Autor Tópico: O que vocês estão ouvindo?  (Lida 375946 vezes)

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Offline Flavia

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5000 Online: 22 de Março de 2009, 23:03:33 »
Ahhh ta.  :lol: Entendi... A página do Joy Division na Wikipédia diz algo parecido, sobre new wave:

"Em consequência, os Joy Division são tidos até hoje como referência pioneira ao som new wave da primeira metade dos anos 80."
http://pt.wikipedia.org/wiki/Joy_Division

(O "em consequência" está lá, em seu contexto)

Bom, não vou comprar essa briga pois odeio rock internacional dos anos 80! Hehehe :D
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Offline Unknown

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5001 Online: 22 de Março de 2009, 23:14:00 »
Um adendo: O New Wave surge em New York. O movimento americano era um movimento, como bem diz: 'alegre'. No entanto, o movimento britânico era bem distinto. ;)
E é aí que está o grande problema, que é fonte de muitas confusões. Muitas das bandas britânicas da época foram chamadas de new wave simplesmente porque faziam sucesso na mesma época em que o new wave dominava as paradas. Com o tempo, algumas delas receberam outras classificações, como rock gótico (ex.: The Cure), college rock (ex.: The Smiths) e outros. Joy Division hoje é considerada uma precursora do rock gótico.
« Última modificação: 22 de Março de 2009, 23:16:17 por Unknown »

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Offline A Mosca

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5002 Online: 22 de Março de 2009, 23:30:50 »
O problema está em que a "Lian" (agora que fiquei sabendo que era uma moça :hihi:) disse não ter nada a ver, absolutamente. E ainda chega aqui dizendo que sou wikipediana. Como já disse: O Joy Division é a banda SEMINAL do movimento New Wave britânico, ali nascia o movimento. Considerá-lo como New Wave, vai partir do ponto de vista de cada um. Particularmente, não vejo como desvinculá-lo do movimento.

Se bem, Flavia, que esse link da wikipédia, qual você troxe aqui, tem bem mais informações... E informações verídicas, diga-se de passagem. :)
« Última modificação: 22 de Março de 2009, 23:51:02 por Azumi »
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Offline Penny Lane

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5003 Online: 22 de Março de 2009, 23:35:23 »
Sou a favor de todos ouvirem Beyoncé no Big Brother na briga do Max com a Fran :(

If I were a boy
 :'(


::)

Offline Unknown

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5004 Online: 22 de Março de 2009, 23:46:25 »
O problema está em que a "Lian" (agora que fiquei sabendo que era uma moça :hihi:) disse que não tinha, absolutamente, nada a ver. E ainda chega aqui dizendo que sou Wikipediana. Como já disse: O Joy Division é a banda SEMINAL do movimento New wave britânico.
Se considerarmos a classificação deturpada que se usava antes, pode-se dizer que essa afirmação está correta. Só que praticamente ninguém mais a adota, até por reconhecerem que ela era errônea. Portanto as bandas britânicas que realmente foram new wave, não surgiram por influência do Joy Division.

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Offline N3RD

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5005 Online: 22 de Março de 2009, 23:50:12 »
Nossa, não sabia que as pessoas daqui assistiam big brother.
Não deseje.

Offline A Mosca

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5006 Online: 22 de Março de 2009, 23:53:22 »
O problema está em que a "Lian" (agora que fiquei sabendo que era uma moça :hihi:) disse que não tinha, absolutamente, nada a ver. E ainda chega aqui dizendo que sou Wikipediana. Como já disse: O Joy Division é a banda SEMINAL do movimento New wave britânico.
Se considerarmos a classificação deturpada que se usava antes, pode-se dizer que essa afirmação está correta. Só que praticamente ninguém mais a adota, até por reconhecerem que ela era errônea. Portanto as bandas britânicas que realmente foram new wave, não surgiram por influência do Joy Division.

Como não? Como o New Order poderia surgir sem a influência do Joy Division?
« Última modificação: 23 de Março de 2009, 00:04:50 por Azumi »
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Offline Penny Lane

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5007 Online: 23 de Março de 2009, 00:01:10 »
Nossa, não sabia que as pessoas daqui assistiam big brother.

SIM! as NOVE edições e procuro estar antenada nas edições estrangeiras, onde rola muito mais bacanal <_< :nao3:
::)

Offline N3RD

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5008 Online: 23 de Março de 2009, 00:04:07 »
Infelizmente assisti as 4 primeiras edições, depois cai na real.  :what: Deste ultimo não vi nada ainda... nem um comentário, na globo quando começa a falar de big brother troco de canal.
Não deseje.

Offline Unknown

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5009 Online: 23 de Março de 2009, 00:11:39 »
Como não? Como o New Order poderia surgir sem a influência do Joy Division?
Só que nesse caso, o que ocorreu foram que as mesmas pessoas que compunham a banda resolveram fazer música em um estilo totalmente diferente. É como se um cantor de heavy metal resolvesse começar a cantar sertanejo, para ficar num exemplo bem extremo. Dá para dizer que o heavy metal que ele fazia antes influencia o sertanejo de agora? É uma questão controversa.
Para embolar ainda mais, New Order é classificado como synthpop. E até hoje há discussão sobre se synthpop deve ser considerado um subgênero do new wave ou um gênero em separado.

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Offline Penny Lane

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5010 Online: 23 de Março de 2009, 00:18:24 »
Infelizmente assisti as 4 primeiras edições, depois cai na real.  :what: Deste ultimo não vi nada ainda... nem um comentário, na globo quando começa a falar de big brother troco de canal.
Na verdade eu não assisto N3RD, só estava brincando colega :)
::)

Offline A Mosca

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5011 Online: 23 de Março de 2009, 00:23:12 »
A mudança na musicalidade, não foi extrema, Unknown. A mudança extrema mesmo, foi na letra, no comportamento e na estética. Mas os elementos eletrônicos eles já introduziam, no Joy Division. E a musicalidade sempre esteve ali. Não há como impor tamanha diferenciação, isso não teria a menor lógica. São os mesmos integrantes do Joy Division, só que sem Ian Curtis, apenas. Claro, a personalidade punk, havia ficado para trás. Mas a influência musical permaneceu.
« Última modificação: 23 de Março de 2009, 00:34:04 por Azumi »
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Offline Unknown

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5012 Online: 23 de Março de 2009, 01:50:56 »
A mudança na musicalidade, não foi extrema, Unknown. A mudança extrema mesmo, foi na letra, no comportamento e na estética. Mas os elementos eletrônicos eles já introduziam, no Joy Division. E a musicalidade sempre esteve ali. Não há como impor tamanha diferenciação, isso não teria a menor lógica. São os mesmos integrantes do Joy Division, só que sem Ian Curtis, apenas. Claro, a personalidade punk, havia ficado para trás. Mas a influência musical permaneceu.
Reconheço que o caso não é extremo como o exemplo que dei, mas só o usei para realçar uma questão que pelo visto não ficou bem clara. O fato que o Joy Division já usava elementos eletrônicos na música é inegável. Isso demonstra a influência que o Kraftwerk, a banda precursora da música eletrônica, teve sobre eles. E durante esse tempo o som deles foi caracterizado por pelo estilo depressivo e "carregado". Aí temos o fim do Joy Division e a idéia de criar uma nova banda. Só que nessa época já surgia o synthpop, que também era influenciado por Kraftwerk e Devo, além de outras bandas que já se arriscavam na música eletrônica. O que o New Order se torna: uma banda que assume algumas características do Joy Division com o mesmo som carregado e depressivo, ou pelo contrário, uma banda com som mais leve e animado, de tal maneira que, se não fosse dito, ninguém saberia que se tratava do mesmo pessoal do Joy Division? Dizer que eles possuem influência do Joy Division só pelo fato de ambos terem elementos eletrônicos em suas músicas não é uma boa explicação, até porque essa influência da música eletrônica eles já tinham antes de formar o Joy Division. Basta ver que tanto o Kraftwerk quanto o Devo já existiam antes do Joy Division. Assim sendo, o New Order deve ser mais visto como um novo começo e um retorno às origens, do que um novo trabalho baseado no antigo.

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Offline Unknown

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5013 Online: 23 de Março de 2009, 02:17:46 »
Wishing on a star - The Cover Girls

E, pelo visto, ninguém viu ou simplesmente preferiram ignorar minha pergunta na página 199.
« Última modificação: 23 de Março de 2009, 02:20:28 por Unknown »

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Offline Andre

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5014 Online: 23 de Março de 2009, 09:02:32 »
Uma dúvida me ocorreu agora: alguém já resolveu escutar uma música que tenha visto nesse tópico para conhecê-la?
Não que eu me lembre. :P
Se Jesus era judeu, então por que ele tinha um nome porto-riquenho?

Offline Lua

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5015 Online: 23 de Março de 2009, 09:52:23 »
Uma dúvida me ocorreu agora: alguém já resolveu escutar uma música que tenha visto nesse tópico para conhecê-la?

Eu já, Unk... :ok:
"Ajusto-me a mim, não ao mundo" Anais Nin

"A estupidez insiste sempre." Albert Camus

Offline HFC

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5016 Online: 23 de Março de 2009, 11:27:23 »
KC and The Sunshine Band - Disco Inferno

Essa música é demais!!!

burn, baby burn
burn, baby burn
burn, baby burn
burn, baby burn, burnin'


 :lol: :biglol: :diabo:
« Última modificação: 23 de Março de 2009, 11:32:55 por Humberto Francis »
Mars ain't the kind of place
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Offline Nyx

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5017 Online: 23 de Março de 2009, 12:41:39 »
Um amiguinho tocar Megadeth e Paradise Lost pra mim *-*

Paradise Lost é uma música ou uma banda?


Banda.

Doom/Gothic Metal




E sim, eu já procurei nomes que vi nesse tópico.

Offline HFC

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5018 Online: 23 de Março de 2009, 13:13:17 »
The Cure (viva os anos 80!!!) - Close to Me

-------------------------------

Alguns argumentam que Robert Smith seria um emo hoje em dia!!! :P :P :P

Outros garantem que o Marc Bolan é emo até hoje!  :twisted: :twisted:
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Offline EduardoCFF

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5019 Online: 23 de Março de 2009, 14:26:57 »
Iron Maiden - Flash Of The Blade
Album: Powerslave
“Se a historia da ciência nos ensina alguma coisa, é que não vamos a lugar nenhum chamando nossa ignorância de deus”

Offline Mussain!

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5020 Online: 23 de Março de 2009, 14:29:37 »
Citar
Uma dúvida me ocorreu agora: alguém já resolveu escutar uma música que tenha visto nesse tópico para conhecê-la?
Diversas vezes. Meu ultimo exemplo:

Essas músicas do gorgo.... Não tenho neste pc nenhuma, deixei rolando as deles....


Offline LIAN

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5021 Online: 23 de Março de 2009, 16:39:24 »
O problema está em que a "Lian" (agora que fiquei sabendo que era uma moça :hihi:) disse que não tinha, absolutamente, nada a ver. E ainda chega aqui dizendo que sou Wikipediana. Como já disse: O Joy Division é a banda SEMINAL do movimento New wave britânico.
Se considerarmos a classificação deturpada que se usava antes, pode-se dizer que essa afirmação está correta. Só que praticamente ninguém mais a adota, até por reconhecerem que ela era errônea. Portanto as bandas britânicas que realmente foram new wave, não surgiram por influência do Joy Division.

Azumi, a ofensa não era pra ti! Críticos musicais escrevem muitas coisas bizarras e depois vários sites copiam!

Mas como fã de anos de Joy Division...acho uma ofensa dizerem que as letras e harmonias trabalhadas da banda influenciaram uma onda de palhaços (se vestiam como tal) que cantavam umas musiquinhas sem conteúdo. O foco principal dessa New wave era o visual, não as músicas! Nem mesmo o New Order posso comparar com essa onda ai, embora seja muito superficial se comparado ao Joy Division!
"Não consigo me convencer de que um Deus caridoso e onipotente teria propositalmente criado vespas parasitas com a intenção expressa de alimentá-las dentro de corpos vivos de lagartas." Charles Darwin

Offline Mussain!

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5022 Online: 23 de Março de 2009, 17:54:36 »
Ouvindo:


Offline A Mosca

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5023 Online: 23 de Março de 2009, 19:52:33 »
A mudança na musicalidade, não foi extrema, Unknown. A mudança extrema mesmo, foi na letra, no comportamento e na estética. Mas os elementos eletrônicos eles já introduziam, no Joy Division. E a musicalidade sempre esteve ali. Não há como impor tamanha diferenciação, isso não teria a menor lógica. São os mesmos integrantes do Joy Division, só que sem Ian Curtis, apenas. Claro, a personalidade punk, havia ficado para trás. Mas a influência musical permaneceu.
Reconheço que o caso não é extremo como o exemplo que dei, mas só o usei para realçar uma questão que pelo visto não ficou bem clara. O fato que o Joy Division já usava elementos eletrônicos na música é inegável. Isso demonstra a influência que o Kraftwerk, a banda precursora da música eletrônica, teve sobre eles. E durante esse tempo o som deles foi caracterizado por pelo estilo depressivo e "carregado". Aí temos o fim do Joy Division e a idéia de criar uma nova banda. Só que nessa época já surgia o synthpop, que também era influenciado por Kraftwerk e Devo, além de outras bandas que já se arriscavam na música eletrônica. O que o New Order se torna: uma banda que assume algumas características do Joy Division com o mesmo som carregado e depressivo, ou pelo contrário, uma banda com som mais leve e animado, de tal maneira que, se não fosse dito, ninguém saberia que se tratava do mesmo pessoal do Joy Division? Dizer que eles possuem influência do Joy Division só pelo fato de ambos terem elementos eletrônicos em suas músicas não é uma boa explicação, até porque essa influência da música eletrônica eles já tinham antes de formar o Joy Division. Basta ver que tanto o Kraftwerk quanto o Devo já existiam antes do Joy Division. Assim sendo, o New Order deve ser mais visto como um novo começo e um retorno às origens, do que um novo trabalho baseado no antigo.

Então, Unknown, após essa sua esclarecedora explanação, devo reconhecer meu equívoco. Muito bom poder desenvolver uma discussão sadia, baseando-se nas informações e se utilizando apenas de argumentos, de modo que todos saímos ganhando. Obrigada!  :ok: 

O problema está em que a "Lian" (agora que fiquei sabendo que era uma moça :hihi:) disse que não tinha, absolutamente, nada a ver. E ainda chega aqui dizendo que sou Wikipediana. Como já disse: O Joy Division é a banda SEMINAL do movimento New wave britânico.
Se considerarmos a classificação deturpada que se usava antes, pode-se dizer que essa afirmação está correta. Só que praticamente ninguém mais a adota, até por reconhecerem que ela era errônea. Portanto as bandas britânicas que realmente foram new wave, não surgiram por influência do Joy Division.

Azumi, a ofensa não era pra ti! Críticos musicais escrevem muitas coisas bizarras e depois vários sites copiam!

Mas como fã de anos de Joy Division...acho uma ofensa dizerem que as letras e harmonias trabalhadas da banda influenciaram uma onda de palhaços (se vestiam como tal) que cantavam umas musiquinhas sem conteúdo. O foco principal dessa New wave era o visual, não as músicas! Nem mesmo o New Order posso comparar com essa onda ai, embora seja muito superficial se comparado ao Joy Division!

Entendo perfeitamente, Lian.  :)

Na verdade, eu estava equivocada mesmo. Acontece. Já tem algum tempo que a internet é o meio por qual obtenho informações, ela é a minha mídia - 'os meus olhos e os meus ouvidos'. Mas não sou frequentadora assídua da Wikipédia, não, hahaha!  ;P

Justificando-me, é que o assunto o qual abordamos, aqui, é um tanto complexo mesmo, e não é incomum encontrar alguém relacionando o Joy Division assim como o The Cure ao movimento New Wave, como pudemos comprovar em nossa discussão. Isso devido a uma intensa inquietação cultural ocorrida no ocidente – entre as décadas de 70 e 80 -, marcada, principalmente, no que diz respeito ao aspecto musical, pela eflorescência da música eletrônica e a sua influência, fundamental, sobre os gêneros musicais vigentes, deliberando, assim, diversos subgêneros... Muitos desses que, mais tarde, vieram a se consolidar como gênero musical, propriamente dito. Não tenho nada contra o New Wave, não. Mas também prefiro pensar no Joy Division como pós-punk. E não muito distante do movimento punk, como punk que sou.  :D

E olha, não fiquei chateada contigo, não, viu? A maioria das bobagens que eu disse, foi na zoeira, pode ficar tranquila. Não costumo apelar por pouco. Só tinha ficado um pouco intrigada, com o que tinhas expressado. E agora com a sua explicação, eu que te peço desculpas. E obrigada, a discussão foi muito produtiva, pelo menos pra mim.  :ok:

Abraço, moça.  :abraco:
« Última modificação: 23 de Março de 2009, 20:04:59 por Azumi »
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Offline A Mosca

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Re:O que vocês estão ouvindo?
« Resposta #5024 Online: 23 de Março de 2009, 19:55:07 »
Joy Division

Minha banda New Wave predileta.  :D



Retificando: Minha banda pós-punk predileta. :D
« Última modificação: 23 de Março de 2009, 19:59:19 por Azumi »
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