Autor Tópico: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"  (Lida 2927 vezes)

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Offline Arquimedes

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"Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Online: 09 de Maio de 2007, 21:56:08 »
É isso mesmo, uma mulher negra e favelada conseguiu vencer na vida. Saiu da favela e montou seu próprio negócio. Fico feliz que num país tão injusto social e economicamente como o Brasil haja pessoas que consigam proezas dessa magnitude.
Abaixo deixo o link para os colegas lerem sobre essa pessoa que não foi "engolida" pela injustiça social brasileira:

http://semanais.abril.uol.com.br/soumaiseu/edicoes/024/aberto/drama/conteudo_231958.shtml

Danieli

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #1 Online: 10 de Maio de 2007, 00:55:27 »
Gostei, ela é exemplar, quem se dedica ao máximo só pode dar certo na vida e obter êxito.


Skorpios

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #3 Online: 10 de Maio de 2007, 10:01:30 »
De onde podemos concluir que todos que não tem êxito são vagabundos?

Boa pergunta .

Offline Herf

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #4 Online: 12 de Maio de 2007, 17:57:08 »
http://semanais.abril.uol.com.br/soumaiseu/edicoes/024/aberto/drama/conteudo_231958.shtml

É um belo exemplo de como um povo trabalhador pode sair da pobreza por meios próprios, sem paternalismo estatal. Fico pensando quantas pessoas mais veríamos obtendo o mesmo êxito que esta mulher se o estado parasita não fodesse tanto o povo.

Offline Nightstalker

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #5 Online: 27 de Maio de 2007, 19:43:06 »
[Comun*sta] Mentira burguesa. [/Comun*sta]
Conselheiro do Fórum Realidade.

"Sunrise in Sodoma, people wake with the fear in their eyes.
There's no time to run because the Lord is casting fire in the sky.
When you make sin, hope you realize all the sinners gotta die.
Sunrise in Sodoma, all the people see the Truth and Final Light."

Offline Buckaroo Banzai

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #6 Online: 27 de Maio de 2007, 21:01:45 »
No programa "altas horas" teve um lance de prós e contras sobre as cotas racistas, inclusive com um negro de algum movimento qualquer (acho) colocando os contras.

Alguém assistiu? Sabe que movimento seria?

Mais tarde um estudante de um bloco da platéia de estudantes da unipalmares colocou, dentre outras coisas, a opinião favorável dizendo que as cotas eram necessárias para que os negros vissem mais facilmente exemplos de "seus semelhantes" atingindo sucesso acadêmico. É assustador que ninguém nota esse racismo camuflado.

Quando, colocam a necessidade de um negro para que outros negros possam se espelhar, quer dizer não vêem um branco como sendo semelhante a um negro.

Sem falar que isso é tão ridículo como querer cotas racistas para brancos na NBA, pelo mesmo motivo, por exemplo.

Enquanto que uns vêem isso como algo bom para o futuro, eu temo pelo futuro, com as conquistas acadêmicas dos negros em vez de aumentando a "auto-estima coletiva" dos negros, sendo alvo de críticas, sendo colocado que não houve mérito, pois não competiram de igual para igual, sendo lenha para a fogueira do racismo das gerações futuras.

E ainda o mesmo estudante negro da unipalmares comparou a necessidade das cotas para negros com a necessidade de licensa maternidade e assentos especiais para idosos. Talvez sem perceber, colocando os negros como instrinsicamente inferiores aos brancos, que precisariam de sair já com vantagem para poderem competir, em vez de ser simplesmente algo que não existiria se escravos e donos de escravos tivessem formado históricamente populações racialmente homogêneas, em vez da maioria dos escravos serem negros e dos donos de escravos serem europeus.

Offline Donatello

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #7 Online: 28 de Maio de 2007, 11:45:05 »
Bom, em relação à matéria da Sou + Eu (revistinha bacana esta não? por acaso deram uma olhada no naipe das outras matérias? Que beleza, jornalismo do mais alto gabarito!!!) ela não comprava coisa alguma, muito menos que "quem se dedica ao máximo só pode ser dar bem na vida".

Conheço pessoas aos montes que trabalham dia após dia em turnos maiores do que os permitidos por lei, que se esforçam pra caralho para estudar e que não obtêem o sucesso financeiro esperado. Conheço também pessoas que se posicionam no extremo oposto, positivamente não trabalham nem nunca trabalharam ou fizeram qualquer coisa parecida e ganham fortunas diárias.

Usar um único exemplo, pinçado de revista sensacionalista retardado-juvenil é de uma generalização tão simples que me enoja. Nunca lí Max Weber, mas espero que ele fisesse melhor que isso.

Já quanto a cotas para negros sou e sempre fui contra [ mesmo sendo negro], mas sou favorável a cotas por critérios sócio-econômicos desde que a fiscalização dos dados apresentados pelo candidato seja muito, extremamente rigorosa.
« Última modificação: 28 de Maio de 2007, 11:49:16 por Daniel Reynaldo »

Offline Herf

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #8 Online: 28 de Maio de 2007, 14:17:57 »
Mais tarde um estudante de um bloco da platéia de estudantes da unipalmares colocou, dentre outras coisas, a opinião favorável dizendo que as cotas eram necessárias para que os negros vissem mais facilmente exemplos de "seus semelhantes" atingindo sucesso acadêmico. É assustador que ninguém nota esse racismo camuflado.

Quando, colocam a necessidade de um negro para que outros negros possam se espelhar, quer dizer não vêem um branco como sendo semelhante a um negro.

Sem falar que isso é tão ridículo como querer cotas racistas para brancos na NBA, pelo mesmo motivo, por exemplo.

Enquanto que uns vêem isso como algo bom para o futuro, eu temo pelo futuro, com as conquistas acadêmicas dos negros em vez de aumentando a "auto-estima coletiva" dos negros, sendo alvo de críticas, sendo colocado que não houve mérito, pois não competiram de igual para igual, sendo lenha para a fogueira do racismo das gerações futuras.

E ainda o mesmo estudante negro da unipalmares comparou a necessidade das cotas para negros com a necessidade de licensa maternidade e assentos especiais para idosos. Talvez sem perceber, colocando os negros como instrinsicamente inferiores aos brancos, que precisariam de sair já com vantagem para poderem competir, em vez de ser simplesmente algo que não existiria se escravos e donos de escravos tivessem formado históricamente populações racialmente homogêneas, em vez da maioria dos escravos serem negros e dos donos de escravos serem europeus.

O pior de tudo é a complacência com que as pessoas em geral observam estas reivindicações destes grupos. Mesmo as que se manifestam contra as cotas, não percebem o caráter racista desta medida, ou quando afirmam que é racista, não são tomadas por uma indignação que se veria caso uma pessoa de pele clara agisse de tal modo.

É como se pensassem "coitados, os antepassados deles sofreram tanto no passado, é válido que pensem desta maneira". Como se só os que têm pele escura tivessem descendência africana! Meu pai, por exemplo, tem traços indígenas, e a mãe dele, minha avó, tinha ainda mais. Eu não manifesto na cor de minha pele nem na fisionomia esta descendência, mas ainda assim sou um descendente de indígenas. Meus antepassados também sofreram nas mãos dos escravizadores, e, considerando que vivemos no país de maior diversidade étnica do mundo, isso vale para a imensa maioria dos que aqui vivem.

E mesmo que isso não fosse verdade, não seria válido culpar as gerações de agora pelo erro de seus antepassados.

Este modo podre de ver as coisas ficou evidente na declaração daquela ministra, assunto que até mereceu um tópico aqui no fórum: ../forum/topic=10797.0.html. De acordo com ela, "Não é racismo se insurgir contra branco".

Outra coisa que não me agrada são os chamados grupos de consciência negra. A grande maioria deles apóia cotas, havendo exceções, como o que foi se manifestar contra a medida no programa que você citou. O que acontece nestas comunidades é um "culto" à etnia negra, atitudes que têm por objetivo apenas segregar o grupo do resto da sociedade pelo absurdo critério da cor da pele.

Offline Herf

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #9 Online: 28 de Maio de 2007, 14:48:30 »
Bom, em relação à matéria da Sou + Eu (revistinha bacana esta não? por acaso deram uma olhada no naipe das outras matérias? Que beleza, jornalismo do mais alto gabarito!!!) ela não comprava coisa alguma, muito menos que "quem se dedica ao máximo só pode ser dar bem na vida".

Conheço pessoas aos montes que trabalham dia após dia em turnos maiores do que os permitidos por lei, que se esforçam pra caralho para estudar e que não obtêem o sucesso financeiro esperado. Conheço também pessoas que se posicionam no extremo oposto, positivamente não trabalham nem nunca trabalharam ou fizeram qualquer coisa parecida e ganham fortunas diárias.

Usar um único exemplo, pinçado de revista sensacionalista retardado-juvenil é de uma generalização tão simples que me enoja. Nunca lí Max Weber, mas espero que ele fisesse melhor que isso.

Pois saiba que se não há mais exemplos é justamente porque o estado, com sua burocracia, dirigismo e paternalismo, é um peso tremendo para sociedade, e ainda mais para os mais pobres, por incrível que pareça, pois faz com que eles não saiam da situação. Prefere dar o peixe ao invés de ensinar a pescar, ou ao menos de permitir que pesquem.

Quanto aos que ganham fortunas diárias sem fazer nada, você se refere aos "filinhos de papai"? Bom, o problema é somente dos pais que se prestam a isso e de mais ninguém.

E é triste a falácia que você usa, tentando desmerecer o exemplo. Seria a matéria mais válida como exemplo se tivesse sido publicada na Veja ou na Scientific American?

Não, porque estas são revistinhas "das elites burguesas"...

Já quanto a cotas para negros sou e sempre fui contra [ mesmo sendo negro], mas sou favorável a cotas por critérios sócio-econômicos desde que a fiscalização dos dados apresentados pelo candidato seja muito, extremamente rigorosa.

Porque pensa que é certa a medida de cotas para pobres em universidades?

Offline Donatello

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #10 Online: 28 de Maio de 2007, 18:28:23 »
Valeu Procedure, então vocês devem estar mesmo certos. Todos os que trabalham dão certo na vida como bem demonstra o "exemplo-regra" citado (a despeito dos milhões de "exemplos-excessão" que formam o grosso da massa trabalhadora). Por conseguinte se alguém não se der bem na vida a única explicação plausível é a de que tal indivíduo não ralou para conseguir o que queria… Tadinho de todos nós, os pobres, pobres débeis mentais que ainda queremos discutir com entes de tamanho intelecto e racionaliodade.

Na Scientific American?!?!?!?!!?! Na Veja?????!@!!?!@@?!?@?!?@?!
Este é o conceito que você tem de jornalismo bem feito? Pêsames, meus mais profundos pêsames. Eu ainda não ví nenhuma diferença entre as três, realmente se tivesse saído na Veja eu não consideraria mais válido não…

Cotas? Porque eu gosto de disputas justas e não acho justo que um brutamontes de 2 metros mestre de capoeira e aikido lute "em igualdade de condições" com um nanico de 1,50 faixa preta em nada e depois ainda saia batendo no peito e dizendo: "Eu sou foda!Eu sou melhor!Enfiei a porrada naquele magrelo ali." [Tá… eu também achei a analogia frágil, sem consistência, simplista…Achei mesmo…Bem que eu poderia fazer melhor que isso, mas… bem… pra que? Esforço besta.]
« Última modificação: 28 de Maio de 2007, 20:11:23 por Daniel Reynaldo »

Offline Buckaroo Banzai

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #11 Online: 28 de Maio de 2007, 19:10:06 »

E é triste a falácia que você usa, tentando desmerecer o exemplo. Seria a matéria mais válida como exemplo se tivesse sido publicada na Veja ou na Scientific American?

Não é uma falácia, o exemplo, dado como embasamento para a afirmação de que "quem se esforça, consegue", que é uma falácia de generalização.

A realidade simplesmente não é meritocrática. Tem quem tenha tudo sem ter tido que fazer nada, e quem não tenha nada apesar de ter se esforçado muito mais do que esses que tem tudo ou de sobra. O "sucesso" aparente das pessoas simplesmente não é algo pelo qual se pode inferir o seu esforço ou capacidade, está mais próximo da medida de sorte/herança, com capacidade e esforço contando apenas por flutuações menores.

O que não significa que por exemplo, o Sílvio Santos seja culpado da pobreza de outras pessoas ou que seja culpado pelo seqüestro da própria filha e outras coisas do tipo.

Offline Donatello

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #12 Online: 28 de Maio de 2007, 19:39:19 »
Obrigado Bukaroo, continue com ele por favor, porque eu já desisti.
[],s

Offline Nina

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #13 Online: 28 de Maio de 2007, 20:07:14 »
Eu acho o regime de cotas um tiro nos pés dos negros, mas se eles não tem orgulho próprio, fazer o quê?

A meu ver eles confundem orgulho com complexo de superioridade... quando se vê um negro com uma camiseta escrita "100% negro" é lindo, é auto-afirmação! Se um branco sai com uma camiseta com os dizeres "100% branco" é racismo e o mesmo apanha na rua, certamente.

Negros também são racistas, e para mim, sistemas de cotas é a expressão deste racismo.
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Herf

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #14 Online: 28 de Maio de 2007, 20:54:46 »
Valeu Procedure, então vocês devem estar mesmo certos. Todos os que trabalham dão certo na vida como bem demonstra o "exemplo-regra" citado (a despeito dos milhões de "exemplos-excessão" que formam o grosso da massa trabalhadora). Por conseguinte se alguém não se der bem na vida a única explicação plausível é a de que tal indivíduo não ralou para conseguir o que queria… Tadinho de todos nós, os pobres, pobres débeis mentais que ainda queremos discutir com entes de tamanho intelecto e racionaliodade.

Cara, você simplesmente ignorou o que eu escrevi. Incrível isso. Vou repetir: se não há mais exemplos como este é justamente porque o estado impede que pessoas pobres saiam da situação em em que estão, não porque são incapazes. Má fé tremenda da sua parte dizer que eu escrevi que todos os que não obtêm êxito são incapazes. O estado, com sua burocracia, dirigismo e paternalismo, é um peso tremendo para sociedade, e ainda mais para os mais pobres, por incrível que pareça, pois faz com que eles não saiam da situação. Prefere dar o peixe ao invés de ensinar a pescar, ou ao menos de permitir que pesquem por conta própria.

Na Scientific American?!?!?!?!!?! Na Veja?????!@!!?!@@?!?@?!?@?!
Este é o conceito que você tem de jornalismo bem feito? Pêsames, meus mais profundos pêsames. Eu ainda não ví nenhuma diferença entre as três, realmente se tivesse saído na Veja eu não consideraria mais válido não…

Triste isso. Você dá mais consideração à revista em que foi publicada a matéria que serve como exemplo do que ao exemplo em si. E ainda fala com orgulho, como se estivesse certo.

Cotas? Porque eu gosto de disputas justas e não acho justo que um brutamontes de 2 metros mestre de capoeira e aikido lute "em igualdade de condições" com um nanico de 1,50 faixa preta em nada e depois ainda saia batendo no peito e dizendo: "Eu sou foda!Eu sou melhor!Enfiei a porrada naquele magrelo ali." [Tá… eu também achei a analogia frágil, sem consistência, simplista…Achei mesmo…Bem que eu poderia fazer melhor que isso, mas… bem… pra que? Esforço besta.]

Ah, bonito. Gosta de disputas justas, o rapaz. É justo tirar dos ricos e dar aos pobres, isso é justiça! A moral de Robin Hood.

Offline Herf

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #15 Online: 28 de Maio de 2007, 21:01:16 »

E é triste a falácia que você usa, tentando desmerecer o exemplo. Seria a matéria mais válida como exemplo se tivesse sido publicada na Veja ou na Scientific American?

Não é uma falácia, o exemplo, dado como embasamento para a afirmação de que "quem se esforça, consegue", que é uma falácia de generalização.

Cara, na boa, do que é que você está falando?

Ele tentou desmerecer o uso da matéria como um exemplo atacando a revista em que foi publicada:

Bom, em relação à matéria da Sou + Eu (revistinha bacana esta não? por acaso deram uma olhada no naipe das outras matérias? Que beleza, jornalismo do mais alto gabarito!!!)
[…]
Usar um único exemplo, pinçado de revista sensacionalista retardado-juvenil

Se você não considera isso uma falácia…

A realidade simplesmente não é meritocrática. Tem quem tenha tudo sem ter tido que fazer nada, e quem não tenha nada apesar de ter se esforçado muito mais do que esses que tem tudo ou de sobra. O "sucesso" aparente das pessoas simplesmente não é algo pelo qual se pode inferir o seu esforço ou capacidade, está mais próximo da medida de sorte/herança, com capacidade e esforço contando apenas por flutuações menores.

Dizer que a realidade "simplesmente não é meritocrática" é uma generalização cruel. Há, sim, os que têm muito sem ter feito nada, e haveria em uma sociedade não-estatista os que têm pouco tendo feito muito. Mas, definitivamente, dizer que isto é a regra é um exagero muito grande.
« Última modificação: 28 de Maio de 2007, 21:52:59 por Procedure »

Offline Herf

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #16 Online: 28 de Maio de 2007, 21:53:25 »
Obrigado Bukaroo, continue com ele por favor, porque eu já desisti.
[],s

Tsc tsc tsc...

Offline Buckaroo Banzai

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #17 Online: 31 de Maio de 2007, 19:28:27 »
Acho que o desmerecimento da publicação que ele fez foi apenas secundário em comparação ao fato desse ser um caso "isolado" e não poder sustentar a generalização de que as pessoas tem sim o aquilo que merecem de acordo com o esforço ou vagabundice. Acreditar nisso hoje em dia é quase religioso, parece aquelas coisas de auto-ajuda ou anglicanismo.

Simplesmente não há oportunidades de crescimento financeiro para todos, o que acaba com a meritocracia já na base - póis exige "pontos de partida" iguais, igualdade de oportunidades.

Isso NADA tem a ver com quais políticas se deveria adotar, ou em se defender que o estado devesse ser assistencialista-paternalista, etc. Uns podem defender, claro, talvez seja o caso dele, não sei; não é o meu caso. É só uma constatação da realidade: não se pode agrupar as pessoas por suas rendas ou saldos bancários e achar que está também se alinhando de acordo com graus de esforço e capacidade ou vagabundice e inépcia.

Offline Adriano

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #18 Online: 31 de Maio de 2007, 19:38:04 »
Pode ser um pensamento de quem tem um papai privado, que "venceu" na vida devido ao seus "méritos" seja  na iniciativa privada ou como servidor em orgãos públicos e tem boas condições de "vencer" na vida (mérito), o estado paternalista é apontado como causa de todo o mau devido aos programas sociais, tal postura se desvia da classe política que é a raíz da corrupção no país, que se dá pelo mal caráter dos políticos e pelas falhas das instituições políticas que não estão configuradas de modo a lidar com tal característica do povo brasileiro (oportunismo).

« Última modificação: 31 de Maio de 2007, 19:42:34 por Adriano »
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Herf

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #19 Online: 31 de Maio de 2007, 23:00:25 »
Acho que o desmerecimento da publicação que ele fez foi apenas secundário em comparação ao fato desse ser um caso "isolado" e não poder sustentar a generalização de que as pessoas tem sim o aquilo que merecem de acordo com o esforço ou vagabundice. Acreditar nisso hoje em dia é quase religioso, parece aquelas coisas de auto-ajuda ou anglicanismo.

Simplesmente não há oportunidades de crescimento financeiro para todos, o que acaba com a meritocracia já na base - póis exige "pontos de partida" iguais, igualdade de oportunidades.

Isso NADA tem a ver com quais políticas se deveria adotar, ou em se defender que o estado devesse ser assistencialista-paternalista, etc. Uns podem defender, claro, talvez seja o caso dele, não sei; não é o meu caso. É só uma constatação da realidade: não se pode agrupar as pessoas por suas rendas ou saldos bancários e achar que está também se alinhando de acordo com graus de esforço e capacidade ou vagabundice e inépcia.

Buckaroo, concordo que as pessoas não tenham necessariamente em riquezas o proporcional ao seu esforço. Mas você está dizendo que essa situação seria igual se o estado não fosse tão inchado? Se for, é um engano.

Tenho ciência de que mesmo em uma sociedade não-estatista haveria estas diferenças: pessoas que não trabalham e possuem muito, e outras que trabalham bastante e possuem menos. Mas elas seriam, sem dúvida, muito menores sem a interferência estatal.

Se é possível apontar vários casos de pessoas que nunca fizeram nada da vida e possuem muito (e o inverso), tente imaginar a infinidade de casos de pesoas que só têm bastante por que trabalharam muito e de pessoas que perderam tudo o que tinham por falta de "mérito". Apesar das exceções, verá que não faz o menor sentido dizer que "simplesmente não há meritocracia". Isso seria ver na exceção a regra.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #20 Online: 01 de Junho de 2007, 17:22:26 »

Buckaroo, concordo que as pessoas não tenham necessariamente em riquezas o proporcional ao seu esforço. Mas você está dizendo que essa situação seria igual se o estado não fosse tão inchado? Se for, é um engano.

Tenho ciência de que mesmo em uma sociedade não-estatista haveria estas diferenças: pessoas que não trabalham e possuem muito, e outras que trabalham bastante e possuem menos. Mas elas seriam, sem dúvida, muito menores sem a interferência estatal.

Se é possível apontar vários casos de pessoas que nunca fizeram nada da vida e possuem muito (e o inverso), tente imaginar a infinidade de casos de pesoas que só têm bastante por que trabalharam muito e de pessoas que perderam tudo o que tinham por falta de "mérito". Apesar das exceções, verá que não faz o menor sentido dizer que "simplesmente não há meritocracia". Isso seria ver na exceção a regra.

De forma alguma acho que necessariamente um estado mais enxuto pioraria as coisas, a questão nunca foi essa...

Provavelmente ao contrário, mas também não acho que liberalismo "deixe o mercado correr solto" fosse garantir uma meritocracia como um resultado natural. Apenas meritocracia num sentido bem mais estrito, quase que apenas de mérito simplesmente legal (não tanto moral, no sentido de ter como requerimento alguma igualdade de oportunidades), um sentido em que acho que a palavra "mérito" perde muito do seu significado... pois é meio como se você tivesse uma corrida de 100m na qual as regras permitissem que diferentes atletas largassem até 50, 70m à frente dos outros, graças aos resultados dos seus pais ou qualquer coisa do tipo, enquanto outros, por qualquer outra razão largam 200 metros atrás da linha de partida "0". Se "mérito" é simplesmente mérito legal, desde que as regras fossem essas, por qualquer motivo que fossem - como por exemplo, que filhos de corredores vencedores, largam dez metros adiante, cumulativamente, geração após geração - o resultado dessa corrida então teria um "mérito" que merece muito essas aspas.

Nada que seja corrigido simplesmente com estado, ou com "quanto mais estado, melhor", até porque pode gerar resultados não muito diferentes, meio como regras em que, além de largarem em posições diferentes, quase todos corredores têm bolas de ferro acorrentadas nas canelas, e no final os juízes é que ficam com boa parte dos prêmios, sem nem ter corrido...

...

Também não digo que "não há" mérito, da mesma forma que não se pode organizar as pessoas por renda e mérito automaticamente, também não dá para apontar o dedo para alguém e dizer, "tudo que você tem, tem sem mérito algum".

Offline Herf

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Re: "Mulher negra e favelada consegue vencer na vida!"
« Resposta #21 Online: 01 de Junho de 2007, 18:58:28 »
É boa a analogia da pista de corrida.

Estamos eu e o Adriano falando sobre o mesmo assunto em outro tópico, dê uma passada por lá:

../forum/topic=10686.75.html#msg209529

 

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