Tópico: É certo fazer um culto num orgão público?

[Arquimedes]

Olá amigos,

Nesse momento em que vos escrevo esta transcorrendo um culto ecumenico no Órgão Público que trabalho. Foram reunidos um rabino, um padre e um pastor. Rapaz é fogo ter que ouvir pregação religiosa no próprio local de trabalho, mas eu me pergunto onde está a separação entre igreja e estado?

[Luis Dantas]

Boa pergunta. Que permitam o culto é uma coisa. No meu local de trabalho até cedem uma sala, o que me parece francamente ofensivo à constituição.

[PedroAC]

"Foram reunidos um rabino, um padre e um pastor." Deve ser para uma anedota...

[Arquimedes]

Cara, o pastor está pregando de óculos escuro!

[Arquimedes]

Eu queria que fosse aberto um espaço para o debate. Aí eu iria colocar umas questões capciosas na pauta do dia, mas são todos ovelhinhas que tem que ouvir sem retrucar a voz desses sacerdotes! Cade o espaço para os ateus? É duro ser minoria...

[HSette]

"Foram reunidos um rabino, um padre e um pastor." Deve ser para uma anedota…

 

E ainda por cima, pastor de óculos escuros. 

Putz. Deve dar uma piada e tanto.

Quem se arrisca?

[Arquimedes]

O Pastor ficou parecendo um dos irmão cara de pau do filme de mesmo nome.

[FxF]

Cade o espaço para os ateus? É duro ser minoria…

Em nenhum lugar pois não cometemos crimes.
Sim, essa crença é um crime, pois são razões que geram mal sem justificativa a não ser o invisível.
Imagine se ateus viessem e pregassem usando medo e populismo como as pregações religiosas? Não pode, é contra seu fundamento, usar a razão.

[Nigh†mare]

"Eleve sua voz"

[Rodion]

"Eleve sua voz"

pra quê? vai criar constrangimentos e desgastar o relacionamento com colegas de trabalho só porque... 'cause nobody is gonna pay atention when you're dead?

[Spitfire]

O culto tudo bem (a não ser que seja serviço PAGO, dai tem MUITO problema), mas aguentar a histeria desta corja é phoda. Eu botaria a boca no mundo, só por causa da zoeira. Vão gritar na casa do carvalho. 
Meu ouvido não é penico.

[Thufir Hawat]

Se é certo? Depende: Se foi meramente fornecida uma sala para que o culto ocorresse fora do horário de funcionamento do órgão, não vejo problema. Mas se foi algo organizado pelos responsáveis pelo órgão durante o expediente vejo mais problemas do que uma violação à separação entre Estado e Igreja, acho que o dinheiro dos contribuintes está sendo desperdiçado (mesmo que os sacerdotes não cobrem para fazê-lo, os funcionários lá presentes estão recebendo como se estivesses trabalhando normalmente durante o tempo do culto.)
Quanto tempo durou, Arquimedes?   

[Mussain!]

No meu local de trabalho até cedem uma sala, o que me parece francamente ofensivo à constituição.

No meu há um altar completo e na extrema maioria das vezes, vc encontra um "símbolo religioso" (Santinhos e etc) em cima dos computadores.
(E é uma instituição estadual) 

[Oceanos]

Dividi o tópico, o off-topic sobre a relação entre religião e os crimes estão aqui: ../forum/topic=9278.0.html#msg153355

[PedroAC]

 Muito bem! A resposta para os equívocos talvez esteja em fazer uma classificação, e aquela dada pelo Randi parece boa. Semântica, semântica...

[Luz]

Olha, excepcionalmente "nos órgãos públicos", é certo sim… melhor seria, inclusive, que transferíssemos todos os cultos para os órgãos públicos… ao menos todo esse espaço teria alguma serventia.

Quer maior desrespeito constitucional que os nossos órgãos públicos?

[Luis Dantas]

Se entendi bem, você está desabafando contra a inutilidade do serviço público?

Pergunto porque não posso concordar.

[Arquimedes]

Thufir, durou cerca de uma hora e foi no horário de expediente da repartição, no finalzinho da tarde.

[Fred]

Não vejo porque ser contra algo que não causa prejuízos nem ofende ninguém. Não acredito que um simples culto tenha dispendido de recursos públicos significativos. Provavelmente foi uma confraternização de final de ano bem intencionada, nada mais que isso.
Pelo visto o culto foi realizado após o expediente de trabalho e os organizadores tomaram o cuidado de representar as maiorias religiosas ( um rabino, um padre e um pastor ). Me parece ecumênico o suficiente para não haver más interpretações. Representar todas as religiões do mundo seria impossível.
E convenhamos...quem poderia representar "os ateus" em um culto ecumênico ? Seria, no mínimo, curioso...
Reclamar de algo tão singelo e supostamente bem intencionado ato, por mais inóquo que pareça, seria como reclamar daquele pessoal que se veste de branco para protestar contra a violência e anda pela rua de mãos dadas.
Voltar-se contra atos "do bem" por pura ideologia é perda de tempo, na minha opinião.
Vamos ser mais tolerantes e democráticos, pessoal !
Parece que ninguém aqui tem Cristo no coração...rs...

[Luis Dantas]

Que não é exatamente o fim do mundo, está claro, Fred.

Mas completamente inofensivo também não é.  Se não por outro motivo, porque promove ("legitimiza") os cultos que tem espaço na repartição.  Isso é favorecimento irregular e inconstitucional.  Não é como manter uma capela genérica e deixar que os funcionários decidam sozinhos quando e como usá-la.

Em uma situação como essa, representar a maioria não é muito diferente de reprimir a minoria.  Crença não é decidida por voto majoritário, nem deveria ser.

[Fred]

Que não é exatamente o fim do mundo, está claro, Fred.

Mas completamente inofensivo também não é.  Se não por outro motivo, porque promove ("legitimiza") os cultos que tem espaço na repartição.  Isso é favorecimento irregular e inconstitucional.  Não é como manter uma capela genérica e deixar que os funcionários decidam sozinhos quando e como usá-la.

Em uma situação como essa, representar a maioria não é muito diferente de reprimir a minoria.  Crença não é decidida por voto majoritário, nem deveria ser.

Luis, eu entendo e até concordo em tese com o que você diz. Mas chamar algo tão singelo de favorecimento irregular e inconstitucional é um exagero, na minha opinião. Que prejuízo ou ofensa prática isto provoca ?
Há muitas coisas mais nocivas para serem corrigidas no funcionalismo público antes de questionarmos algo que eu compararia a um simples "amigo secreto". Qual é o mal praticado por um grupo de pessoas que provavelmente se deram as mãos e pediram a paz mundial, a harmonia entre os povos e se desejaram felicidades uns aos outros ?
É muito legalista esta postura de acharmos que o local não seria apropriado. Proselitismo é uma coisa, confraternização é outra. Vamos separar os malefícios das religiões por um instante. Eu nunca comemorei o Natal, pois não sou religioso. Mas confesso que não me incomoda este tipo de confraternização. Muito pelo contrário, fico feliz e acho que deveriam ocorrer não somente em época de Natal. O mundo seria um pouco melhor, creio.
E sei que vou levar bordoadas do Bucetê, do TAILS e do N3RD, mas tudo bem...já acostumei...rsrsr

[Luis Dantas]

chamar algo tão singelo de favorecimento irregular e inconstitucional é um exagero, na minha opinião. Que prejuízo ou ofensa prática isto provoca ?

Talvez nenhuma.  Mas é um terreno fértil para favorecer algumas opções de fé em detrimento das demais (inclusive o ateísmo).

Há muitas coisas mais nocivas para serem corrigidas no funcionalismo público antes de questionarmos algo que eu compararia a um simples "amigo secreto". Qual é o mal praticado por um grupo de pessoas que provavelmente se deram as mãos e pediram a paz mundial, a harmonia entre os povos e se desejaram felicidades uns aos outros ?

Se ficar só nisso, nenhum.  Se começarem a achar que são o povo escolhido ou coisa parecida, aí já complica.

[Luz]

Se entendi bem, você está desabafando contra a inutilidade do serviço público?

Pergunto porque não posso concordar.

Nem eu posso concordar, foi só um desabafo irônico. 

[Thufir Hawat]

Thufir, durou cerca de uma hora e foi no horário de expediente da repartição, no finalzinho da tarde.

Dessa forma não acho certo. Não sou contra a expressão religiosa dos envolvidos, mas acho que qualquer evento desses deve ser realizado fora do expediente.
A meu ver, algo assim durante o horário de trabalho só ajuda a perpetuar a impressão expressa no desabafo da Luz (e compartilhada por muita gente), de que instituições públicas são inúteis, funcionários públicos não trabalham e outras semelhantes.

[Alegra]

Olá amigos,

Nesse momento em que vos escrevo esta transcorrendo um culto ecumenico no Órgão Público que trabalho. Foram reunidos um rabino, um padre e um pastor. Rapaz é fogo ter que ouvir pregação religiosa no próprio local de trabalho, mas eu me pergunto onde está a separação entre igreja e estado?

Thufir, durou cerca de uma hora e foi no horário de expediente da repartição, no finalzinho da tarde.

Que coisa estranha! estas coisas não deveriam ser avisadas com antecedência aos funcionários da repartição? Assim quem não concordasse saía mais cedo ou ía para outro lugar...