Tópico: O FIM...

[Hold the Door]

Houve início?

Depende. Pode ser que sim, pode ser que não, mas o  mais certo é talvez.

[n/a]

Comentário idiota: um átomo de oxigênio (ou qualquer outra coisa) não terá fim, terá?

Depende do que se considera como fim. Se fim seria o desaparecimento de tudo que o compunha, então não tem mesmo. Mas se seria simplismente a mudança do estado de uma coisa, um acelerador de partículas pode acabar muito bem com um atomo de oxigênio. O fim depende muito da definição do que é ser alguma coisa, define-se a existência de algo pelas características desse algo ou por uma propriedade apenas: a de possuir uma correspondência com o convencionado como realidade num determinado instante? Se assim for, o que distingue uma coisa de outra? Virar algo não é deixar de ser algo para ser outra coisa? Depois eu me decido e digo o que eu decidi sobre isso...

Não há fim, só há tranformação. Há fim no momento em que ocorre a transformação.

Eu também não consigo me decidir.  

E seguindo esse raciocínio o Poindexter não terá fim, como disseram. Ele apenas se tranformará em outras cosias, outros atomos.

[Partiti]

Não há fim, só há tranformação. Há fim no momento em que ocorre a transformação.

Eu também não consigo me decidir.  

E seguindo esse raciocínio o Poindexter não terá fim, como disseram. Ele apenas se tranformará em outras cosias, outros atomos.

O maior problema com essa definição seria como definir o que seria o Poindexter? Seria os átomos que o compõe num determinado instante? Mas se assim fosse haveria inúmeros Poindexters, um para cada instante de tempo. Eu acho que não podemos pensar somente nas partículas que formam uma coisa para definir a sua existência, têm que haver uma configuração mais ou menos precisa que é bastante arbitrária. Se essa for a definição de "ser" algo, então tudo tem um fim, pois todas as configurações tendem à degradação num sistema fechado (2ª lei da termodinâmica).

[Jasig Aurumalfa]

Eu num sei se houve início... e se não houve início e nem transformação?

Como é que eu posso falar que eu existo? Qual é a definição pra existir?

[Jasig Aurumalfa]

isto!
Provem!

[rizk]

Qual das coisas que vocês conhecem não teve "início", é eterna? Garantida e comprovadamente?
Será que não dá pra supor que é a tendência?

[Rodion]

Qual das coisas que vocês conhecem não teve "início", é eterna? Garantida e comprovadamente?
Será que não dá pra supor que é a tendência?

fora DEUS?  

[rizk]

Fora... Deus teve começo sim  

Porque, sei lá, o tempo e o universo surgem concomitantemente, e quando as coisas pararem, o tempo vai parar também, então acho que o universo é eterno mesmo que mantenhamos o Big Bang como paradigma.
Óbvio que não faço a mínima idéia do que estou falando.

[n/a]

Fica tranquila, ninguém aqui sabe. A gente só faz de conta.

[rizk]

Fica tranquila, ninguém aqui sabe. A gente só faz de conta.

Eu ia agora começar a dizer umas coisas... mas tem a cartilha né? Então, CARTÃO AZUL!!!

[n/a]

Eu ia agora começar a dizer umas coisas... mas tem a cartilha né? Então, CARTÃO AZUL!!!

Poema Azul

No seio da tempestade,
cambaleando, eu, entre escombros, foi
que os teus olhos azul safira, surgindo do nada,
se ofereceram aos meus

E agora o teu nome enche a minha boca
com o sabor de maduras pitangas
colhidas na invernia destes dias
quando nada a colheita anunciava

falo o teu nome e lembro os teus olhos
quando o deserto se me afigura,
nada pergunto, saber para quê..
se o sentido obscuro do acontecer,
ágil se esgueira e dilui de razões...

vivo a descompasso e de adiamentos
não sei do lugar
tão pouco de um tempo para o vivermos,
e dos fios que a vida tecem, eu não sei...

sei do brilho diamantino de um olhar
sei do lume que o nosso peito acalenta
sei dos passos pouco a pouco
no chão riscando um caminho...

tão pouco é o que sei e por ora é bastante
saber que por esse tão pouco existimos.

http://usuarios.cultura.com.br/migliari/rece69.htm

[Pregador]

Fora... Deus teve começo sim  

Porque, sei lá, o tempo e o universo surgem concomitantemente, e quando as coisas pararem, o tempo vai parar também, então acho que o universo é eterno mesmo que mantenhamos o Big Bang como paradigma.
Óbvio que não faço a mínima idéia do que estou falando.

Mesmo assim, é dificil pra minha mete compreender que alguma coisa não teve início, ou seja sempre existiu. Como isso pode ter lógica?

[Partiti]

Fora... Deus teve começo sim  

Porque, sei lá, o tempo e o universo surgem concomitantemente, e quando as coisas pararem, o tempo vai parar também, então acho que o universo é eterno mesmo que mantenhamos o Big Bang como paradigma.
Óbvio que não faço a mínima idéia do que estou falando.

Mesmo assim, é dificil pra minha mete compreender que alguma coisa não teve início, ou seja sempre existiu. Como isso pode ter lógica?

É só inverter o "para sempre" de direção.

[Pregador]

Fora... Deus teve começo sim  

Porque, sei lá, o tempo e o universo surgem concomitantemente, e quando as coisas pararem, o tempo vai parar também, então acho que o universo é eterno mesmo que mantenhamos o Big Bang como paradigma.
Óbvio que não faço a mínima idéia do que estou falando.

Mesmo assim, é dificil pra minha mete compreender que alguma coisa não teve início, ou seja sempre existiu. Como isso pode ter lógica?

É só inverter o "para sempre" de direção.

Não entendi. Explique melhor por favor.

[Partiti]

É só inverter o "para sempre" de direção.

Não entendi. Explique melhor por favor.

Imagine um universo etyerno, que não acabe. Imagine o instante tempo em que o Universo acaba, seria por definição um instante infinitamente no futuro. Agora, troque a direção e inverta o futuro pelo passado, temos aí um instante infinitamente no passado, basta só identificar esse instante como a origem do Universo e temos um Universo que sempre existiu.