Tópico: Adcionem a lista de ateus conhecidos

[n/a]

Ele é famoso?

[Alenônimo]

Ele é famoso?

Já apareceu em revistas e na TV. Ele é o pesquisador da Santa da Janela, por exemplo. Descobriu e revelou que aquilo é uma mancha de detergente...

Não sei se é ateu, mas não é religioso.

[Südenbauer]

Legal, é uma honra tê-lo conosco.

[OldSkull]

Ricardo Mioto.

Estamos falando de celebridades, não de joãos ninguéns...

:cry:

Minha vó fala que sou especial.

A minha também, mas ela morreu... :cry:

A minha perguntava "Quem é vc mesmo?" toda vez q me via, não importa se fosse depois de uma semana ou depois de 10 minutos...

Mas agora não pergunta mais...

[Bruno Faria]

Ele é famoso?

Já apareceu em revistas e na TV. Ele é o pesquisador da Santa da Janela, por exemplo. Descobriu e revelou que aquilo é uma mancha de detergente...

Não sei se é ateu, mas não é religioso.

O Zangari é pesquisador de fnômenos de PSI, mas em termos acadêmicos. Foi ele que se ofereceu pra mediar a disputa entre o pessoal da STR e os ufólogos da revista UFO. Mas na hora "h" os ufólogos pularam fora.
No RV, onde posta há tempos, ele mantém uma longa polêmica com o Turatti, discípulo do Pe. Quvedo. O Turatti vive fugindo dele...

Ah! Lá, o Zangari se declarou "não teísta".

[Unbedeutend_F_Organisch]

Corrigindo o Daniel Piza é do Estadão...foi mal pessoal...

[Südenbauer]

Acho legal que nas listas se discutam sobre o que é e o que não é ceticismo, enquanto isso eu estou caçando charlatães (como no Fantástico contra o Thomaz Green Morton) e pseudo-milagres (como a já mencionada "Santa da Janela").

Felizmente, tenho companheiros excelentes no meio cético organizado, como o Mori, o Ronaldo Cordeiro e o Carlos Bella!

Parabéns, cara. Você está combatendo o mundo assombrado pelos demônios. Continue acendendo velas e propagando o fogo pelo mundo. Ganhou o meu respeito integral.

Abração.

[Alenônimo]

Então era apenas um vidro de péssima qualidade? Credo... E eu achando que era mancha de detergente...

[Südenbauer]

Parabéns, cara. Você está combatendo o mundo assombrado pelos demônios. Continue acendendo velas e propagando o fogo pelo mundo. Ganhou o meu respeito integral.
Abração.

Obrigado, Fernando!

Deixo claro que minha praia é mesmo o estudo de alegações paranormais e o combate ao charlatanismo, não o ateísmo, apesar de ser não-teísta. Eu realmente não vejo futuro para o combate à religiosidade!

Um fraternal abraço,
Wellington Zangari

Merece mais ainda o meu respeito por não misturar as coisas. Eu não me importo se uma pessoa é atéiaou não, sendo ela uma livre-pensadora e cética, tá tudo beleza.  

[Südenbauer]

Eu ainda mato quem apresentou o google imagens para o Aurélio, sério.  

[Südenbauer]

De onde o Aurélio tirou a foto: http://www.sobrenatural.org/Site/parapsicologia/artigos/Truques_Thomaz/Tampinha.asp

 

 Wellington Zangari, em aluns links do Google te chamam de parapsicólogo. Você é ou só estuda os fenômenos ditos supostamente parapsicólogos?

[Alenônimo]

Adoraria saber se isso de "psi" é verdade mesmo. Só vejo balelas por aí. "Não dá para mostrar fenômenos psi perto de céticos por causa da 'catapsi'..."

[Alenônimo]

Só uma perguntinha, sr. Zangari. Não vá ficar zangado...

Existe alguma evidência que indica que pode haver fenômeno psi? Alguma coisa que acontece, que acham que tem alguma influência? Porque pra mim não existe NADA de fenômeno psi. Não estudo muito o assunto, mas tudo o que eu já vi me pareceu tão... falacioso...

O Padre Quevedo vive aparecendo na TV dando explicações do tipo: "Isso não é um fantasma, é só uma projeção parapsicológica que ocorreu dentro dos 50 metros do campo de ação da pessoa...". Daonde vem esses 50 metros ele não diz. Como a pessoa faz a projeção também não. Sequer cogita a hipótese de falsidade ou de um outro fenômeno razoavelmente explicável...

Enfim. Existe algum fenômeno psi, por mais insignificante que possa parecer, que causa efeitos que não podem ter explicações mais plausíveis? É isso o que eu queria saber.

[Agnostic]

Saudações, Zangari.
Acompanhei seu debate com o Turatti no fórum "Religião é Veneno"(ou melhor, "tentativa de debate", já que ele normalmente se esquiva). Sempre admirei muito sua postura cética, que considero especialmente representada nesse trecho de sua mensagem neste fórum:

Dá pra notar bem a diferença entre as duas perspectivas: sustento que temos que estudar toda e qualquer alegação de paranormalidade (e de maneira científica e com abertura para o novo), mas sem assumir antecipadamente a existência ou inexistência de processos paranormais por trás das alegações. Acho que a empiria deve sobrepujar a retórica, afinal, ser cético não é negar, mas se questionar.

"a empiria deve sobrepujar a retórica, afinal, ser cético não é negar, mas se questionar".

Brilhante!

[Alenônimo]

Esses estudos com testes ganzfeld parecem interessantes... Como fazem para saber se não é sorte, por exemplo? Se é dado uma escolha ao emissor do que enviar, como saber se o receptor apenas não supôs o gosto do emissor? Será que os acertos continuam se fossem exibidos 8 video-clipes ao invés de 4? A posição geográfica interfere? Fé religiosa também?

Mesmo que seja verdade, que meio poderia ser usado para passar os dados? Conexão Wi-Fi inter-cerebral? Não daria para, por exemplo, interceptar uma emissão de dados do emissor?

É realmente um campo fascinante, mas só se for de verdade. Para mim, a maioria de alegações paranormais não passam de um tipo de fé religiosa com uma carapuça diferente... A imaginação e a vontade de ser diferente que as pessoas tem podem criar essas alegações mirabolantes, mas me contentaria com uma emissão pequena de dados ou uma micromanipulação de objetos...

[rizk]

Hm, ateus conhecidíssimos mortor não mencionados, temos os teóricos socialistas, tipo Marx, Bakunin, e Lênin também se não me engano, e outros vários que vou procurar.

E o Pe. Quevedo é tudo invencionice, ele ignora o que não deve e faz estardalhaço do que não deve, também. Também ninguém sabe de onde ele tira parâmetros, deve ser conexão cerebral wireless com o Próprio. é legal saber que tem gente estudando estas coisas a sério; muita gente tem a impressão de que talvez a pesquisa esteja ignorando alguns fenômenos, não se sabe a quem ouvir.

[Buckaroo Banzai]

legal que foi tocado nesse assunto, lembrei de qualquer dia perguntar em algum canto, provavelmente lá na lista do CA, sobre um negócio que li em outra lista, sobre uma pesquisa que procurava padrões de desvios da aleatoriedade em computadores no mundo todo, em coisas que supostamente deveriam ser completamente aleatórias. E coincidentemente ou não, os maiores desvios de aleatoriedade precederam o atentado de 11 de setembro, e o tsunami...

Em seguida nessa lista alguém associou isso a outra coisa um tanto similar, mas não relacionada quanto a pesquisadores e etc, apenas quanto ao tema: disseram que foram feitos testes em que havia um "robô" que se movia aleatóriamente, mas quando treinavam coelhos para ter medo do robô, e colocavam-nos na gaiola ao lado do robô, ele desviava um pouco da aleatoriedade, se movendo mais para longe da gaiola dos coelhos. Inversamente, treinaram pintinhos para gostarem do robô (tem aquele lance deles associarem as coisas que vêem ao nascer como sendo a mãe mesmo ou isso é lenda?), e então o robô desviava do aleatório em direção à gaiola dos pintinhos.
Deviam ter feito os dois ao mesmo tempo, com o robô no meio...  

[Esperto]

ou cercar o robô de coelhos e envolta dos coelhos colocar pintos

[Esperto]

zangari, li seus posts e achei interessante seu trabalho e tenho duas dúvida básicas:
1- qual o conteúdo dos vídeos?
2- esses REG são na verdade dispositivos eletrônicos que fazem amostragem de ruido gerado por eles mesmos, isso é um método relativamente comum de se fazer geradores de números aleatórios, mas uma dúvida me surge ao ver o equipamento, ele é alimentado pelo comupador, e sua conexão é feita por um cabo serial comum, isso significa que sua aletoriedade pode variar com o que passa pela rede de energia (estou desconsiderando ruido eletromagnético, pq a caixa parece ser blindada, mas se o terra for o mesmo do computador, vai tudo pro ralo), e em eventos de maior impacto na população, variações no consumo elétrico podem se propagar pelas linhas de tramissão, e, apesar dos filtros no caminho, sempre podem vir a influenciar os resultados, acho que seria interessante propor as que fazem o estudo modificarem seus equipamentos, pois ele serve bem pra alguém que só que um número aleatório, mas pra quem quer estudar a aletoriedade deles, isso pode gerar desvios.
minha sogestão é usar circuitos ou mesmo métodos diferentes para a geração dos números, e que estes equipamentos sejm alimentados por baterias e devidamente blindados contra ruido eletromagnético, e talvez deixar alguns sem blindagem, pra ver se tem influência, funcionando como um grupo de controle ou algo assim.

no mais, achei bem interessante o que vc apresentou

(tá, a última não foi muito bem uma pergunta...  )

[Esperto]

li o texto, e sei dos filtros existentes no computador e dentro do equipamente, além do reguladores, mas discordo no ponto onde diz que não poderia ser completamente isolado de ruidos, pois deve ser sempre conectado ao pc, pois existe conectores opticos, que permitem um isolamento quase completo ao ruido e ainda permitiria usar uma fonte externa como uma bateria, que poderia deter possíveis ruidos, por menores que fossem.
mas mesmo assim, mesmo que não o que passa não seja considerável, ainda sugiro utilizar vários métodos para gerar os números, garante maior qualidade no experimento.

[Rhyan]

Não sei se já foi comentado, o efeito visual da santa na janela se chama Pareidolia!

Fotos de Pareidolia:
http://www.ceticismoaberto.com/fotos/fotofantasma34.htm
http://www.ceticismoaberto.com/fotos/fotofantasma21.htm
http://www.ceticismoaberto.com/fotos/fotofantasma38.htm

O Ceticismo Aberto é um site muito bom feito pelo Mori!

[]'s

[Rhyan]

Alenônimo, você não tinha posto para os links ficarem sublinhados?

[]'s

[Capyvara]

Olá Wellington,

Vc pode recomendar a eles que usem outra fonte de caos ao invés da linha de tensão, existe um trabalho que o pessoal usa as imagens geradas por uma "lava lamp" (tipo um abajur que ficam subindo e descendo bolhas de cera uma solução salina), me parece uma fonte segura e não influenciavel por fatores externos.

[Capyvara]

Wellington,

Sou eu mesmo, deve ter sido o APODman visto que acabei não conseguindo ir no congresso de 2004, vou no proximo com certeza, hehe. Estou dentro para o que precisar!  8)

BTW: Por falar nisso alguem tem visto o APODMan? ele não entra mais nos fóruns?

[Esperto]

capyvara, o randi brasileiro