/a]

Palavras do meu tio (e acho que já tinha escutado alguém falar isso por aí também...): "Merda que aqui no Rio Grande somos mais politizados, esse povo aqui vota no PT."

 

[rizk]

No dia em que rio-grandense pagar IMPOSTO, pode falar que é tão politizado quanto quiser que não me incomodo.

[Südenbauer]

Além de sulista ser folgado

 
Como moderadora, deveriaevitar comentários como estes.

reclama do governo mas sonega imposto.

   

Que nem o resto, sem dúvida

Melhorou...

Para começar, nem sei porque você entrou nesse assunto, só fiz um comentário qualquer e tu já foi insinuando coisas...

[rizk]

Não sou moderadora daqui  
(e o termo original não era "folgado"; e eu também não sei porque entrei no assunto.)

Aliás, sulistas ofendidos, estou mentindo?

[Südenbauer]

Aliás, sulistas ofendidos, estou mentindo?

Minha família não sonega imposto.

[Rodion]

Além de sulista ser folgado, reclama do governo mas sonega imposto. Que nem o resto, sem dúvida, mas no quesito "indignação" eles são demais. Parte significativa dos sulistas, pelo menos.

ah, mas em alguns casos, sonegar imposto é exercer a consciência política! hehe

[Skorpios]

Não sou moderadora daqui  
(e o termo original não era "folgado"; e eu também não sei porque entrei no assunto.)

Aliás, sulistas ofendidos, estou mentindo?

Sem querer polemizar , mas nunca vi tanta sonegação como quando trabalhei em Minas Gerais . De qualquer modo isso é uma generalização e as generalizações sempre são perigosas .

[n/a]

Aliás, sulistas ofendidos, estou mentindo?

Está. Sonegam mais por aqui do que pelas bandas onde nasci...

[rizk]

Além de sulista ser folgado, reclama do governo mas sonega imposto. Que nem o resto, sem dúvida, mas no quesito "indignação" eles são demais. Parte significativa dos sulistas, pelo menos.

Observem: reclamam MUITO do governo, coisa que não vejo acontecer com tamanha magnitude no eixo SP-RJ, rio-grandense principalmente, com aquele espírito republica-é-10 deles, mas não fazem efetivamente nada. Toda SANTA vez que conversei com algum sulista, por nascimento ou residência, foi "Sonego com gosto, com fulano de tal em determinado cargo! Com estes juros! Com este desemprego" etc! Bá!" . Bem como o Bruno disse. Mas é claro que isso fica só no "ouvi dizer", porque naturalmente não há estatísticas comparando, por região, o número de pessoas que sonega imposto.

Enfim, é bom ver que os sulistas daqui são tão honestos!    

[Roberto]

Trabalho dentro de um órgão arrecadador (Procuradoria da Fazenda Nacional) e já ouvi dizer que a carga tributária, hoje batendo nos 40%, se todos os impostos fossem pagos religiosamente, estaria perto dos 60%. Bem, se a carga tributária estivesse nesse patamar, o país quebrava.

[Tonto]

Trabalho dentro de um órgão arrecadador (Procuradoria da Fazenda Nacional) e já ouvi dizer que a carga tributária, hoje batendo nos 40%, se todos os impostos fossem pagos religiosamente, estaria perto dos 60%. Bem, se a carga tributária estivesse nesse patamar, o país quebrava.

E aí, meu guri, tudo bem com você?
Cê é arrecadador, cobrador, executor  e defensor da Dívida Ativa da União?

[Skorpios]

Trabalho dentro de um órgão arrecadador (Procuradoria da Fazenda Nacional) e já ouvi dizer que a carga tributária, hoje batendo nos 40%, se todos os impostos fossem pagos religiosamente, estaria perto dos 60%. Bem, se a carga tributária estivesse nesse patamar, o país quebrava.

E aí, meu guri, tudo bem com você?
Cê é arrecadador, cobrador, executor  e defensor da Dívida Ativa da União?

Bem-vindo , Tonto . Mais um velho conhecido no Fórum .          

[Roberto]

E aí, meu guri, tudo bem com você? Cê é arrecadador, cobrador, executor  e defensor da Dívida Ativa da União?

E aí, Tonto? Cadê o Cavaleiro Solitário (Aronnax)?

[Tonto]

E aí, meu guri, tudo bem com você? Cê é arrecadador, cobrador, executor  e defensor da Dívida Ativa da União?

E aí, Tonto? Cadê o Cavaleiro Solitário (Aronnax)?

Voce encontra o Lonely Ranger aqui:

http://www.alenonimo.com.br/forum/viewtopic.php?p=17807#17807

[Hugo]

E aí, meu guri, tudo bem com você? Cê é arrecadador, cobrador, executor  e defensor da Dívida Ativa da União?

E aí, Tonto? Cadê o Cavaleiro Solitário (Aronnax)?

Voce encontra o Lonely Ranger aqui:

http://www.alenonimo.com.br/forum/viewtopic.php?p=17807#17807

Olá Tonto.
A STR está migrando... pouco à pouco...