Autor Tópico: vereador que instituir dia do orgulho hétero  (Lida 6781 vezes)

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Poindexter

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vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #50 Online: 15 de Junho de 2005, 16:10:54 »
Exato, Hrrr... aquele avatar é do Maykon. Pode ir pondo aquele saco na cabeça. :lol:

Offline n/a

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Re.: vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #51 Online: 15 de Junho de 2005, 17:25:25 »
Pior que até pensei que fosse o Maycon.  :o

Offline Hrrr

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Re: Re.: vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #52 Online: 15 de Junho de 2005, 19:54:47 »
Citação de: Fernando
Hrrr, mude de avatar.



http://www.alenonimo.com.br/forum/viewtopic.php?p=30220#30220
so num te dou outra pq

Tulkas

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Re.: vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #53 Online: 16 de Junho de 2005, 00:46:15 »
Alguém querendo ser eu....
Que lindo  :D

Offline Hrrr

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Re.: vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #54 Online: 16 de Junho de 2005, 20:37:33 »
enfim
ninguem comenta o que eu disse? =(
so num te dou outra pq

rizk

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Re: Re.: vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #55 Online: 16 de Junho de 2005, 22:03:56 »
Hrrr, discordou porque não sabe ler.

Retomando, com uma mega-quote:

Citação de: Hrrr
Citação de: rizk
Citação de: Dono da Verdade
Citação de: Poindexter
Se tem dia do Orgulho Gay, também tem que ter do Orgulho Hétero, ora bolas!

Na minha opinião, não deve haver nenhum deles.


Geralmente são as partes mais discriminadas que têm os seus "dias": Há o dia da consciência negra, mas não há um equivalente para os brancos; há o dia internacional da mulher, mas não há o dia do homem. E o interessante é que não há nenhum bom argumento a ser apresentado contra a instituição do "dia do homem" ou "dia do branco".
Acho que é como se os homens e os brancos "não precisassem"  ter seus dias por terem posição dominante na sociedade atual ou, pior ainda, por serem os "normais" (os outros seriam os "diferentes"), O que constitui um preconceito mais incrível ainda.
Eu não tenho nada contra em se ter os "dias" de quem quer que seja; só acho que não há ainda nenhum bom argumento para não se ter os dias dos héteros, homens e brancos.Eu não estou defendendo que se tenha (eu sou contra), mas acho que ainda falta um bom argumento para impedir que se tenham.


Eu tenho cá meus coisos com o dia do orgulho negro, tbm, por motivos ESSENCIALMENTE diferentes dos de vocês. Vou colar um email que escrevi pra uma amiga, vai versão original mesmo que não tô com saco de editar/resumir.



nós nunca tivemos um movimento organizado pelos direitos civis dos negros: quem lhes deu (e lhes tirou) sempre foram os brancos. todas essas festas no 13 de maio, eu gosto de pensar que é quem só lembrou no dia seguinte de comemorar a MINHA existência. :D porque GRANDE MERDA a abolição da escravatura. e toda essa festa que se faz em cima da princesa isabel, tomar no cu. se fosse pra comemorar o levante dos negros malês era uma coisa, até eu ia junto, mas não se faz isso nem em salvador.
o grande ícone do movimento negro no brasil é zumbi. não venho falar mal do zumbi, que pouco sei, mas sim da ênfase que é dada para esta personagem. é legal que em palmares não tinha só preto, mas gente despossuída em geral. mas as pessoas não sabem disso. o que elas vêem, o que lhes é dito, é que zumbi era preto e que os quilombolas eram pretos. nem pra dizer “ah, um monte de gente resolveu lutar contra o domínio branco e que só conseguiram desbaratar o quilombo com vários milhares de homens depois de 2194783 tentativas frustradas etc.”, nem isso.

enfim, ninguém celebra a resistência. o destaque é dado mais a ser preto que a ser cidadão. e “cosmético étnico” é uma coisa que me deixa puta e se eu não dependesse deles juro que não comprava. e essa coisa de cotas também me deixa pósséssa.

é certo que o brasileiro não tem um histórico de resistência, que sempre foi a elite que cedeu alguns direitos de acordo com o que lhe parecia menos prejudicial, etc. mas isso foi para todos, não só para os negros.

e se ainda existe preconceito, se ainda existe discriminação, etc, essa é uma luta coletiva, do povo GERAL contra a elite, e não dos negros contras os brancos, não das mulheres contra os homens, etc. tem que parar de subdividir senão vira palhaçada, igual à luta pelas cotas.

esse é o melhor exemplo, a meu ver, porque a batalha tem que ser por um ensino fundamental e médio público que qualidade, que permita que todas as pessoas tenham condições semelhantes de cursar o ensino superior público e ter melhor qualificação profissional. isso também tem que passar pela reivindicação de mais verba do governo pra contratar mais professores para a universidade, além daquela destinadas às escolas. não é “duh você se considera negro então tem vaga reservada”, isso é assistencialismo barato fascista ditatorial ABSOLUTAMENTE ANTI-DEMOCRÁTICO.

(o único “movimento social” organizado que a gente tem hoje em dia é, a meu ver, o movimento gay gls glbt whatever. que também está tão cheio de picuinhas internas que, de uns 2,3 anos pra cá, não se vê nada. e que tem tanta picuinha com o resto, que… sei lá, maior viadagem, mesmo. duh)

parece-me que o “movimento negro” defende um mundo mais fácil para eles (o que não deixa de ser justo) mas não uma preocupação com a melhora da sociedade em geral.
a crítica que faço ao dia do “orgulho negro”, portanto, não é aquela que todo mundo no google tá fazendo, “eu me sinto discriminado porque não tem um dia do homem branco adulto”: infantilidade do caralho. de todo modo, essa coisa de “orgulho” é absolutamente sem sentido.


infelizmente eu discordo
pq elite vs. humildes, preconceito branco vs. negros e homens vs. mulheres sao dualidades bem diferentes umas das outras

se um branco idiota diz prum negro "Ei, seu nego, volta pra poça de merda de onde tu nasceu!", isso nao tem necessariamente a ver com desigualdade social. Tem a ver com a propria discriminaçao. Tem a ver sim com a sociedade do passado, mas nao é diretamente a questao.
nao se pode achar que "se resolvermos os problemas sociais do brasil, so por isso o racismo vai ser automaticamente erradicado".

sobre as mulheres: tambem nao tem a ver com desigualdade social, diferença salarial à parte. Voce ve uma porrada de comerciais com muitas gatas, pro deleite do publico consumidor masculino. Cade os comerciais com gatos? Cade o direito das consumidoras (nao-lesbicas) de se deleitarem com as propagandas? (sem falar na questao de que usam corpos femininos nos comerciais de cerveja.. malditos comerciais)
sem falar na "Sra. Ronaldo Nazario", "Ex-Tom Cruise", resquicios do machismo da sociedade passada que continuam aparecendo aos montes na imprensa. E falando em imprensa, cade os concursos de Mister? As mulheres nao têm direito de apreciar gostosoes em concursos de mister? So os homens têm direito de apreciar concursos de beleza do sexo oposto?

e, mesmo sem tar no assunto: discriminaçao entre religioes ou religioes vs. ateus
a Universal e muitas igrejas evangelicas nao sao administradas por gente sem educaçao, mas botam pra ferrar no candomblé e na wicca.
a unica questao social ai eh dar educaçao laica pros pobres, o que vai os tornar menos vulneraveis à rendiçao aos credos dizimistas


mas uma coisa eu concordo: as cotas realmente sao uma bosta. Totalmente paliativas e pseudo-antidiscriminatorias


Eu não falei de preconceito econômico em MOMENTO ALGUM. Por isso, você não tem do QUÊ discordar de mim.

Eu falei, sim, que "o destaque é dado mais a ser preto que a ser cidadão". A gente vê a bancada evanglélica, onde se dá mais valor a ser crente que a ser cidadão. Com mulheres é diferente, porém. E que dia de orgulho de minorias só faz sentido se a população civil EM MASSA participa. É interessante para todos os brasileiros que a discriminação baseada em preconceitos imbecis seja deixada para trás.

Certamente, porém, "elite" ficou solto. Como disse, tirei aquilo de comunicação pessoal minha. E estava meio possessa com isso de "também quero, faça-se o dia do homem branco cristão hetero", que é o dominante, e em sua oposição os gays/pretos/mulheres/não-cristão e afins se definem, etc; apesar de o " homem branco cristão hetero" não ser maioria, em absoluto.

Offline Hrrr

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Re: Re.: vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #56 Online: 17 de Junho de 2005, 23:51:51 »
Citação de: rizk
Eu não falei de preconceito econômico em MOMENTO ALGUM. Por isso, você não tem do QUÊ discordar de mim.


eu discordei justamente por esse "elite" que vc falou
a unica "elite" que vemos eh justamente a socio-economica
so num te dou outra pq

rizk

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Re.: vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #57 Online: 18 de Junho de 2005, 11:46:41 »
Casa de o " homem branco cristão hetero" ser a elite socio-econômica, também.

Mas não escolhi este enfoque, e continuo achando besteira escolhê-lo, pelos mesmos motivos que você.

Offline Fernando Silva

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Re.: vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #58 Online: 19 de Junho de 2005, 16:50:40 »
Por que ter orgulho de alguma coisa? De ser branco, ou preto ou de pesar 62kg? Quem se orgulha de ser alguma coisa, automaticamente está considerando os outros como inferiores por não ser.
Talvez eu possa me orgulhar por algo que eu conquistei com meu esforço, enquanto que outros, que tiveram as mesmas oportunidades, não conseguiram. Ainda assim, criar o "dia do orgulho sei-lá-do-quê" é proclamar a inferioridade dos outros.

Offline Marcelo Terra

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vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #59 Online: 20 de Junho de 2005, 00:30:33 »
Eu sou contra dia para homos ou para heteros.
Sou contra dia para negros e brancos.
Sou contra dia para mulheres e homens.
E qualquer outra distinção que se possa fazer.
Maaaaaaasssssssss, reconheço que alguns desses dias são símbolos em campanhas contra preconceito e discriminação (são sinônimos?) mas não acho que precisam ser institucionalizados, espero que não sejam de fato.
Igualdade ou é todo dia ou não é dia nenhum.
Heteros não precisam de dia, nem de parada, nem de campanha ou camiseta. Não são discriminados, inferiorizados ou perseguidos para precisar disso. Assim como brancos também não.

Aproveitando a deixa, sou contra feriados religiosos (apesar de ser um tremendo preguiçoso que adora não ter que trabalhar). Ou se tornam fériados os dias de comemoração de TODAS as religiões ou então nenhum, só fériados católicos (e uns poucos que servem pra protestantes tb) é um absurdo, um total desrespeito às outras religiões.

Poindexter

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vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #60 Online: 20 de Junho de 2005, 18:35:20 »
Citação de: Marcelo Terra
Heteros não precisam de dia, nem de parada, nem de campanha ou camiseta. Não são discriminados, inferiorizados ou perseguidos para precisar disso. Assim como brancos também não.


Errado. Brancos sofrem, sim, discriminação racial em nosso país. Por exemplo, precisam ter notas mais altas que os autodeclarados negros para passarem em vários vestibulares. Autodeclarar-se negro reduz as notas mínimas para se conseguir vaga.

Offline Agnostic

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vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #61 Online: 21 de Junho de 2005, 16:15:25 »
Citação de: Poindexter
Brancos sofrem, sim, discriminação racial em nosso país. Por exemplo, precisam ter notas mais altas que os autodeclarados negros para passarem em vários vestibulares. Autodeclarar-se negro reduz as notas mínimas para se conseguir vaga.


Concordo totalmente com isso! Esse sistema de cotas é discriminatório.
Who cares?

Offline Marcelo Terra

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vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #62 Online: 21 de Junho de 2005, 16:25:45 »
Citação de: Agnostic
Concordo totalmente com isso! Esse sistema de cotas é discriminatório.


É uma idéia estúpida. Teria sido bom se tivesse sido feito na metade do século passado. Agora não faz mais sentido algum.

Offline Zibs

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Re.: vereador que instituir dia do orgulho hétero
« Resposta #63 Online: 22 de Junho de 2005, 18:24:20 »
:ordem2: Toma Apolinario...
A verdade, em sua essencia, se manifesta sob diferentes roupagens.Sabedoria é comunica-la usando-se da veste do seu interlocutor.

 

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