Autor Tópico: Vocês saberiam o que fazer?  (Lida 3953 vezes)

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Offline Nina

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Vocês saberiam o que fazer?
« Online: 27 de Novembro de 2006, 21:58:03 »
Fiquei sabendo de uma história muito triste vivida por uma amiga do meu avô. Num encontro ele e alguns amigos me questionaram se haveria algo a ser feito sobre isso. Vou comentar com vocês um resumo dos fatos e gostaria de saber sua opinião, principalmente a dos que têm alguma experiência jurídica nesta área para que eu não me mantenha omissa. Talvez alguns fatos estejam fora da ordem cronológica, visto que eu ouvi a história de outros... claro, não tenho 70 anos!

Mais ou menos em 1960 uma moça muito ingênua do interior do Paraná veio para São Paulo em busca de trabalho em casas de amigos da família. Ela era maior de idade (22 anos), filha de imigrantes europeus, mas nunca tinha namorado e não conhecia mais do que os parentes e vizinhos da área rural onde morava. Ela começou a trabalhar como babá, após como empregada doméstica, governanta, cozinheira, etc. Logo quando aqui chegou, entrou em contato com uma médium que passou a exigir pagamentos dos "trabalhos" que, segundo ela, seriam feitos para manter a vida feliz (sua e dos familiares no sul).

Ela contava em detalhes tudo o que ficava sabendo da família para a médium e inclusive passou a pagar pela salvação dos parentes que já haviam morrido. Como a charlatã sabia de tudo, dos eventos ruins e bons, ela cobrava para consertar os ruins e para manter as coisas boas.

A jovem era uma moça educada mas não culta, de boa família, falava duas línguas (o português e o alemão) e bonita. Logo começaram a aparecer pretendentes e de alguns ela fala com suspiros, ainda agora, mostrando sentir falta ou lamentar sua ausência. Um fato interessante é que ela afirma com certeza que ainda se casará, pois a charlatã, certamente lhe promete isso.

Depois de algum tempo de namoro (pegar na mão), vinham os pedidos de casamento. Ela então consultava a médium para saber se era uma boa idéia... e a médium sempre lhe dizia que o seu amor ainda viria, e que ainda não era a hora (claro, a fonte de renda acabaria, pois um marido não se sujeitaria àquilo). Ela não se casou nunca, e sempre ansiou por isso... e pela maternidade.

Então foi trabalhar na casa de seu tio, um industrial de sucesso, numa bela mansão num bairro nobre da cidade. Durante muitos anos ela trabalhou com seus tios, como governanta. A intervenção da médium era tamanha que ela sabia toda a rotina da casa, como horário de chegada dos empregados, de saída do tio e primo para o trabalho, e claro, que a família tinha muito dinheiro.

Numa altura dos acontecimentos (acho que nos anos 80) o tio foi sequestrado. O resgate foi pago e ele foi entregue são, mas não foram presos os sequestradores. A polícia, depois de alguma investigação descobriu da influência da médium e do conhecimento da mulher e conseguiu relacionar a médium com o sequestro. A pedido da família, a investigação não continuou, pois os delegados disseram que a governanta seria presa como cúmplice. Os familiares acharam por bem não processar a mulher, pois a sobrinha ingênua, não merecia ser penalizada. Além disso, eles têm receio que a médium lhes faça mal, sentem-se oprimidos.

O tempo foi passando e a idade veio... durante 50 anos ela sustentou a família da médium, que embora tivesse morrido há algum tempo, havia passado seu "dom" para a nora, sua sucessora. Agora, a nora era a médium. Esta tomou o lugar da sogra e continuou a extorsão.

Com a idade vieram o reumatismo, a artrite e problemas de coluna... e embora tenha conseguido se aposentar, a protagonista, hoje uma senhora de 71 anos,  continua trabalhando, cuidando sozinha da casa e necessidades  da tia (viúva), uma idosa de 90 anos. Para tal, percebe dois salários e abrigo, além da aposentadoria. Mas o dinheiro vai todo para a charlatã, pois com uma família tão grande (ao longo de 50 anos seus irmãos casaram, tiveram filhos, netos - estes ficam doentes, passam revezes e às vezes óbitos e a conta fica cara...). A coluna foi se arqueando, as articulações dos dedos das mãos e pés dela foram ficando inchadas e estes se entortaram, impossibilitanto alguns movimentos.  Mãos e pés ficaram deformados. Hoje ela está com problemas de colesterol, pressão alta, miocardiopatia hipertrófica, reumatismo, artrite e alguns, como eu, acham que é meio psicótica também (por que acreditar numa mentira por 50 anos e acabar com sua vida é quase inacreditável). Além disso, ela não toma remédios, apenas os que ganha do SUS ou amigos, já que são onerosos.

Não é difícil imaginar que a tia idosa também caiu na rede. Agora, ambas desviam seus ganhos para a médium. Recentemente, ela e a tia estavam tentando vender a casa onde moram, para poderem "doar" o dinheiro para a sua salvadora.

Desde que ficaram sabendo, familiares passaram a pressioná-la, na esperança de livrá-la do jugo da charlatã, mas sem sucesso. Ela está doutrinada a negar veementemente que qualquer iniciativa da família seja para ajudá-la e que a charlatã a prejudica. Está completamente convencida de que precisa da médium para viver.

Ela é infeliz, amargurada, depressiva e niilista. Ela não aceita ajuda da família, usa de práticas "religiosas" para induzir e "amaciar" os demais (nem me perguntem... tem uns lances de coar café na meia e lavar as pernas e braços com leite e depois fazer bolos, etc.  :enjoo:). Ela tenta influenciar os parentes e amigos mais distantes (que ainda não brigaram por causa da sua "fé"). Os falecidos estão ótimos, em lugar seguro. Ela já comprou o bilhete deles.

Eu estou com nojo disso e não posso mais me omitir, já que me contaram a palhaçada. Tem como conseguirmos um flagrante da extorsão? Eu quero ver essa charlatã de :merda: na cadeia. Essa senhora não é a única, claro! O alto padrão de vida da sangue-suga é caro, uma empregada não o manteria. São vários os logrados na história.

O que vocês fariam?????? Amigos advogados, o que fazer????

 :erm2:
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Nigh†mare

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #1 Online: 27 de Novembro de 2006, 22:28:34 »
Simplificando:

Em primeiro lugar, lamentavelmente, a senhorinha tem o direito de ser enjumentada.

Em segundo lugar, a charlatã não deve ameaçar nem fazer nada que seja legalmente proibido... Difícil criminalizá-la.

Em terceiro lugar, se a senhorinha não quer processá-la, dificilmente um terceiro poderá intervir por ela, por ausência de legitimidade/interesse para agir.

Diante disto, o que se pode fazer é interditar a senhorinha, mas quem o fizer terá de se responsabilizar por ela, por seu sustento e pela administração de sua vida financeira.

Após a interdição, aí sim, processar a charlatã por abuso de incapaz.



rizk

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #2 Online: 27 de Novembro de 2006, 23:37:30 »
NM, eu achava que só podia interditar a velhinha se fosse da família. De todo jeito, é muito foda.
 :chorao: :chorao: :chorao:

Tarcísio

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #3 Online: 27 de Novembro de 2006, 23:51:04 »
Uma coisa que fiquei pensando é... Essa médium tem uns 150 anos? haha

Offline Nina

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #4 Online: 28 de Novembro de 2006, 00:48:00 »
"O tempo foi passando e a idade veio... durante 50 anos ela sustentou a família da médium, que embora tivesse morrido há algum tempo, havia passado seu "dom" para a nora, sua sucessora. Agora, a nora era a médium. Esta tomou o lugar da sogra e continuou a extorsão."
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

danieli

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #5 Online: 28 de Novembro de 2006, 01:52:11 »
Putz Nina, mas ninguém sabe onde fica a casa da médium pra ir um dia de acompanhante da velhinha não?

Offline Guinevere

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #6 Online: 28 de Novembro de 2006, 06:46:55 »
E a acompanhante faria o que, Dani?

Offline Alenônimo

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #7 Online: 28 de Novembro de 2006, 09:38:17 »
E a acompanhante faria o que, Dani?

Ora, quebraria as pernas da médium!
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Offline Guinevere

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #8 Online: 28 de Novembro de 2006, 10:00:27 »
e levaria processo por agressão? e a médium iria no Ratinho contar como foi agredida injustamente por um desses céticos frios e sem amor? E conseguiria mais clientes a rodo, inclusive gente rica e famosa e largaria a senhora em questão em paz?

ÓÓÓÓtimo plano! Só que o cético se ferra. Quem está disposto a ir?


É a velha questão de "quem vai colocar o guizo no gato?"

danieli

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #9 Online: 29 de Novembro de 2006, 12:24:09 »
ah a acompanhante gravaria, faria algum "flagrante" da pilantra, ou não vale?

Offline Quasar

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #10 Online: 29 de Novembro de 2006, 13:32:54 »
e levaria processo por agressão? e a médium iria no Ratinho contar como foi agredida injustamente por um desses céticos frios e sem amor? E conseguiria mais clientes a rodo, inclusive gente rica e famosa e largaria a senhora em questão em paz?

ÓÓÓÓtimo plano! Só que o cético se ferra. Quem está disposto a ir?


É a velha questão de "quem vai colocar o guizo no gato?"

Eu acho que umas boas porradas aind aé uma boa idéia.
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Offline Stéfano

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #11 Online: 29 de Novembro de 2006, 21:32:57 »
Os pais de um cunhado meu também sustentam uma médium...
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Offline Guinevere

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #12 Online: 29 de Novembro de 2006, 21:56:28 »
você pode contar mais?

eu estou lembrando também de um conto do Gabe Garcia Eme que uma médium vai devagarinho matando a família e ficando com a herança. Mas não lembro o nome, alguém lembra?

Offline Pregador

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #13 Online: 30 de Novembro de 2006, 08:51:00 »
Acho que é possível incriminá-la sim. Flagrante será impossível, por que sempre será preparado. O que daria para fazer é várias pessoas, futuras testemunhas, irem com a velhinha na médium, como se tivessem interesse nela. Dependendo do que ela falar ou mandar fazer dá para enquadrar em crimes de estelionato, charlatanismo e curandeirismo. Umas cinco ou seis testemunhas não parentes tem um bom início de prova. Dá para filmá-la escondido e gravar o que ela fala, embora sejam provas ilícitas, são bem convincentes para a polícia. Mesmo assim, seria melhor juntar todas as coisase  procurar um Promotor de Justiça, por que a polícia civil poderá fazer vista grossa para isso.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Spitfire

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #14 Online: 30 de Novembro de 2006, 11:57:12 »
Eu penso que a melhor tática seria provar a esta senhora que tudo não passa de charlatanismo (pra variar). Levaria uma outra pessoa acompanhando que seria apresentada como "parente" e esta pessoa plantaria histórias falsas... provaria a senhora que tudo não passa de pura vigarisse pois na mérdium não conseguiu nem desmascarar uma história falsa.

Offline Guinevere

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #15 Online: 30 de Novembro de 2006, 12:39:47 »
isso geralmente não faz efeito... :(

Offline Alegra

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #16 Online: 30 de Novembro de 2006, 13:19:55 »
 :x     Nesse caso acho que valeria a pena dar umas boas bolachas na vigarista e fazer com ela o que ela faz com os outros: PRESSÃO PSICOLÓGICA!!!   Atormentá-la e encher a desgraçada de culpa até ela não aguentar mais e arranjar outro modo de vida... :hmph:
Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Offline Fernando Silva

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #17 Online: 01 de Dezembro de 2006, 07:22:22 »
Eu penso que a melhor tática seria provar a esta senhora que tudo não passa de charlatanismo (pra variar). Levaria uma outra pessoa acompanhando que seria apresentada como "parente" e esta pessoa plantaria histórias falsas... provaria a senhora que tudo não passa de pura vigarisse pois na mérdium não conseguiu nem desmascarar uma história falsa.
Não funciona. Fé é fé. A otária continuaria acreditando mesmo que a "medium" confessasse ser uma vigarista. Ela diria "Você é médium, sim. Tenha fé nos seus poderes" ou coisa assim.

Offline n/a

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #18 Online: 16 de Janeiro de 2007, 14:47:31 »
É, se a senhora acredita e quer acreditar, não acho que muita coisa possa ser feita. Infelizmente.

Offline uiliníli

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #19 Online: 16 de Janeiro de 2007, 15:59:51 »
Manda essa história para algum jornal sugerindo que façam alguma reportagem. De repente esse caso pode ser divulgado e isso poderia ajudar a minar a credibilidade da médium. Ou o tiro poderia sair pela culatra e a reportagem ser favorável a ela...

rizk

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #20 Online: 16 de Janeiro de 2007, 21:57:40 »
Manda essa história para algum jornal sugerindo que façam alguma reportagem. De repente esse caso pode ser divulgado e isso poderia ajudar a minar a credibilidade da médium. Ou o tiro poderia sair pela culatra e a reportagem ser favorável a ela…
Salvar a velhinha não salva, mas vingança... ops, alertar o público incauto é sempre bom.

Fabi

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #21 Online: 16 de Janeiro de 2007, 22:11:44 »
Se vocês acham isso um absurdo, é porque vocês ainda não viram o contrato de doação da Igreja Universal...

Offline uiliníli

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #22 Online: 16 de Janeiro de 2007, 22:15:12 »
Se vocês acham isso um absurdo, é porque vocês ainda não viram o contrato de doação da Igreja Universal…

Mostra, mostra, mostra!!!

Fabi

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #23 Online: 16 de Janeiro de 2007, 22:54:45 »
Se vocês acham isso um absurdo, é porque vocês ainda não viram o contrato de doação da Igreja Universal…

Mostra, mostra, mostra!!!
Eu não tenho um aqui comigo, mas eu já ví, é um papel que você assina doando todos os bens pra universal: carros, casas, tudo o que você tiver. E tem gente que assina...por livre e espontânea vontade.

Offline Luis Dantas

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Re: Vocês saberiam o que fazer?
« Resposta #24 Online: 16 de Janeiro de 2007, 23:05:02 »
Não funciona. Fé é fé. A otária continuaria acreditando mesmo que a "medium" confessasse ser uma vigarista. Ela diria "Você é médium, sim. Tenha fé nos seus poderes" ou coisa assim.

Pelo que sei desses casos, ela ia se sentir muito mais compelida a culpar os questionadores pelas "energias negativas" que estariam trazendo do que a renunciar às certezas, esperanças e perspectivas de controle sobre a própria vida que deposita nessa médium.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

 

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