Tópico: Pastor acha que ateus sinceros devem se matar

[Nightstalker]

Postado originalmente por Fernando Silva no Religião é Veneno

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http://www.caiofabio.com/novo/caiofabio/pagina_conteudo.asp?CodigoPagina=0332300004

Um ateu que se satisfaz com filosofias é um ateu querente, um ateu crente, e crente do tipo obscurantista, posto que ainda é capaz de se satisfazer com as lendas de existência da Filosofia.

De fato, direi rapidamente a você como deveria ser a vida de um ateu engajado e crente (vida curta, porém sincera!):

Um ateu não deve chorar jamais, amar jamais, beijar com sinceridade jamais; se preocupar com justiça, verdade, carinho, amizade, amor, e ódio, jamais; e jamais deveria ter ciúmes, e nem se enciumar de nada; menos ainda se importar com a vida e a morte; e, sob hipótese alguma deveria ter dor de consciência; e jamais sentir-se devendo nada aos céus, à terra e menos ainda aos homens; e sem esquecer-se de que tanto faz qualquer coisa, pois, se não há Deus, não há sentido, não há razão, não há por quê; pois, se não há Deus, o que quer que pela força ou pela inteligência ou mesmo pela maldade se fizer impor (caso assim alguém deseje e consiga) — em nada está sendo melhor ou pior do que qualquer coisa ou qualquer um. Sim! Sem falar que filhos nada mais são, em tal caso, que o produto de nós e para o nosso melhor uso e conforto (afinal, somos inteligentes!), não importando o uso.

Sem Deus, com tudo e com nada; e sem sentido para tudo ou nada; mas, havendo sinceridade, pelo menos levando até as ultimas conseqüências as implicações de uma existência sem Deus — dever-se-ia abraçar gelo na alma, sem alma, sem direito a emoção, sem permissão para dançar, sem licença para amar, sem nada a celebrar ou a chorar; sem chegadas e sem despedidas; sem berços e sem túmulos; sem nada além de nada; e, em caso de honestidade maior, abraçando o suicídio como devoção.

[uiliníli]

O texto completo do pastor já foi postado aqu, acho que o título é algo como "O que dizer para um ateu?" na seção ateísmo. Se bem que ninguém está discutindo exatamente essa parte do suicídio.

[Südenbauer]

Não é bem assim ele acha. Ele foi lenvando adiante um argumento e raciocionando, raciocinando chegou em um ponto que ele acha que o lógico a um ateu seria matar-se.

Lembrando que esse texto é mera prolixia e retórica e que não deve ser levado a sério.

[Dark Angel]

Belo texto para denunciar ao Ministério Público como Instigamento ao Suicídio! Sem falar nas tendências genocidas desse pastor... 

[Dark Angel]

Já encaminhei o texto a um promotor que conheço, estou aguardando orientações... 

[Shinigami-Ateu]

Acho que vou cometer suicídio hoje![/]



Melhor não, quem tem que se matar são os teístas(não todos), pois assim chegam mais rápido ao reino dos céus, lá no céu é tudo maravilhoso!!!!, vão viver por toda eternidade felizes, sentados em nuvens de algodão tocando harpa.
Porque esse povo não agradece a deus quando estão com Câncer?
As orações deles deveriam ser assim:

"Obrigado senhor por me mandar essa doença terminal, isso é sinal de que o senhor está me chamando,  prometo que não vou fazer quimioterapia para passar dessa pra melhor, prometo também pagar todos meus dizimos atrazados.
Amém."
 

[Luis Dantas]

Incrível que alguém tão sem noção se considere "pastor de ovelhas"!

[Mussain!]

Um TEÍSTA que se satisfaz com idiotices, historinhas sem provas e especulações infantis, é um teísta imbecil, e imbecil do tipo desprezível, posto que ainda é capaz de se satisfazer com as lendas e mitos infantis.

De fato, direi rapidamente a você como deveria ser a vida de um teísta engajado e crente (vida curta, porém sincera!):

Um teísta não deve chorar jamais, amar jamais, beijar com sinceridade jamais; se preocupar com justiça, verdade, carinho, amizade, amor, e ódio, jamais; e jamais deveria ter ciúmes, e nem se enciumar de nada; menos ainda se importar com a vida e a morte; e, sob hipótese alguma deveria ter dor de consciência; e jamais sentir-se devendo nada aos céus, à terra e menos ainda aos homens; e sem esquecer-se de que tanto faz qualquer coisa, pois, se há Deus, não há sentido, não há razão, não há por quê; pois, se há Deus, o que quer que pela força ou pela inteligência ou mesmo pela maldade se fizer impor (caso assim alguém deseje e consiga) — em nada está sendo melhor ou pior do que qualquer coisa ou qualquer um. Sim! Sem falar que filhos nada mais são, em tal caso, que o produto de Deus e para o seu uso e conforto (afinal, teístas não são inteligentes!), não importando o uso, ou seja, ele pode estuprar, matar, torturar e etc.

Com Deus, com tudo e com nada; e sem sentido para tudo ou nada; mas, havendo sinceridade, pelo menos levando até as ultimas conseqüências as implicações de uma existência com Deus — dever-se-ia abraçar gelo na alma, sem alma, sem direito a emoção, sem permissão para dançar, sem licença para amar, sem nada a celebrar ou a chorar; sem chegadas e sem despedidas; sem berços e sem túmulos; sem nada além de nada; e, em caso de honestidade maior, abraçando o suicídio como devoção. Com Deus tudo perde o sentido: Vc não ama porque ama, não chora porque chora, não sorri porque sorri... ..é apenas um jogo de um Deus sem ter o que fazer.

Fica bem melhor assim...... 

[Týr]

Depois dizem que os ateus são imorais

Acho que no que diz respeito a educação não perco em nada para um teísta.

[Mussain!]

Já é a 2° vez que postam isso..... 

[Suyndara]

Suicídio é coisa de gente covarde, como sou uma mocinha "porreta" é mais fácil que eu esgane o pastor 

[uiliníli]

Dou muito valor ao senso prático das coisas... mesmo que revestidas de uma forma não muito atraente, se o conteúdo for algo que agrega valor, então merece minha consideração.

Alguns valorizam a forma, outros o conteúdo e sua aplicação. 


Ps: Postei no tópico errado. 
Por favor, moderadores, se possível for, poderiam transferir este meu post para este outro tópico?

../forum/topic=12090.25.html

 

Aprecia o conteúdo, mas nem liga para a forma. Sei... E se uma gostosona burrinha lhe der mole, você faz o quê?

[Mussain!]

Suicídio é coisa de gente covarde, como sou uma mocinha "porreta" é mais fácil que eu esgane o pastor 

  Vai lá. Mata o desgraçado! 

[Spitfire]

Dou muito valor ao senso prático das coisas... mesmo que revestidas de uma forma não muito atraente, se o conteúdo for algo que agrega valor, então merece minha consideração.

Alguns valorizam a forma, outros o conteúdo e sua aplicação. 


Ps: Postei no tópico errado. 
Por favor, moderadores, se possível for, poderiam transferir este meu post para este outro tópico?

../forum/topic=12090.25.html

 

Aprecia o conteúdo, mas nem liga para a forma. Sei... E se uma gostosona burrinha lhe der mole, você faz o quê?

O que deve ser feito, ora bolas... faço o serviço e depois me sumo... nunca mais me viu. 

[uiliníli]

Aprecia o conteúdo, mas nem liga para a forma. Sei... E se uma gostosona burrinha lhe der mole, você faz o quê?

O que deve ser feito, ora bolas... faço o serviço e depois me sumo... nunca mais me viu. 

Ou seja, conteúdo é importante, mas não é porque ele não existe que não se pode ter prazer com a beleza da forma

[Spitfire]

Aprecia o conteúdo, mas nem liga para a forma. Sei... E se uma gostosona burrinha lhe der mole, você faz o quê?

O que deve ser feito, ora bolas... faço o serviço e depois me sumo... nunca mais me viu. 

Ou seja, conteúdo é importante, mas não é porque ele não existe que não se pode ter prazer com a beleza da forma

Forma? Eu quero só o acesso ao conteúdo. 

[uiliníli]

[KriZ]

Que pastor malvado! É isso que da ficar lendo a bíblia, acaba se alimentando de puro ódio e radicalismo. 

[Daniboy]

Se você for um filho da puta o texto é verídico pois não há vida após a morte, não levamos nada então nada importa, mas se você for como eu, e como a maioria dos ateus, vai se importar com o bem-estar das outras pessoas e vai aproveitar sua vida ao máximo.

Ele que não deve amar, chorar nem beijar, se ele acredita mesmo em um céu(o que duvido que acredite 100% por ser besteira demais) essa vida aqui acaba, e não tem importância já que ele terá consciência eterna, não vale apena viver aqui 70 anos curtindo para ficar infinitos anos sofrendo vale?

[Brasília em Chamas]

Veja este artigo em o Caio Fabio aconselha um homem que não aceita o fato de sua esposa esta gravida de um bebe com síndrome de Down.

"Aconselhamento para morte: aborto e subjetivismo" por caio fabio

A ESCOLHA DE SOFIA- aborto de um filho To: contato@caiofabio.com Sent: Sunday, November 27, 2005 3:56 PM Subject: URGENTE - AMANHÃ FAREI UMA LOUCURA(?) Amado Caio, Me sinto num inferno. Sou evangélico desde pequenininho, tenho 37 anos e sou casado com uma missionária de 38 anos, e que ama muito a Jesus. Temos um filhinho e descobrimos que estamos grávidos de uma menininha com 13 semanas e que é portadora da síndrome de Down. O mundo desabou sobre nossas cabeças. Procuramos um psicólogo amigo, que é cristão, e ele nos ajudou a decidir por interromper a gestação, pois o nascimento traria muito mais dor, tanto para nós quanto para o neném. Apesar de nosso lado racional dizer que realmente é melhor esta interrupção, nossos sentimentos estão terrivelmente abalados. Será pecado? Temos este direito? Se Deus é soberano, pode nos impedir de agir errado (oramos pedindo que Ele assim fizesse). Também orei pedindo perdão a Deus pois fiquei muito bravo com Ele, por permitir que isso ocorresse com minha esposa, uma mulher que o ama tanto (sei disso muito bem, pois convivo com ela o suficiente para saber). Estou muito confuso e com minhas emoções latejantes. Preciso que me diga se posso livrar minha filhinha de uma vida de preconceito, tratamentos dolorosos e morte prematura. Mas por favor, me responda rápido, pois hoje é domingo, e amanhã, dia 28 de novembro, às 15h, está marcada a retirada do feto. Por favor, me ajude a ter paz! Em Cristo ________________________________________________________ Resposta: Meu amado irmão: Graça e Paz! Primeiramente peço perdão por só ter visto sua carta agora, um dia depois de seu “prazo de angustia”. Mas sei que Deus é soberano, e que teve cuidado de vocês. Na realidade já faz mais de 25 dias que não respondo cartas ou textos aqui no site, e a razão tem a ver com o fato de eu estar sentindo muitas dores nas mãos como resultado das milhares de cartas e textos que escrevi nos últimos quatro anos. Nunca escrevi tanto, e meus dedos estão meio cansados e me pedindo umas férias. Sinceramente esta é uma carta que eu não gostaria de responder, ao mesmo tempo em que não posso deixar de faze-lo. Já tive que ordenar uma ação médica em razão de risco de vida para a mãe de meus filhos no ano de 1978, e, mesmo sabendo que era a coisa certa a fazer, não deixei de sentir as angustias decorrentes da decisão. No meu caso, entretanto, tais angustias não tinham nada a ver com Deus, mas apenas com as minhas afetividades paternas. Além disso, tive também que literalmente enterrar dores feitas corpos de irmão e filhos. Quando eu tinha 21 anos meu mano de 19 anos partiu num acidente de carro. Lembro-me que até cerca de 5 anos após a partida dele eu ainda me apanhava chorando de saudades. Quando tinha uns 23 anos tive que enterrar um filho homem, que nasceu prematuramente, viveu umas 7 a 8 horas, e foi morrendo bem diante de meus olhos, sem que eu pudesse fazer qualquer coisa para impedir. Ganhou nome e foi sepultado como Luiz Fernandes D’Araújo, e seus restos repousam na tumba de minha família em Manaus. Todavia, a pior de todas as dores eu vim a conhecer no dia 27 de março de 2004, quando meu filhote Lukas, de 22 anos de idade, foi levado aos olhos dos irmãos, quando um carro que vinha a cerca de 150 Km por hora, apenas “triscou” nele, arremessando longe, e, por cujo trauma, ele abriu os olhos diante da face de Cristo, seu Senhor e Salvador. Celebrei sua vitória, conforme o Apocalipse. Mas chorei e choro as minhas dores, conforme as limitações de meu ser tão pequeno e tão cheio de saudades. Sobre sua questão, se é pecado ou não, digo-lhe, com minha consciência limpa diante de Deus, que se eu estivesse em situação semelhante, com todas as dores desta vida, ainda assim aceitaria a sugestão do psicólogo e cristão. E por quê? Ora, é que o ato homicida no aborto é aquele praticado com descaso e frieza por aqueles que transam irresponsavelmente e decidem descartar as eventuais situações de gravidez como quem se livre de um “Absorvente menstrual”. Essa, no entanto, não é a situação de vocês. Ao contrário, Deus vê a angustia de suas almas e o amor que vocês já têm por esse rebento que foi formado com uma deficiência de natureza irreversível, a qual, foi antecipadamente revelada a vocês, pondo-os diante de uma terrível “Escolha de Sofia”. Creio que há duas situações nas quais levar uma gravidez desse tipo até o fim é objeto de aceitação, e que pode virar até mesmo em alegria e contentamento. A primeira é quando o casal não sabe e tem o filho com tal deficiência. Conheço muitos pais com filhos portadores da “Síndrome de Down” e que reportam o fato de que tais crianças são alegres e felizes, embora cria-las mude toda a vida do casal e da família, sem falar que na adolescência, com o aparecimento dos impulsos sexuais, em geral os portadores da síndrome manifestam intensa energia de natureza sexual, nem sempre fácil para os pais quanto a fazer a gestão de tais impulsos e suas práticas. A segunda situação é quando, uma vez informados da gravidez existente em tal estado, o casal sente o desejo e o impulso de não interromper a gravidez, embora avisados das dificuldades inerentes a tal situação. No entanto, se o casal foi informado durante a gestação, e se angustia com o que será de suas vidas e da vidinha da criança, a menos que surja uma súbita convicção da parte de Deus no coração, o que deve ser feito é o que vocês fizeram. Creio também no Deus que vê o coração, e que não julga como julga o homem, e que sabe com que coração vocês tiveram que fazer isto. Pecado, meu irmão, é ter filhos sem amor, é deixa-los crescer sem afeto, é não educa-los na justiça e na misericórdia, e, sobretudo, é chamá-los à existência sem que se tenha a disposição em amor quanto a cuidar deles; e isso todos os dias da vida que sobre a terra nos for dada viver. Pecado não é abortar a criança que nasceria sem meios de viver a vida com independência, sendo que tal decisão foi objeto de dor e tristeza (Deus vê) por parte dos pais. Não! Pecado é gerar filhos que existem como abortos vivos no chão da Terra. Quanto ao mais, meu querido amigo, cuide bem de sua esposinha, encha-a de amor e carinho, e, tão logo quanto seja possível, busquem juntos ter um outro filho. Agora, no entanto, é hora de vocês se cuidarem, posto que muitos casais, uma vez tendo que lidar com algo tão traumático e considerado algo “moral”, tendem a entrar um processo de “acusações”, gerando um clima que não raramente azeda o casamento, e, vez por outra, desemboca em separação. Portanto, nada de ficar tentando entender a situação, e, menos ainda, nada de ficarem trocando culpas ou fazendo exumação acerca da decisão tomada. O que tanto você quanto a sua esposa precisam saber é que nesta vida, no chão dessa Terra caída, onde nascem aberrações — “cardos e abrolhos”—, ninguém tem a chance de poder fazer o tempo todo apenas as coisas boas e ideais. Sim, porque num mundo caído não existe a harmonia da criação que permita que, à semelhança do Éden, se possa apenas escolher entre o bom e o bem. Não, meu mano! Neste mundo caído a ética não é uma linha horizontal, mas sim uma linha vertical. Ou seja: se o mundo não fosse caído, nada estaria em choque no nível horizontal da existência, não havendo, portanto, necessidade de se escolher, muitas vezes, não entre o bom e o ótimo, mas sim entre o péssimo e o ruim. Nesse caso, a ética segue uma hierarquia de valores verticais, em razão de cuja realidade, muitas vezes, a gente tem que fazer “Escolhas de Sofia”, decidindo qual dos filhos salva; ou, então, tendo que escolher se salva dez crianças morrendo ou duas também morrendo. Ora, quem escolher salvar as dez crianças, sofrerá pelas duas que morreram. Mas se decidir salvar as duas crianças, viverá com os gritos das dez que morreram sem ajuda. Exemplo: Imagine-se num paredão inclinado a uns 45 graus. Você está de sunga. Vai derrapar mesmo...não tem como evitar o escorregão...você já está escorregando...e vê que o paredão todo está crivado de cacos de vidro. Mas lá em baixo há um lago, e se você saltar, você poderá cair direto na água. Há riscos. Você não sabe a profundidade da água. Uma dúvida: será o lago profundo? Uma certeza: se eu escorregar daqui até em baixo, passando por todos esses cacos, chegarei completamente esfolado, com ferimentos em todos os lugares...e muita perda de sangue! O que você, instintivamente, fará? 1. Escorregará por todo o trajeto de vidros, esfolando-se? 2. Saltará o mais rápido possível para dentro da água, fazendo o possível para cair sem afetar o pescoço? Responda para você mesmo... Aí a decisão é pessoal! Minha escolha instintiva seria sempre a segunda. No barranco ou no precipício, o nome disso é acidente. Na vida, segundo os homens, esses acidentes têm valor moral, ético e são objeto de um juízo humano. Então, quando você tem que escolher entre o ótimo e o bom, você é um abençoado. Mas quando você tem que escolher entre morrer ou viver, você á chamado de desgraçado. Mas, eu garanto: se você estiver derrapando no caco de vidro ladeira abaixo, não pense duas vezes: pule na água. Água, é sempre água. Vidro, é sempre vidro. Os outros, são sempre os outros. Mas você, é só você. A vida é sua. E é para Deus que você dará conta dela! Assim, meu mano, confie no amor de Deus por você, e saiba que se eu entendo você, Ele entende você mais do que você pode saber o significado de tal entendimento. Foi somente quando eu decidi crer de todo o coração que Deus “sabe”, e sabe com verdade e amor quem eu sou e o que existe em meu coração; e que Ele não é moralista em seu saber, posto que a verdade não é moral, mas apenas verdade — foi então que fui aprendendo a andar em paz, até quando o mundo inteiro diz que estou errado; pois, eu sei que o exercício da justiça e da verdade, conforme a consciência e o testemunho do Espírito em nós, nem sempre é algo visto como moral pela maioria dos cegos guias de cegos. Minha oração é para que o Espírito de Jesus dê paz a vocês, e que o amor Dele em seus corações cresça mais e mais, até ao ponto em que vocês sejam surpreendidos com o fato de que tragédias acontecem também a fim de que nosso coração, pela dor, aprenda a misericórdia e a humanidade. Receba todo meu carinho e amor! Que Jesus faça cafuné na alma de vocês dois. Sim, que o Espírito de Graça se derrame sobre vocês hoje! Nele, em Quem o coração é o lugar de toda a verdade que em nós concerne somente a Deus, Caio

[FSeNn]

Se você for um filho da puta o texto é verídico pois não há vida após a morte, não levamos nada então nada importa, mas se você for como eu, e como a maioria dos ateus, vai se importar com o bem-estar das outras pessoas e vai aproveitar sua vida ao máximo.

Ele que não deve amar, chorar nem beijar, se ele acredita mesmo em um céu(o que duvido que acredite 100% por ser besteira demais) essa vida aqui acaba, e não tem importância já que ele terá consciência eterna, não vale apena viver aqui 70 anos curtindo para ficar infinitos anos sofrendo vale?

Concordo contigo. O velho Cape diem.

E acho quase ao contrário do padre(Não que eles se suicidem, mas referente ao medo da morte)
Se os religiosos , que seguem as leis de Deus, conforme suas crenças vão para o "paraíso" não deveriam temer nenhum pouco a morte, já que seriam recompensados no final. Mas não é bem isso que se vê.

[Spitfire]

Ateus acham que pastores sinceros deveriam TNC. 

[Eduardo Vanderlei]

É porque ateus não dão dinheiro pra eles...

[Marcon]

Lembrando que esse texto é mera prolixia e retórica e que não deve ser levado a sério.

Disse tudo. É antônimo da concisão. (rs)

[rizk]

onheço muitos pais com filhos portadores da “Síndrome de Down” e que reportam o fato de que tais crianças são alegres e felizes, embora cria-las mude toda a vida do casal e da família, sem falar que na adolescência, com o aparecimento dos impulsos sexuais, em geral os portadores da síndrome manifestam intensa energia de natureza sexual, nem sempre fácil para os pais quanto a fazer a gestão de tais impulsos e suas práticas.

O problema é ESSE?!?!?! Por deus, quanta ignorância, quanto descaso...