Autor Tópico: O Argumento da pedra pesada  (Lida 5385 vezes)

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Offline Thanatos

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #25 Online: 02 de Abril de 2009, 14:22:07 »
Eu acredito que é um grande paradoxo.

Outro dia estava eu discutindo com uma colega da faculdade sobre Deus e a Pedra (ela ficou horas pensando nisso... :biglol:) e eu, por final, também pensei bastante e cheguei às possíveis conclusões.

1 - A própria definição da frase é impossível, porque do jeito que a frase foi montada, as duas hipóteses são mutuamente excludentes (se uma acontece, a outra não).

2 - A onipotência não é imutável. Algo do tipo, temos um limite máximo, que supondo que a hipótese Deus tenha. Ou seja: o topo dos topos. Para isso ocorrer, ele tem que poder aumentar o próprio escopo do atributo (primeiro criando a pedra e não carregando, depois conseguindo carregá-la com o novo escopo da onipotência), o que pode ser algo que ele possa fazer, porque ele é onipotente.

3 - A onipotência não existe, ou se existe, não pertence a Deus. Acreditemos que ele foi possível criar a pedra. Para ter a onipotência "real", ele deveria poder carregar a pedra que ele não podia carregar, que está num escopo maior (imaginem diagrama de conjuntos, o escopo da pedra DENTRO do escopo maior da onipotência).

4 - Deus provavelmente não existe e provavelmente não existe onipotência.

A primeira é problema de lógica, a segunda é a mutabilidade do atributo, a terceira é o escopo do atributo.
Logo, pela Navalha de Ockham, eu optaria pelo 1 ou 4.  :P
"Por mais longa que seja nossa existência temos nossas lembranças - pontos no tempo que o próprio tempo não consegue apagar. O sofrimento pode deturpar meus vislumbres do passado, mas mesmo diante do sofrimento algumas lembranças se recusam a perder seja o que for de sua beleza ou de seu esplendor. Pelo contrário,elas permanecem sólidas como pedras preciosas."
- Anne Rice

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #26 Online: 02 de Abril de 2009, 16:08:39 »
Meus caros:

Não é o Universo uma pedra tão pesada e omnipotente, que prescinde da existência de "deus" para existir? Existe alguém mais poderoso que o Universo, auto-existente?

O Universo e Deus, são incompatíveis e concorrentes, portanto discordantes... Ou são mutuamente compatíveis e concordantes, sendo portanto que os dois são um só, e o mesmo?

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Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

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Offline Thanatos

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #27 Online: 02 de Abril de 2009, 16:25:42 »
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O Universo e Deus, são incompatíveis e concorrentes, portanto discordantes... Ou são mutuamente compatíveis e concordantes, sendo portanto que os dois são um só, e o mesmo?

Mas se são o mesmo, porque chamá-los de dois nomes diferentes?

E como o Universo é tangível, pelo menos a princípio... :)
"Por mais longa que seja nossa existência temos nossas lembranças - pontos no tempo que o próprio tempo não consegue apagar. O sofrimento pode deturpar meus vislumbres do passado, mas mesmo diante do sofrimento algumas lembranças se recusam a perder seja o que for de sua beleza ou de seu esplendor. Pelo contrário,elas permanecem sólidas como pedras preciosas."
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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #28 Online: 02 de Abril de 2009, 18:16:16 »
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Thanatos:

Re: O Argumento da pedra pesada
 ------------------------------------------------------------------------------
CitarO Universo e Deus, são incompatíveis e concorrentes, portanto discordantes... Ou são mutuamente compatíveis e concordantes, sendo portanto que os dois são um só, e o mesmo?

........................................................... .............................

Mas se são o mesmo, porque chamá-los de dois nomes diferentes?

E como o Universo é tangível, pelo menos a princípio...

De facto... Concerteza que os mais económicos, escolherão o termo mais barato, que lhes parecer preferível. É uma questão de bom gosto e musicalidade vocabular.

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #29 Online: 02 de Abril de 2009, 19:29:03 »
do celular sem acentos

Nao eh uma questao de musicalidade. Eh uma questao de usar os termos de modo a nao ficarmos confusos

Ouniverso pensa? Nao. Quando pensamos na acepçao do termo deus pensamos em algo que pensa?

A premissa de uma boa conversa eh um minimo de parsimonia con os termos
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Thanatos

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #30 Online: 02 de Abril de 2009, 23:41:18 »
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Thanatos:

Re: O Argumento da pedra pesada
 ------------------------------------------------------------------------------
CitarO Universo e Deus, são incompatíveis e concorrentes, portanto discordantes... Ou são mutuamente compatíveis e concordantes, sendo portanto que os dois são um só, e o mesmo?

........................................................... .............................

Mas se são o mesmo, porque chamá-los de dois nomes diferentes?

E como o Universo é tangível, pelo menos a princípio...

De facto... Concerteza que os mais económicos, escolherão o termo mais barato, que lhes parecer preferível. É uma questão de bom gosto e musicalidade vocabular.

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Não chega a ser questão de "musicalidade vocabular", e sim "simplicidade de conceito".

O Universo já tem nome, já é um conceito definido. Porque deveríamos chamá-lo de outro nome?
Se você quer inserir atributos novos ao Universo (minimamente reais ou comprovados, de preferência :) ) você não precisa criar um novo conceito , e sim só melhorar o primeiro.

Mais uma vez, simplicidade. :)
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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #31 Online: 03 de Abril de 2009, 07:18:56 »
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Agnóstico:

Re: O Argumento da pedra pesada
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do celular sem acentos

Nao eh uma questao de musicalidade. Eh uma questao de usar os termos de modo a nao ficarmos confusos

O universo pensa? Nao. Quando pensamos na acepçao do termo deus pensamos em algo que pensa?

A premissa de uma boa conversa eh um minimo de parsimonia con os termos.

Como é que você pode ficar confuso, acerca de um conceito de "deus" não abraãnico, se você mesmo, já citou diversas vezes, tantas divindades de panteões divinos diferentes, em contra-posição a outro género de religiosos, que aparecem no fórum, a afirmar a verdade das suas assertivas...?

Evidentemente que o Universo pensa. A Humanidade, não é uma porção pensante do Universo? A menos que você diga que não é...

Você só certifica como válido, o conceito de deus, que afirma que ele é um ser separado da Natureza, anterior à mesma, e ainda por cima, aquele que a criou?

Parece-me que você tem uma opinião demasiado unilateral, dos conceitos de Natureza e de Deus.

Concerteza que concordo, que se deve ser parcimonioso na utilização das palavras, para que uma conversa possa decorrer significativamente.

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #32 Online: 03 de Abril de 2009, 07:42:59 »
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Thanatos:

De facto... Concerteza que os mais económicos, escolherão o termo mais barato, que lhes parecer preferível. É uma questão de bom gosto e musicalidade vocabular

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... 

Não chega a ser questão de "musicalidade vocabular", e sim "simplicidade de conceito".
O Universo já tem nome, já é um conceito definido. Porque deveríamos chamá-lo de outro nome?
Se você quer inserir atributos novos ao Universo (minimamente reais ou comprovados, de preferência  ) você não precisa criar um novo conceito , e sim só melhorar o primeiro.

Mais uma vez, simplicidade.

Na minha modesta opinião - a palavra deus, é muito mais simples que a palavra Universo - e se, como conceito, significa a mesmíssima realidade, então, cada pessoa, deve ceder à sua particular intuição racional, e utilizar o termo que mais agrade à sua sensibilidade.

O Universo, tem muitos nomes - Deus, é apenas um deles - entre outros realço: Ser, Cosmos, Mundo e Natureza.

Eu não quero inserir atributos novos ao Universo, que ele já não tivesse antes de eu nascer. Eu simplesmente afirmo, que o Universo é naturalmente divino. Que acréscimo especial fiz eu, que ele não tivesse antes?

Como vê, eu afirmo a simplicidade da existência de palavras, que são sinónimas umas das outras. (Universo = Ser = Cosmos = Mundo = Natureza = Deus)

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« Última modificação: 03 de Abril de 2009, 07:46:19 por lusitano »
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Offline Luki4n

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #33 Online: 03 de Abril de 2009, 11:30:28 »
Evidentemente que o Universo pensa. A Humanidade, não é uma porção pensante do Universo? A menos que você diga que não é...


Ugh.

Isso é tão lógico quanto dizer que o ser humano pode realizar ligações saturadas ou insaturadas porque o carbono que o compõe pode.

Offline lusitano

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #34 Online: 03 de Abril de 2009, 13:08:34 »
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Luki4n.

Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #33 : Hoje às 11:30:28 » Citar 

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Citação de: lusitano  em  Hoje às 07:18:56

Evidentemente que o Universo pensa. A Humanidade, não é uma porção pensante do Universo? A menos que você diga que não é...

........................................................... .......

Ugh.

Isso é tão lógico quanto dizer que o ser humano pode realizar ligações saturadas ou insaturadas porque o carbono, que o compõe pode.

É como você dizer-me que a Humanidade não pensa, embora os homens que a compõem, pensem...

Sim, eu considero lógico que o Universo pensa, porque é um todo; e utiliza o ser humano como uma parte de si para tal efeito. Tal como você usa o seu cérebro, para esse fim.

E também acho lógico, que o homem possa fazer ligações saturadas e insaturadas, porque, além do carbono ser um dos seus componentes, ele aprendeu pelo estudo e pela experiência, a manipular as substâncias no estado molecular e atómico.

Os engenheiros já fabricam diamantes industriais, tão puros como os naturais, ou mais.   

Umas das notícias mais fantásticas - é que através da nanotecnologia - o Homem pode manipular átomo a átomo e empilhá-los conforme as suas necessidades.

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« Última modificação: 03 de Abril de 2009, 13:20:55 por lusitano »
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Offline Spitfire

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #35 Online: 03 de Abril de 2009, 13:23:24 »
O mar, o céu e as estrelas...

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #36 Online: 03 de Abril de 2009, 16:14:33 »
 
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Spitfire:

Zardoz

Re: O Argumento da pedra pesada

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O mar, o céu e as estrelas...

Ao mar, ao céu e às estrelas, um dia lá havemos de chegar... Ao mar e ao céu, já chegámos; às estrelas, mais tarde... É uma questão de combustível e imaginação...

Eu acredito, que a ficção científica, está aí para dar uma ajuda nesse sentido.

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« Última modificação: 05 de Abril de 2009, 13:32:42 por lusitano »
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Offline Moro

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #37 Online: 03 de Abril de 2009, 22:06:01 »
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Luki4n.

Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #33 : Hoje às 11:30:28 » Citar 

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Citação de: lusitano  em  Hoje às 07:18:56

Evidentemente que o Universo pensa. A Humanidade, não é uma porção pensante do Universo? A menos que você diga que não é...

........................................................... .......

Ugh.

Isso é tão lógico quanto dizer que o ser humano pode realizar ligações saturadas ou insaturadas porque o carbono, que o compõe pode.

É como você dizer-me que a Humanidade não pensa, embora os homens que a compõem, pensem...

Sim, eu considero lógico que o Universo pensa, porque é um todo; e utiliza o ser humano como uma parte de si para tal efeito. Tal como você usa o seu cérebro, para esse fim.

E também acho lógico, que o homem possa fazer ligações saturadas e insaturadas, porque, além do carbono ser um dos seus componentes, ele aprendeu pelo estudo e pela experiência, a manipular as substâncias no estado molecular e atómico.

Os engenheiros já fabricam diamantes industriais, tão puros como os naturais, ou mais.   

Umas das notícias mais fantásticas - é que através da nanotecnologia - o Homem pode manipular átomo a átomo e empilhá-los conforme as suas necessidades.

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como te falei, você se confunde  por causa desse seu desapego aos conceitos. Você se perde no próprio jogo de palavras.

O universo não pensa. Ponto.  Não adianta o quanto você brinque com a teoria dos conjuntos. Se ele pensa, me dê uma prova que pensa.
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Offline Sklogw

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #38 Online: 04 de Abril de 2009, 09:46:16 »

Evidentemente que o Universo pensa. A Humanidade, não é uma porção pensante do Universo? A menos que você diga que não é...


OLá, Lusitano. Afirmar que "o Universo pensa" é uma figura de linguagem conhecida como teleologia, que é a atribuição de qualidades humanas a coisas inanimadas ("os fenômenos nos dizem que...", por exemplo). Eu gosto desse tipo de construção (e acho que os lusitanos realmente usam melhor a língua que nós, brazucas), mas acho um pouco arriscado usar a teleologia num debate, devido ás possíveis conclusões descabidas que se podem tirar.
"The most ordinary things are to philosophy a source of insoluble puzzles." [Ludwig Boltzmann]

"I venture to think that the people who talk most about it are the people who do least about it. Scientific method is what working scientists do, not what other people or even they themselves may say about it." [Percy W. Bridgman, "Reflections of a Physicist"]

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #39 Online: 04 de Abril de 2009, 14:54:16 »
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Agnóstico:

como te falei, você se confunde  por causa desse seu desapego aos conceitos. Você se perde no próprio jogo de palavras.

O universo não pensa. Ponto. Não adianta o quanto você brinque com a teoria dos conjuntos. Se ele pensa, me dê uma prova que pensa.

Será, que me estou confundindo, quando acredito que as palavras, têm um carácter espantosamente paradoxal?

Você sabe que ele não pensa? Você não faz parte do conjunto Universo? Ele pensa, porque você pensa.

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« Última modificação: 06 de Abril de 2009, 05:52:26 por lusitano »
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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #40 Online: 04 de Abril de 2009, 15:47:50 »
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Skogw:

Eu acredito em charlatães desinteressados.

Re: O Argumento da pedra pesada

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Citação de: lusitano  em  Ontem às 07:18:56

Evidentemente que o Universo pensa. A Humanidade, não é uma porção pensante do Universo? A menos que você diga que não é...

........................................................... .....................................

OLá, Lusitano. Afirmar que "o Universo pensa" é uma figura de linguagem conhecida como teleologia, que é a atribuição de qualidades humanas a coisas inanimadas ("os fenômenos nos dizem que...", por exemplo). Eu gosto desse tipo de construção (e acho que os lusitanos realmente usam melhor a língua que nós, brazucas), mas acho um pouco arriscado usar a teleologia num debate, devido ás possíveis conclusões descabidas que se podem tirar.

Meu caro, não me parece que o Universo seja assim tão inanimado... Pessoalmente, sou de opinião que ele é um animal cósmico e nós fazemos parte da sua animação.

Nós fomos paridos por ele, não lhe somos exteriores.

Eu acredito, que tanto brasileiros, como lusitanos, usam bem o idioma português; sem dúvida, que alguns melhor que outros, mas não em termos de contraposição nacional.

Sim  - eu acredito - que a Natureza é um ser intrinsecamente inteligente e intencional, nem que seja por projecção das nossas qualidades. Dado que me custa a admitir, que sejamos sobrenaturais em relação a ela. 

Em termos teleológicos, a que conclusões descabidas é que se pode chegar, quando eu afirmo, que a Natureza é intrinsecamente inteligente, intencional
e viva?

Eu já afirmei, que concordo com o hilozoísmo, o animismo, o espiritualismo e que sou crente no sistema filosófico do neo-espinosismo. Ademais, sei, que não estou afirmando nenhuma verdade objectiva. Estou apenas, a manifestar
as minhas crenças subjectivas.

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« Última modificação: 06 de Abril de 2009, 09:33:13 por lusitano »
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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #41 Online: 05 de Abril de 2009, 14:27:15 »
Citar
Agnóstico:

como te falei, você se confunde  por causa desse seu desapego aos conceitos. Você se perde no próprio jogo de palavras.

O universo não pensa. Ponto. Não adianta o quanto você brinque com a teoria dos conjuntos. Se ele pensa, me dê uma prova que pensa.

Será, que me estou confundindo, quando acredito que as palavras, têm um carácter espantosamente paradoxal?

Você sabe que ele não pensa? Você não faz parte do conjunto Universo? Ele pensa, porque você pensa. Senão, também posso duvidar que você o faça.

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Quanta groselha Lusitano. Você é composto de células que fazem bipartição. Você também faz isso?
Sua casa pensa? Ué, não moram pessoas lá dentro?
Você tem células dentro de você que são parasitas. Você é um parasita?

Você se confunde... não tem o mínimo sentido nem prático nem teórico.
Prático porque você não vai chegar, NUNCA, a nenhuma conclusão pensando essas asneiras simplesmente porque é apenas confusão.
E teórico porque a afirmação está errada. O universo não tem cérebro então não pensa nem tem emoções.

Não sei porque estou respondendo isso...

editado: se você encontra palavras com significado paradoxal, ou você está fazendo mal uso delas ou é um problema da palavra mesmo. Até agora, só vi você fazendo péssimo uso das palavras e se confundindo com isso.
« Última modificação: 05 de Abril de 2009, 16:15:41 por Agnóstico »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #42 Online: 05 de Abril de 2009, 18:59:06 »
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Agnóstico:

Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #41 : Hoje às 14:27:15 » Citar 

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Citação de: lusitano  em  Ontem às 14:54:16CitarAgnóstico:

como te falei, você se confunde  por causa desse seu desapego aos conceitos. Você se perde no próprio jogo de palavras.

O universo não pensa. Ponto. Não adianta o quanto você brinque com a teoria dos conjuntos. Se ele pensa, me dê uma prova que pensa.
Será, que me estou confundindo, quando acredito que as palavras, têm um carácter espantosamente paradoxal?

Você sabe que ele não pensa? Você não faz parte do conjunto Universo? Ele pensa, porque você pensa. ___________________________________________________________ ___
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Quanta groselha Lusitano. Você é composto de células que fazem bipartição. Você também faz isso?
Sua casa pensa? Ué, não moram pessoas lá dentro?
Você tem células dentro de você que são parasitas. Você é um parasita?

Você se confunde... não tem o mínimo sentido nem prático nem teórico.
Prático porque você não vai chegar, NUNCA, a nenhuma conclusão pensando essas asneiras simplesmente porque é apenas confusão.
E teórico porque a afirmação está errada. O universo não tem cérebro então não pensa nem tem emoções.

Não sei porque estou respondendo isso...

editado: se você encontra palavras com significado paradoxal, ou você está fazendo mal uso delas ou é um problema da palavra mesmo. Até agora, só vi você fazendo péssimo uso das palavras e se confundindo com isso.

Sou de opinião que você é um excelente pensador: e concordo inteiramente, com as suas refutações. :ok:  :!:

Peço-lhe sinceras desculpas, se inadvertidamente, no calor da nossa discussão, feri a sua susceptibilidade intelectual, ao utilizar alguma palavra ou frase, que acidentalmente escandalizasse o seu rigor lógico, científico e linguístico.  :)

Admito perfeitamente, que eventualmente, faço mau emprego das palavras e dos  paradoxos semânticos.

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« Última modificação: 06 de Abril de 2009, 11:35:11 por lusitano »
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Offline Gil

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #43 Online: 05 de Abril de 2009, 20:11:44 »
Seguinte, estou a segurar aqui uma pedra que peida. Porque eu peido, e eu estou na Terra, e a pedra ta na Terra também, então ela peida junto.
Se eu não sei eu não digo nada.

Offline Agnostic

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #44 Online: 06 de Abril de 2009, 01:14:30 »
Saindo das cinzas...

A pedra pesada de novo?  :P
Who cares?

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #45 Online: 06 de Abril de 2009, 09:41:44 »
Citar
Gil.

Re: O Argumento da pedra pesada
------------------------------------------------------------------------------
Seguinte, estou a segurar aqui uma pedra que peida. Porque eu peido, e eu estou na Terra, e a pedra ta na Terra também, então ela peida junto.

Decerto - e até faz eco - veja um vulcão em actividade e uma trovoada...
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« Última modificação: 06 de Abril de 2009, 11:04:18 por lusitano »
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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #46 Online: 06 de Abril de 2009, 20:57:25 »
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Thanatos.

Re: O Argumento da pedra pesada
 
--------------------------------------
Eu acredito que é um grande paradoxo.

Outro dia estava eu discutindo com uma colega da faculdade sobre Deus e a Pedra (ela ficou horas pensando nisso... ) e eu, por final, também pensei bastante e cheguei às possíveis conclusões.

1 - A própria definição da frase é impossível, porque do jeito que a frase foi montada, as duas hipóteses são mutuamente excludentes (se uma acontece, a outra não).

 :ok:  :idea: - Alguém criou essa frase não? Ou para verificar se deus
é omnipotente, ou inteligente...

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2 - A onipotência não é imutável. Algo do tipo, temos um limite máximo, que supondo que a hipótese Deus tenha. Ou seja: o topo dos topos. Para isso ocorrer, ele tem que poder aumentar o próprio escopo do atributo (primeiro criando a pedra e não carregando, depois conseguindo carregá-la com o novo escopo da onipotência), o que pode ser algo que ele possa fazer, porque ele é onipotente.

Como você já disse, existe aqui um paradoxo: Porque é que um ser omnipotente, iria criar um obstáculo à sua omnipotência? Só se fosse idiota...

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3 - A onipotência não existe, ou se existe, não pertence a Deus. Acreditemos que ele foi possível criar a pedra. Para ter a onipotência "real", ele deveria poder carregar a pedra que ele não podia carregar, que está num escopo maior (imaginem diagrama de conjuntos, o escopo da pedra DENTRO do escopo maior da onipotência).

Eu admito a existência da omnipotência. Senão o Universo não existiria. Não porque foi criado, mas justamente porque não o foi. O Universo existindo por si mesmo, é portanto omnipotente. (só um acto de omnipotência possibilita passar do "Nada" à existência; ou então, se sempre existiu, é porque realmente é omnipotente)

"Deus" - sempre existiu - e o Universo também... Isto é um caso de rivalidade, entre super-potências? Só se pode permitir a existência de um dos dois, neste caso o Universo? Ou pelo contrário, podem-se conciliar, e fundi-los num só ser?

Estamos precisamente no cerne da discussão. O universo, é uma pedra infinitamente pesada? E se for, porque é deus se permitiu criá-la? Isso anula a sua omnipotência, ou anula a sua existência?

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4 - Deus provavelmente não existe e provavelmente não existe onipotência.

Deus, provavelmente não existe... Mas a omnipotência, provavelmente existe; :idea: porque sem ela, nenhum dos dois poderia existir.

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A primeira é problema de lógica, a segunda é a mutabilidade do atributo, a terceira é o escopo do atributo.
Logo, pela Navalha de Ockham, eu optaria pelo 1 ou 4.


 :ok: Óptimas escolhas as suas. Eu digo, que Ockham, no meu entender, foi uma pessoa verdadeiramente céptica e inteligente.

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #47 Online: 07 de Abril de 2009, 15:13:21 »
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Anonymous.   

O Argumento da pedra pesada:

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Os traços paralelos são: Deus e pedra
O ponto indica o início do 'trabalho'
Após o início, tanto a onipotência como o peso da pedra ficam paralelos, ou seja, não existe alteração.
O peso inicial da pedra ficaria de 0,00000000001... (infinito) e ficaria aqui eternamente, e no caso da onipotencia também, ela ficaria infinita eternamente.
O que eu quero dizer, é que nenhuma das definições aumentaria de volume, simplesmente travaria, e permaneceria travado pela eternidade.
(Não que travado seja sinônimo de parado no sentido de ação/tentativa)

Concluo que não haveria a pedra onipesada, por ser paradoxo.
Haveria, uma tentativa eterna.
Portanto, Deus não pode criar uma pedra assim.


Então camarada anonymous, o Universo, não corresponde à pedra omnipesada...?
Você pode negar a existência de deus; mas a da pedra, não.

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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #48 Online: 08 de Abril de 2009, 21:21:47 »
como manter uma conversa sem sentido algum e encontrar deus nela..
bom, só podiam encontrar ele aí mesmo..

a proposição é inválida. Não tem sentido nem a discussão.
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Re: O Argumento da pedra pesada
« Resposta #49 Online: 09 de Abril de 2009, 07:14:20 »
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Gil.

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Re: O Argumento da pedra pesada
 
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Seguinte, estou a segurar aqui uma pedra que peida. Porque eu peido, e eu estou na Terra, e a pedra ta na Terra também, então ela peida junto.

Como diria, D.Juan a Castañeda, em "A erva do Diabo": Quando o Genaro se caga, até o deserto estremece... ... ...

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