Tópico: Educação de qualidade

[Stéfano]

Mas não quero ajudar nenhuma criança e nem doente nenhum.

Mesmo assim, você deve ter tomado vacinas fornecidas pelo governo quando era criança e as vacinas impedem a propagação de epidemias que prejudicariam todo mundo, inclusive você.

Os impostos deveriam ter a opção de quanto pagar para assistencialismo, eu escolheria R$0,00, fora as coisas que eu pagaria por obrigação como: Polícia, exército, governates, etc..

Assistir os desfavorecidos é benéfico para toda a sociedade e a torna mais justa. Mas já que prefere o raciocínio mais egoísta, imagine que amanhã você poderia sofrer um acidente automobilístico e ficar paraplégico. Pelas dificuldades que teria, o Estado te daria isenção de impostos e te beneficiaria com leis que estimulam o emprego e outras vantagens para deficientes, sem falar nos gastos com a sua saúde. Mas talvez não receberia isso se todos decidissem que não gastar com paraplégicos.

Não seria mais justo?

Não.

[Rodion]

a seleção é tudo. percebi isso agora que estou na usp. alguns professores são simplesmente ruins, e compensa matar a aula pra ler o livro em casa. po, adotar os mesmos livros que os nossos qualquer faculdade pode fazer, como também montar o mesmo currículo de matérias. o que diferencia, então, a são francisco da unip?

fora a tradição, o que faz com que um ou outro professor dê aula com gosto, o que parece diferenciar mesmo é a seleção. daí que a aprovação na oab dos alunos da sanfran deve girar em torno de 90% e na unip.. sei lá.

ou seja, se esforçando, o sujeito pode sair muito bem da unip, tendo feito um ótimo curso universitário. mas a maioria, aquela que entrou medíocre, continua assim.

[Rodion]

aliás, é bom lembrar que uma boa parte dos ditos neoliberais de hoje defendem a saúde pública, educação, segurança... o próprio consenso de washington orientava nesse sentido.

[Rhyan]

Mesmo assim, você deve ter tomado vacinas fornecidas pelo governo quando era criança e as vacinas impedem a propagação de epidemias que prejudicariam todo mundo, inclusive você.

A sim, esse tipo de vacina, sim, sou a favor.

Assistir os desfavorecidos é benéfico para toda a sociedade e a torna mais justa. Mas já que prefere o raciocínio mais egoísta, imagine que amanhã você poderia sofrer um acidente automobilístico e ficar paraplégico. Pelas dificuldades que teria, o Estado te daria isenção de impostos e te beneficiaria com leis que estimulam o emprego e outras vantagens para deficientes, sem falar nos gastos com a sua saúde. Mas talvez não receberia isso se todos decidissem que não gastar com paraplégicos.

Acho que aí a pessoa deveria depender de seus familiares e não do contribuidor.

Não.

Ok.

[]'s

[Rhyan]

aliás, é bom lembrar que uma boa parte dos ditos neoliberais de hoje defendem a saúde pública, educação, segurança... o próprio consenso de washington orientava nesse sentido.

é vero

Bom vê-lo por aqui!
Estava ausênte...

Hoje eu estou mais radical que o Poindexter ou não?

[]'s

[Rodion]

aliás, é bom lembrar que uma boa parte dos ditos neoliberais de hoje defendem a saúde pública, educação, segurança... o próprio consenso de washington orientava nesse sentido.

é vero

Bom vê-lo por aqui!
Estava ausênte...

Hoje eu estou mais radical que o Poindexter ou não?

[]'s

há tempos. o point sempre foi a favor da educação pública, por exemplo. era mais um conservador nos valores do que na economia.

[Rhyan]

É verdade, bruno...

Stéfano, se a saúde fosse 100% privada, ela poderia mobilizar a população para uma campanha de vacinação, não?

[]'s

[Guinevere]

Não entendi essa última frase...

[Rhyan]

Qual?

[Ícaro Morto]

O consenso de Washington não teve o meu voto, nem de bilhões de pessoas que em momento algum foram consultadas, portanto, é um falso consenso, ou melhor, uma falácia.

Da próxima vez, nos consultem.

[Rodion]

O consenso de Washington não teve o meu voto, nem de bilhões de pessoas que em momento algum foram consultadas, portanto, é um falso consenso, ou melhor, uma falácia.

Da próxima vez, nos consultem.

[Stéfano]

Mesmo assim, você deve ter tomado vacinas fornecidas pelo governo quando era criança e as vacinas impedem a propagação de epidemias que prejudicariam todo mundo, inclusive você.

A sim, esse tipo de vacina, sim, sou a favor.

Então você é contra qual tipo de vacina ?

Acho que aí a pessoa deveria depender de seus familiares e não do contribuidor.

Se os familiares não tem como sustentá-lo ou se ele era o provedor da família, então eles que se ferrem...

[Stéfano]

Stéfano, se a saúde fosse 100% privada, ela poderia mobilizar a população para uma campanha de vacinação, não?

Poderia sim. Mas um sistema com a saúde 100% privada vai deixar muita gente sem qualquer tipo de assistência. Mas tudo bem, esses pobres que se ferrem, né ?

[ukrainian]

O problema é eu ter que pagar pelo estudo dos outros, sendo que não quero.

Bom, você não paga o salário de ninguém, você paga com os seus impostos sua parcela no fundo necessário para custear o que as pessoas que você elege consideram necessário para o bem do Brasil. Se não se sente bem achando que está pagando o salário de algum vagabundo ou de um corrupto, pense que está pagando a vacina e o leite de uma criança carente.

Qual o mérito de uma criança carente?

[Stéfano]

O problema é eu ter que pagar pelo estudo dos outros, sendo que não quero.

Bom, você não paga o salário de ninguém, você paga com os seus impostos sua parcela no fundo necessário para custear o que as pessoas que você elege consideram necessário para o bem do Brasil. Se não se sente bem achando que está pagando o salário de algum vagabundo ou de um corrupto, pense que está pagando a vacina e o leite de uma criança carente.

Qual o mérito de uma criança carente?

Precisa ter algum ?

[Dodo]

Problemas da generalização...

Parece mais de educação!

Sinto muito se a minha sinceridade o ofende, mas por mim vc não ganharia o salário público.

Por vc e muitos outros ... entendeu???

[Buckaroo Banzai]

Como sempre a Meritocracia é o caminho.

O problema é eu ter que pagar pelo estudo dos outros, sendo que não quero.

[]'s

Acha que sai mais barato no fim das contas deixar quem não puder pagar por ensino ser ignorante mesmo?

Se já há dificuldade de oportunidades de trabalho para muitos com formação superior, imagine se de repente uma boa parte das pessoas que dependem do ensino público, de hoje em diante não tivessem ensino algum.

Que emprego teriam? Não iriam ter com se sustentar, e claro, não iria querer sustentá-los também, menos ainda. Muitos provavelmente partiriam para o crime, então uma boa parte (ou talvez mais) do que não é investido em educação ou assistencialismo menos produtivo (porque educação ao menos potencialmente traria algum grau de autonomia) talvez acabasse tendo que tendo que ser usado em bala, portões mais altos, cães de guarda, caixões, etc. E esses ficariam mais caros porque seriam mais raras as pessoas com qualificação para trabalhar na produção disso tudo ou serviços relacionados.

[Sr. Alguém]

   Rhyan é mais radical que todos os yankees juntos.

[ReVo]

Rhyan é mais radical que todos os yankees juntos.

Se você julgar assim, de um radicalismo a outro. 

[Rhyan]

Então você é contra qual tipo de vacina ?

Quero dizer que não se deve comprometer a saúda da sociedade em geral, seja qual política for. Só acho que não é necessário ter saúde pública para isto.

Se os familiares não tem como sustentá-lo ou se ele era o provedor da família, então eles que se ferrem...

Problema deles, não meu. Que eles arrangem uma solução. Essa é a desvantagem de viver em uma sociedade com baixos impostos e individualista.

[]'s

[Rhyan]

Poderia sim. Mas um sistema com a saúde 100% privada vai deixar muita gente sem qualquer tipo de assistência. Mas tudo bem, esses pobres que se ferrem, né ?

Cada um com seus problemas.
No Japão é 100% privado se eu não me engano.

[]'s

[Rhyan]

Acha que sai mais barato no fim das contas deixar quem não puder pagar por ensino ser ignorante mesmo?

Se já há dificuldade de oportunidades de trabalho para muitos com formação superior, imagine se de repente uma boa parte das pessoas que dependem do ensino público, de hoje em diante não tivessem ensino algum.

Que emprego teriam? Não iriam ter com se sustentar, e claro, não iria querer sustentá-los também, menos ainda. Muitos provavelmente partiriam para o crime, então uma boa parte (ou talvez mais) do que não é investido em educação ou assistencialismo menos produtivo (porque educação ao menos potencialmente traria algum grau de autonomia) talvez acabasse tendo que tendo que ser usado em bala, portões mais altos, cães de guarda, caixões, etc. E esses ficariam mais caros porque seriam mais raras as pessoas com qualificação para trabalhar na produção disso tudo ou serviços relacionados.

Graças esse metalidade de que pobre é incapaz de decidir por si só que estamos cheios de esquerdistas e sociais-democratas nos partidos, e a política e a economia é uma espécie de keynesianismo latino.

Vamos continuar assim?

Ou melhor tentar a política do liberalismo clássico, do indivudualismo?

[]'s

[Rhyan]

Por vc e muitos outros ... entendeu???

Sei. Mas somos muitos poucos.

[]'s

[Rhyan]

   Rhyan é mais radical que todos os yankees juntos.

E olha que eu era anti-capitalista a alguns anos.

[]'s

[Diegojaf]

Cada um com seus problemas.
No Japão é 100% privado se eu não me engano.

[]'s

Brasil é Brasil e Japão é Japão... ... história, estrutura, cultura e governo diferente...

Rhyan, que solução você propôe? Sem ideologias impraticáveis e que só funcionam na cabeça...

Me passa um projeto de administração pública seu, que possa ser aplicado no Brasil, com o devido processo de transição.

Vocês querem liberalismo agora. Isso não existe. O atual Estado não comporta uma alteração dessas sem uma reforma constitucional e estrutural, além de que, antes de uma mudança assim, você tem que dar uma base para aqueles que hoje têm a vida dependente do atual sistema.

Você diz amanhã, "A partir de agora, o Estado não interfere em mais nada, fodam-se bando de pobres... que morram seus filhos de fome e com a barriga inchada.".

Cada um com seus problemas... o seu vai ser sobreviver num país aonde a desigualdade chegou a tal ponto em que os que se considerarem abandonados vão querer a fatia deles, tirando a sua... mas sem burocracia, no mano a mano...