Autor Tópico: Abrindo os olhos  (Lida 4173 vezes)

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Offline Iconoclasta SP

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Re: Abrindo os olhos
« Resposta #25 Online: 19 de Janeiro de 2007, 10:25:47 »
Pode gastar o dedo no teclado dando voltas mas quem escreve a frase abaixo é simplesmente um racista.

"O terceiro aspecto a se considerar é que, se as diferenças (ou superioridade e inferioridade) se manifestam entre indivíduos, não há razão para não suspeitar que ela não se manifeste entre povos ou raças diferentes"

Se esse tal de Kardec escrevesse isso hoje em dia, seria preso de acordo com a Lei Afonso Arinos, a qual não prevê libertação em troca de fiança.

É cana nele! E acho que seus seguidores deveriam ser presos também, por apologia ao racismo.
« Última modificação: 19 de Janeiro de 2007, 10:29:05 por Iconoclasta_SP »

Offline Felius

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Re: Abrindo os olhos
« Resposta #26 Online: 19 de Janeiro de 2007, 13:02:29 »
Olha nao fosse o "(superioridade e inferioridade)" tecnicamente ele tem certa razao. Nao no sentido de racismo, mas considere que um negro por ter mais melanina e melhor adaptado que eu para regioes de muito sol, etc.
Minha opiniao e que "politicamentismo correstismo" demais faz muito mal. E mesmo com a expressao eles podem alegar que falam na superioridade ou inferioridade nas condicoes. Um negro e superior a mim para suportar um sol forte na pele sem se queimar, etc.

Ou seja, essa frase ai nao seria um bom indicador para o racismo dele. Teria que se usar as outras como a que ele diz que o negro e menos desenvolvido que o branco. Ai sim da pra acusar de racismo mais facilmente.
"The patient refused an autopsy."

Offline Fernando Silva

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Re: Abrindo os olhos
« Resposta #27 Online: 19 de Janeiro de 2007, 13:16:56 »
 "Os negros, pois, como organização física, serão sempre
                        os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça
                        inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras
                        crianças às quais pode-se ensinar muita coisa; mas, por
                        cuidados inteligentes, pode-se sempre modificar certos
                        hábitos, certas tendências, e já é um progresso que
                        levarão numa outra existência, e que lhes permitirá,
                        mais tarde, tomar um envoltório em melhores condições.
                        Trabalhando para o seu adiantamento, trabalha-se menos
                        para o presente do que para o futuro, e, por pouco que
                        se ganhe, é sempre para eles um tanto de aquisições; cada
                        progresso é um passo adiante, que facilita novos
                        progressos".

Offline Iconoclasta SP

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Re: Abrindo os olhos
« Resposta #28 Online: 19 de Janeiro de 2007, 14:18:46 »
O fato não é esse.

Negros correm melhor que brancos. Brancos nadam melhor que negros.

A superioridade ou inferioridade de uma raça com relação a outra na execução de determinadas tarefas existe, é óbvio. O crime não está aí, mas sim na generalização de que negros são "espiritualmente" inferiores. E você sabe bem a que os religiosos se referem quando falam em espírito.

Sou loiro caucasiano, porém se eu fosse negro me dedicaria à auspiciosa tarefa de queimar todos os livros do Kardec.

Olha nao fosse o "(superioridade e inferioridade)" tecnicamente ele tem certa razao. Nao no sentido de racismo, mas considere que um negro por ter mais melanina e melhor adaptado que eu para regioes de muito sol, etc.
Minha opiniao e que "politicamentismo correstismo" demais faz muito mal. E mesmo com a expressao eles podem alegar que falam na superioridade ou inferioridade nas condicoes. Um negro e superior a mim para suportar um sol forte na pele sem se queimar, etc.

Ou seja, essa frase ai nao seria um bom indicador para o racismo dele. Teria que se usar as outras como a que ele diz que o negro e menos desenvolvido que o branco. Ai sim da pra acusar de racismo mais facilmente.

Offline FxF

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Re: Abrindo os olhos
« Resposta #29 Online: 20 de Janeiro de 2007, 02:44:17 »
Lógico, o que é mais fácil de observar no dia-a-dia é como negros tendenciam mais a ter corpo definido mesmo sem exercitar.
Ainda sim, não me convence da existência de raça entre os homens. Se já é difícil definir entre cães e que só existe por causa de um mercado, quem dirá entre seres humanos onde não vai ocorrer esse tal "mercado".

Offline Fred

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Re: Abrindo os olhos
« Resposta #30 Online: 20 de Janeiro de 2007, 09:56:35 »

Sou loiro caucasiano, porém se eu fosse negro me dedicaria à auspiciosa tarefa de queimar todos os livros do Kardec.


Humm...quer dizer que precisamos ser o alvo direto da injustiça para percebê-la e combatê-la ?  :umm:
Eu entendo a sua indignação, mas desta maneira dá a impressão de que os nossos valores morais variam conforme o tom da pele...

Penso que se há um crime contra determinada "raça" (e acho este termo discutível ), sem dúvida temos um crime contra toda a humanidade. É justamente por este motivo que a África é o continente esquecido...todo mundo fica indignado com a sua situação miserável, mas como não somos africanos nem negros, damos a eles somente o nosso pesar...e eles que se entendam com seus facões !

Mas independente disto, também sou contrário à "queimar" livros ou reprimir uma idéia contrária à minha com virulência exagerada. Isto me lembra a Inquisição. É perfeitamente possível combater "más" idéias com "bons" argumentos.

Abraço
“Não tenho medo das perguntas difíceis: tenho pavor das respostas fáceis.” A. Malcot

Offline FxF

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Re: Abrindo os olhos
« Resposta #31 Online: 20 de Janeiro de 2007, 14:07:41 »
É, por esse tipo de pensamentos que existem nações e guerras. É nós brasileiros ou o que for aqui e os qualquercoisênses lá.

Offline Felius

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Re: Abrindo os olhos
« Resposta #32 Online: 20 de Janeiro de 2007, 14:12:08 »
O fato não é esse.

Negros correm melhor que brancos. Brancos nadam melhor que negros.

A superioridade ou inferioridade de uma raça com relação a outra na execução de determinadas tarefas existe, é óbvio. O crime não está aí, mas sim na generalização de que negros são "espiritualmente" inferiores. E você sabe bem a que os religiosos se referem quando falam em espírito.

Sou loiro caucasiano, porém se eu fosse negro me dedicaria à auspiciosa tarefa de queimar todos os livros do Kardec.

Olha nao fosse o "(superioridade e inferioridade)" tecnicamente ele tem certa razao. Nao no sentido de racismo, mas considere que um negro por ter mais melanina e melhor adaptado que eu para regioes de muito sol, etc.
Minha opiniao e que "politicamentismo correstismo" demais faz muito mal. E mesmo com a expressao eles podem alegar que falam na superioridade ou inferioridade nas condicoes. Um negro e superior a mim para suportar um sol forte na pele sem se queimar, etc.

Ou seja, essa frase ai nao seria um bom indicador para o racismo dele. Teria que se usar as outras como a que ele diz que o negro e menos desenvolvido que o branco. Ai sim da pra acusar de racismo mais facilmente.

Eu nao estou discordando. So estou dizendo que aquele trecho e um tanto ambiguo e nao da pra acusar de racismo com base nele sem apelar DE MAIS pro politicamente correto. Agora em compensacao
"Os negros, pois, como organização física, serão sempre
                        os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça
                        inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras
                        crianças às quais pode-se ensinar muita coisa; mas, por
                        cuidados inteligentes, pode-se sempre modificar certos
                        hábitos, certas tendências, e já é um progresso que
                        levarão numa outra existência, e que lhes permitirá,
                        mais tarde, tomar um envoltório em melhores condições.
                        Trabalhando para o seu adiantamento, trabalha-se menos
                        para o presente do que para o futuro, e, por pouco que
                        se ganhe, é sempre para eles um tanto de aquisições; cada
                        progresso é um passo adiante, que facilita novos
                        progressos".
Esse aqui da pra simplesmente mandar ele direto pro xilindro.
"The patient refused an autopsy."

Offline Fernando Silva

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Re: Abrindo os olhos
« Resposta #33 Online: 20 de Janeiro de 2007, 15:09:21 »
                        "Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomarmos
                        uma criança hotentote recém nascida e a educarmos nas
                        melhores escolas, fareis dela, um dia, um Laplace ou um
                        Newton?" (Allan Kardec, O Livro dos Espíritos, Instituto
                        de Difusão Espírita, Araras, São Paulo, sem data,
                        capítulo V, p. 126).

                        "Esses Espíritos dos selvagens, entretanto pertencem à
                        humanidade; atingirão um dia o nível de seus irmãos mais
                        velhos, mas certamente isso não se dará no corpo da
                        mesma raça física, impróprio a certo desenvolvimento
                        intelectual e moral. Quando o instrumento não estiver
                        mais em relação ao desenvolvimento, emigrarão de tal
                        ambiente para se encarnar num grau superior, e assim por
                        diante, até que hajam conquistado todos os graus
                        terrestres, depois do que deixarão a Terra para passar a
                        mundos mais e mais adiantados (Revue Spirite, abril de
                        1863, pág. 97: Perfectibilidade da raça negra, in Allan
                        Kardec, A Gênese, Lake _ Livraria Allan Kardec editora,
                        São Paulo, p. 187.)

                        "Em relação à sexta questão, dir-se-á, sem dúvida, que o
                        Hotentote é de uma raça inferior; então, perguntaremos
                        se o Hotentote é um homem ou não. Se é um homem, por que
                        Deus o fez, e à sua raça, deserdado dos privilégios
                        concedidos à raça caucásica? Se não é um homem, porque
                        procurar fazê-lo cristão ?" (Allan Kardec, O Livro dos
                        Espíritos, Instituto de Difusão Espírita, Araras, São
                        Paulo, sem data, capítulo V, p. 127)."

                        Hotentote= grupo étnico do sudoeste da África.

                        "Um chinês, por exemplo, que progredisse suficientemente
                        e não encontrasse na sua raça um meio correspondente ao
                        grau que atingiu, encarnará entre um povo mais
                        adiantado" (Allan Kardec, O que é o Espiritismo, Edição
                        da Federação Espírita Brasileira, Brasília, 32a edição,
                        sem data, pp. 206-207. A edição original de "Qu'est ce
                        que le Spiritisme" é de 1859).

 

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