Tópico: E se os Nazistas tivessem vencido?

[Vito]

E se os Nazistas tivessem vencido?

Os desenvolvedores deste jogo colocam os jogadores numa situação extrema na qual eles são obrigados a enfrentar um ataque das tropas Nazistas em solo americano. Eles resolveram dar um novo desfecho ao conflito conhecido como 2ª Grande Guerra Mundial e neste mundo fictício os aliados se renderam deixando o controle da Europa para os Nazistas. Depois de duas décadas do III Reich, eles decidem invadir os EUA.

Nova York, 1953. A Wehrmacht ataca de surpresa os EUA com a finalidade de invadir o único país da resistência. Winston Churchill, o presidente britânico durante a ocupação Nazista no início da 2ª Grande Guerra Mundial, morreu atropelado em 1931 por um táxi na 5ª Avenida e não conseguiu unir os Aliados para lutar contra os alemães. Estes conseguiram invadir toda a Europa e agora planejam uma invasão aos EUA. A primeira parada será Nova Iorque.

Este é o cenário no qual se desenrola 'Turning Point: Fall of Liberty', o último jogo da Spark Unlimited em colaboração com a Codemasters que será vendido em novembro para PS3, XBox 360 e PC. Seus desenvolvedores já estão acostumados com este tipo de tema já que eles também foram responsáveis pelo desenvolvimento de duas sagas bem conhecidas, 'Medal of Honor', 'Call of Duty: Finest Hour '.

Apesar disso, Craig Allen e David Brickley, membros da equipe de desenvolvimento, acreditam que 'Turning Point' não é o típico jogo de guerra onde quem luta são os soldados, pois nele quem se defende dos ataques é um civil, um trabalhador da construção civil americana, desarmado e sem treinamento militar específico. Ele presencia a sua cidade sendo atacada pelos bombardeios Nazistas e a luta se desenrola no mais puro estilo “guerrilha urbana”.

Dan Carson, o protagonista deste jogo, se une a um grupo de civis para deter numa luta corpo a corpo, com uma coragem renovada, o avanço das tropas alemães em solo americano. . 'Turning Point' oferece uma visão da guerra na qual "as pessoas são afetadas por ela", explicou Allen. “Não se trata de soldados, e sim de uma visão realista da guerra através de um civil”, concluiu.

A capital americana, Washington DC, também será um dos cenários do conflito cujas imagens surpreenderão qualquer jogador. Bandeiras Nazistas adornando a Casa Branca, monumentos míticos repletos de suásticas, assim como pilhas de livros ardendo em chamas nas esquinas da cidade. O personagem principal terá de chegar a Casa Branca para libertá-la e assim se transformar num símbolo para a resistência guerrilheira a qual pertence.

Mais adiante a ação se transporta para Londres. Ali Carson terá de descobrir em qual lugar se encontram as fábricas Nazistas de produção de armamento para evitar que os alemães continuem espalhando o terror. Os jogadores ainda lutarão em desvantagem diante das tropas Nazistas: escassez de armamento, inferioridade numérica...


elmundo.es

Traduzido por SKuLL_DeviLL do ForumPCs

[Südenbauer]

Não consigo imaginar o mundo se os nazistas tivesse prevalecido. Se não tivessem caíso em 45, cairiam outra hora, mas prevalecer?

[uiliníli]

Acho que os alemães poderiam ter vencido a guerra sim, principalmente se os EUA não tivessem intervido ou caso demorassem mais para entrar no conflito.

[Südenbauer]

E como seria a Europa hoje?

Sério, não entra na cabeça.

[uiliníli]

Não se pode dizer como a Europa seria hoje se a Alemanha tivesse vencido. Muita coisa poderia ter acontecido nesses últimos 50 anos, o resultado final seria imprevisível. Poderia ser que, por exemplo, o Terceiro Reich acabasse com a morte de Hitler, assim como os impérios de Alexandre Magno e de Átila o Huno que construíram impérios fortes graças a seus carismas, mas não consolidaram instituições que os fizessem durar. Ou não.

[Spitfire]

Não se pode dizer como a Europa seria hoje se a Alemanha tivesse vencido. Muita coisa poderia ter acontecido nesses últimos 50 anos, o resultado final seria imprevisível. Poderia ser que, por exemplo, o Terceiro Reich acabasse com a morte de Hitler, assim como os impérios de Alexandre Magno e de Átila o Huno que construíram impérios fortes graças a seus carismas, mas não consolidaram instituições que os fizessem durar. Ou não.

Só acrescentando... o exército regular alemão não via Hitler com "bons olhos"... inclusive houve uma tentativa de assassina-lo, orquestrado pelos próprios alemães.

[Oceanos]

Parece que vai ser doido...

[Spitfire]

Acho que os alemães poderiam ter vencido a guerra sim, principalmente se os EUA não tivessem intervido ou caso demorassem mais para entrar no conflito.

Talvez vencer aquela guerra... mas conseguiriam manter o controle durante tanto tempo?

Não acredito que o nazismo ainda estivesse vigorando atualmente se a Alemanha tivesse ganho... uma coisa é ganhar uma guerra, outra, completamente diferente, é manter o domínio.   

[Spitfire]

Esta cena é de um episódio de Star Trek Enterprise... eu assisti.

[Vincent]

talvez eu seria loiro c/ olhos azuis...

[uiliníli]

talvez eu seria loiro c/ olhos azuis...

Aí não seria você.

[Luiz Souto]

Tem um romance do Philip K. Dick ( que escreveu  Minority Report e o romance que serviu de base para o filme Blade Runner) chamado O Homem do Castelo Alto, em que  o enredo é justamente este: a nazificação dos  Estados Unidos  após a vitória alemã na 2ª Guerra Mundial.

[uiliníli]

Tentei ler, mas não gostei e abandonei pela metade...

[Barata Tenno]

Tem um filme também....... Fatherland........... http://imdb.com/title/tt0109779/

[Nero]

Os alemães poderiam ter ganho a guerra com ou sem EUA no conflito. Eles perderam porque houveram traições demais dentro do Terceiro Reich. Outra coisa que aconteceria, talvez, era a Argentina subir e o Brasil ficar na merda, já que a argentina dava apoio aos nazistas e o Brasil aos EUA e aliados. E ainda acho que os argentinos teriam tomado territórios da região sul do nosso país, pois sempre tiveram olho grande naquela região (revejam a história da independencia da província da cisplatina).

[Spitfire]

Os alemães poderiam ter ganho a guerra com ou sem EUA no conflito. Eles perderam porque houveram traições demais dentro do Terceiro Reich. Outra coisa que aconteceria, talvez, era a Argentina subir e o Brasil ficar na merda, já que a argentina dava apoio aos nazistas e o Brasil aos EUA e aliados. E ainda acho que os argentinos teriam tomado territórios da região sul do nosso país, pois sempre tiveram olho grande naquela região (revejam a história da independencia da província da cisplatina).

Os argentinos só entrariam aqui com apoio da Alemanha... sozinhos, tomariam um belíssimo chute no traseiro... como sempre levaram.

[Rodion]

Acho que os alemães poderiam ter vencido a guerra sim, principalmente se os EUA não tivessem intervido ou caso demorassem mais para entrar no conflito.

Talvez vencer aquela guerra... mas conseguiriam manter o controle durante tanto tempo?

Não acredito que o nazismo ainda estivesse vigorando atualmente se a Alemanha tivesse ganho... uma coisa é ganhar uma guerra, outra, completamente diferente, é manter o domínio.   

você quer dizer tomar o controle da europa e agüentar os insurgentes? porque os russos conseguiram-no na europa do leste, daí não vejo por que os alemães não conseguiriam no continente inteiro.

Os alemães poderiam ter ganho a guerra com ou sem EUA no conflito. Eles perderam porque houveram traições demais dentro do Terceiro Reich. Outra coisa que aconteceria, talvez, era a Argentina subir e o Brasil ficar na merda, já que a argentina dava apoio aos nazistas e o Brasil aos EUA e aliados. E ainda acho que os argentinos teriam tomado territórios da região sul do nosso país, pois sempre tiveram olho grande naquela região (revejam a história da independencia da província da cisplatina).

'traições' tiveram um papel maior do que uma guerra de dois fronts? a influência dos eua no resultado foi grande tanto na primeira quanto na segunda guerra.

Os argentinos só entrariam aqui com apoio da Alemanha... sozinhos, tomariam um belíssimo chute no traseiro... como sempre levaram.

nem assim, eu acho. o atlântico era dos aliados, o máximo que os alemães poderiam fazer, acho, seria mandar bombardeiros do norte da áfrica.

[Spitfire]

Acho que os alemães poderiam ter vencido a guerra sim, principalmente se os EUA não tivessem intervido ou caso demorassem mais para entrar no conflito.

Talvez vencer aquela guerra... mas conseguiriam manter o controle durante tanto tempo?

Não acredito que o nazismo ainda estivesse vigorando atualmente se a Alemanha tivesse ganho... uma coisa é ganhar uma guerra, outra, completamente diferente, é manter o domínio.   

você quer dizer tomar o controle da europa e agüentar os insurgentes? porque os russos conseguiram-no na europa do leste, daí não vejo por que os alemães não conseguiriam no continente inteiro.

Por que o povo alemão não aceitaria o preço do sacrifício que seria cobrado... aliás, muitos deles já não estavam satisfeitos na época... o exército regular alemão, por exemplo, não tinha nenhuma simpatia por Hitler. 

[Rodion]

que parte do exército? sabe onde posso ler mais sobre isso?

[Quasar]

Uma vitória total alemã era extremamente improvável aquela época, eles não tinham condições de manter uma guerra tão grande em duas frentes, a guerra no leste consumiu recursos demais e a alemanha não tinha condições de manter a produção de recursos.

Somado a isso erros estratégicos infantis durante as manobras de ocupação dos exércitos do leste e mais erros na hora de defender esta frente quando os soviéticos tomaram a iniciativa do combate.

Na outra frente os americanos mandavam suprimentos quase inesgotáveis, martelando as instalações produtivas dia a noite, e nesta frente mais erros estratégicos.

[uiliníli]

Se os alemães foram derrotados porque cometeram muitos erros, então pode-se imaginar que se eles não os tivessem cometido o final da guerra talvez fosse diferente.

Quanto ao papel dos EUA na guerra, podemos imaginar, por exemplo, se Franklin Roosevelt tivesse perdido as eleições presidenciais e em seu lugar ocupasse o cargo um presidente que não se interessasse em mandar tropas americanas para a Europa. O resultado poderia ter sido outro.

[Leafar]

Acho que os alemães poderiam ter vencido a guerra sim, principalmente se os EUA não tivessem intervido ou caso demorassem mais para entrar no conflito.

Todo reino dividido contra si mesmo é devastado; e toda cidade, ou casa, dividida contra si mesma não subsistirá. (Mt 12:25)

Os alemães poderiam ter ganho a guerra com ou sem EUA no conflito. Eles perderam porque houveram traições demais dentro do Terceiro Reich....

É isso aí...

Eles perderiam de uma forma ou de outra, pois o sistema de Hitler era um "reino dividido contra si mesmo". Imperava o medo, e não a confiança.

Um abraço.

[Quasar]

Se os alemães foram derrotados porque cometeram muitos erros, então pode-se imaginar que se eles não os tivessem cometido o final da guerra talvez fosse diferente.

Quanto ao papel dos EUA na guerra, podemos imaginar, por exemplo, se Franklin Roosevelt tivesse perdido as eleições presidenciais e em seu lugar ocupasse o cargo um presidente que não se interessasse em mandar tropas americanas para a Europa. O resultado poderia ter sido outro.

Os maiores erros foram na questão de suprimento e avaliação das forças adversárias, os líderes com frequência ignoravam os dos fornecidos pelos próprios orgãos de inteligência sobre as forças inimigas.

Por exemplo grande parte da população soviética era receptiva a invasão alemã, como um forma de se livrar do regime stalinista, os alemães em vez de ouvir os canais de inteligência que haviam levantado estes dados e se aproveitar do fato para ter o apoio da população fizerem ao contrário, entraram tratando a população na porrada, o resultado soi a formação de gerrilhas atrás das linhas alemães que benefiviaram o contra-ataque soviético.

Esse tipo de erro somado a dificuldade em suprir as linhas de combate levaram ao desgaste da máquina alemã de guerra.

[Pregador]

Tem um filme que não lembro o nome que trata disso, da vitória da Alemanha na segunda guerra. O fato é que no filme a Alemanha acaba decaindo no fim, sem o apoio dos EUA. Não como a Europa iriam se sustentar estando totalmente devastada pela guerra. Quem iria financiar a reconstrução? Outra, ia ser extremamente difícil governar o "império", duvido que a maioria dos europeus, o povo mesmo, aceitassem sem reclamar, a dominação nazista.

Outra coisa também, até quando a Rússia ficaria acuada pela Alemanha? Outra coisa, acho que jamais os EUA permitiriam que os nazistas tomassem as terras dos árabes, ricas em petróleo, como era o plano de Hitler. Os EUA levariam a guerra até as últimas conseqüencias para evitar isso. Nem que tivessem que jogar uma bomba nuclear em cada capital européia, inclusive Berlim.

Quanto ao Brasil, teríamos forte apoio Norte-Americano. Com poucos aliados, os EUA dariam total apoio ao Brasil. Acho que quem teria problemas seria a Argentina.

Sem dinheiro, acho que a Europa fosse hoje, talvez, algo bem pior que a América Latina. Uma terra devastada, desorganizada, sem estrutura nenhuma e falida. Uma extensão da África.   

[Diego]

Realmente o plano Marshall ajudou em muito na reconstrução da europa.