Tópico: A Consciencia é Imortal?

[Arquimedes]

Olá colegas do forum,

Primeiro quero dizer-lhes que não sou uma pessoa religiosa, muito pelo contrário, sou um ateu convicto. Também não corroboro teses espíritas de nenhum tipo. Gostaria apenas de compartilhar com vocês algumas conclusões que cheguei através do Estudo da Mecânica Quântica e de alguns casos classicos por ela analisados. O que vou escrever tem caráter especulativo e portanto não posso afirmar contundentemente sua veracidade, mas apenas conjecturar as possibilidades e analisar um pouco as consequências dai advindas. Primeiro para os que não estão familiarizados com a Mecânica Quântica, sugiro o site abaixo para uma rápida introdução:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Teoria_qu%C3%A2ntica

A Mecânica Quântica é muito anti-intuitiva e de difícil interpretação, surgindo várias "escolas" para tentar explicar seus resultados, há uma escola que particularmente me interessa e é essa:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Interpreta%C3%A7%C3%A3o_de_muitos_mundos

Muitos cientistas acreditam que a interpretação de muitos mundos é correta e para fins de análise vamos assumir que seja verdadeira, então nesse caso temos uma célebre experiência do Gato de Schrodinger:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Gato_de_Schr%C3%B6dinger

Muitas são as tentativas de explicar o que realmente acontece com o Gato, na interpretação de muitos mundos o gato simplesmente se dividiu em duas realidade distintas, uma com o gato vivo e a outra com o gato morto. Nesse caso me interessa particularmente a "consciencia" do gato, afinal para fins práticos é com se ele não morrese, pois na realidade em que apareceu morto ele não tem consciencia nenhuma, mas somente na realidade em que está vivo. Ainda que repetissemos a experiência n vezes a consciência do gato estaria viva, embora em muitos Universos ele aparecesse morto sua consciência só se manifestaria na realidade em que ele estivesse vivendo. Isso me chamou a atenção e descobri um link interessante para isso e é esse:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Imortalidade_qu%C3%A2ntica

Imaginemos um acidente de carro, onde há 90% de chance da vítima ter morrido e somente 10% de chance de ter sobrevivido. Ainda que a pessoa morra sua consciencia ira para a realidade dos 10%, onde a pessoa esta viva e a consciencia pode se manifestar. Para a pessoa que sobreviveu poderá parecer um "milagre" , mas o que na verdade aconteceu foi que a realidade se ramificou e consciencia foi para o único caminho possível. Acredito que a realidade seja como uma imensa "árvore" se ramificando constantemente e onde um ramo nunca é igual ao outro. Mesmo que um evento possa parecer 100% certo é possível que na verdade causas extremamente improváveis interfiram e mudem as coisas. Digamos que um cânceroso com metástase tenha sido diagnosticado com 100% de certeza de óbito, mas na verdade existe uma chance infima, digamos 0,0000000000000000000001% de chance do sistema imunologico da pessoa reagir e ele debelar a doença, embora sejam mínimas as chances elas não são zero, consequentemente a consciencia da pessoa só poderá existir nessa realidade e embora sejam poucas as chances disso acontecer da ótica do paciente é o que acontece: Um "milagre".

Agora vou dar minha CARA a tapa: Talvez a consciencia, por caminhos que não compreendo totalmente, possa ir de realidade em realidade de coisas improváveis para coisas mais improváveis ainda ir sobrevivendo por tempo indefinido.   (Mais uma vez ressalto o que afirmei: Não sou espírita e não corroboro seus pensamentos).
Muitos perguntarão: Como não vimos nenhum Matusalém ainda? Como eu disse cada realidade é como um ramo de árvore e muito dificilmente um ramo seria exatamente igual ao seu, a consciencia da pessoa não é passível de ser monitorada, pelo menos eu acho que não.


Conclusão: minha idéia é especulativa e controversa e não me assustarei se a maioria não concordar com ela, quero apenas deixar claro que a realidade talves seja mais complexa e anti-intuitiva que o mais abstrato dos matemáticos poderia conceber.

 

[Didi]

As probabilidades se encerram com o colapso da função de onda.
Esse lance do gato ter 50% de chance de estar vivo e 50% de estar morto serve apenas como experiências de pensamento.No mundo real,só uma dessas probabilidades é selecionado graças ao colapso.O gato vai sempre estar interagindo com outras coisas que irão fazer a onda colapsar.
Em relação a esse lance de consciência quântica,não simpatizo muito.Soa muito new age,como Quem Somos Nós e etc,mas o que você escreveu é interessante,apesar deu achar que contém alguns erros!

[Quereu]

É uma hipótese atraente, embora eu tenha uma mais simples. A consciência é o resultado do processamento de informações do cérebro; como ele é capaz de processar informações do mundo exterior é também capaz de processar informações sobre si mesmo - pensamentos e estados emocionais. A favor dessa hipótese as evidências de patologias que alinham déficits de consciência com a destruição de tecidos neurais ou o funcionamento diferente do esperado. Sendo assim, como produto do cérebro, morre com este.

[Spitfire]

Eu não vejo razão nenhuma para sê-la (vai acento?).

[Dr. Manhattan]

Arquimedes: a idéia da imortalidade quântica é interessante.
Antes de comentar, devo dizer que acho estranho que, em trechos como:

Gostaria apenas de compartilhar com vocês algumas conclusões que cheguei através do Estudo da Mecânica Quântica e de alguns casos classicos por ela analisados.

você parece dar a impressão de que se trata de uma idéia sua, quando você mesmo cita o
link relevante da wikipédia.
Veja também: ../forum/topic=7209.50.html#msg138811
Essa idéia já foi até utilizada num conto de... (acho) Ted Chiang.
O problema com essa idéia, é que não me parece falseável. Dá um bom mote para especulação metafísica mas,
na prática, ainda estou para ver uma consequência concreta disso. De qualquer forma, se essa seria uma
forma de "imortalidade", isso vai depender do ponto de vista: suponha que hoje você vá dormir, e um alienígena
faça um scan do seu corpo, o destrua totalmente, e horas depois o reconstrua exatamente como antes.
Nesse caso, você morreu?

Um esclarecimento: a hipótese da imortalidade quântica não se refere diretamente à natureza da
consciência. A consciência é apenas mais um aspecto do universo, como cristais de neve e grãos de areia,
que é repetido em múltiplos universos. A imortalidade seria apenas algo como um efeito colateral da experiência
subjetiva e dessa multiplicidade.

As probabilidades se encerram com o colapso da função de onda.
Esse lance do gato ter 50% de chance de estar vivo e 50% de estar morto serve apenas como experiências de pensamento.No mundo real,só uma dessas probabilidades é selecionado graças ao colapso.O gato vai sempre estar interagindo com outras coisas que irão fazer a onda colapsar.
Em relação a esse lance de consciência quântica,não simpatizo muito.Soa muito new age,como Quem Somos Nós e etc,mas o que você escreveu é interessante,apesar deu achar que contém alguns erros!

Essa resposta peca por ser um raciocínio circular: você assume o colapso da função de onda, para explicar
a ausência de superposição, a qual leva à hipótese do colapso. Implicitamente, você está partindo da
interpretação de Copenhague, a qual supõe uma distinção fundamental entre sistemas macroscópicos e
microscópicos. A interação do sistema microscópico com o macroscópico causa a decoerência.
A experiência do gato foi justamente uma forma de Schroedinger criticar essa intepretação. [1]

O aspecto mais atraente da interpretação de muitos mundos é o fato de que ela não necessita que
se adicione nada mais à teoria, enquanto que outras interpretações precisam de elementos extrâneos,
como a idéia do colapso.

[1] Uma analogia bastante grosseira para esse problema seria tratar a superposição de estados como
uma espécie de "doença contagiosa": numa interpretação, a interação com o sistema macroscópico, de
alguma forma misteriosa,  "mata" o agente causador do contágio (ou seja, causa o colapso da função de onda).
Na interpretação de muitos mundos, o "agente", isto é, a superposição de estados, apenas passa do sistema
microscópico para o macroscópico, e daí para o universo como um todo.[2]

[2] Não posso deixar nenhum dos meus antigos professores de Quântica ler isso. Eles teriam um ataque .   

[Didi]

O aspecto mais atraente da interpretação de muitos mundos é o fato de que ela não necessita que
se adicione nada mais à teoria, enquanto que outras interpretações precisam de elementos extrâneos,
como a idéia do colapso.

Certo,entendi.
Mas o colapso da onda é apenas uma teoria para explicar pq apenas uma probabilidade é selecionada em meio as superposições de onda,ou já é algo que possue equações matemáticas correspondentes?

[Dr. Manhattan]

Nem uma coisa nem outra. É fácil, por exemplo, mostrar matematicamente (e isso já foi demonstrado
experimentalmente) que, numa experiência do tipo dupla-fenda, a interação com um sistema que possa
indicar por qual fenda o fóton/elétron/whatever passou vai destruir o padrão de interferência [1].
Daí você pode dizer: "Ótimo! Isso mostra o colapso da função de onda!" Mas o que seria, precisamente,
esse colapso? Que mecanismo estaria por trás dele? Isso ninguem sabe explicar. Esse é o famoso
Problema da Medição. Tem gente que acha que seria preciso modificar as equações da MQ para
incluir efeitos não-lineares (procure por Girardi-Rimini-Weber.) Já Sir Roger Penrose defende que
seja preciso invocar efeitos de gravidade quântica para resolver essa questão. É um tópico ainda
controverso.

[1] Pode ser mais bizarro ainda: é possível, em certos casos, causar esse "colapso" mesmo sem que
haja interação alguma do aparato com o sistema microscópico! Basta que haja a possibilidade
da interação.

[Arquimedes]

Prezado Dr. Manhattan,

Eu reconheço que a idéia original não é minha, eu apenas extrapolei e também aprimorei algumas conclusões que seriam possíveis tirar dela, chegando, penso eu, num todo um pouco mais coerente. Agora a idéia derivada é totalmente minha:

Os Multiplos Universos vistos sobre a ótica da probabilidade:

Suponhamos por um momento que as conclusões que expus no ínicio do tópico sejam verdadeiras, uma proposição digamos assim. Chamemos de "p" a média das propabilidades analisadas num amplo aspecto da realidade presente. Digamos que dê um valor do tipo p= 0,2. A medida que a consciência vai "migrando" de Universo para Universo as probabilidades dos acontecimentos também variam, tendendo para uma probabilidade próxima de um, onde tudo que é possível acontecer acontece. Suponhamos que uma pessoa iria ser alvejada por tiros, existe uma probalidade muitissimo pequena dessas balas tunelarem pelo corpo da vitíma e atravessarem-na sem fazerem nenhum mal. Note que em mais de 99,9999999% dos Universos onde a consciência poderia ir isso não acontece, e a vitima fatalmente morre, afinal foram muitas balas! Mas existe uma probabilidade de 0,0000001% da consciência ir justamente para esse Universo onde ocorre o tunelamento. A pessoa presencia então um fenômeno de baixissima probabilidade acontecer em sua vida. Mas então "p" é maior que no nosso Universo, o resultado prático disso é que nesse Universo é muito mais fácil que coisas implausíveis aconteçam. Pedindo licença para o colega e para os demais foristas, talvez existam Universos onde coisas estranhissimas, para nós, aconteçam. Seria o Universo das implausibilidades, onde fenomenos quânticos raríssimos são coisa corriqueira, isso tudo tendendo para uma realidade "louca" onde não há lógica aparente nas coisas. Bem nosso Universo deve estar próximo da média dos demais Universos, onde há baixissima probabilidade dessas coisas acontecerem.


É isso pessoal, lembrem-se, não sou especialista, não sou Ph.D no assunto, sou apenas um Cético modelo Light que gosta de pensar e criar coisas novas.

[Didi]

Nem uma coisa nem outra. É fácil, por exemplo, mostrar matematicamente (e isso já foi demonstrado
experimentalmente) que, numa experiência do tipo dupla-fenda, a interação com um sistema que possa
indicar por qual fenda o fóton/elétron/whatever passou vai destruir o padrão de interferência [1].

É,eu já li sobre isso.Inclusive ensinava a fazer uma experiência dessas em casa!

[Didi]

Mas se aceitarmos por um momento a idéia de múltiplos universos,um para cada possibilidade de ocorrência de um evento,seria possível interagirmos com esse outro universo?
Será que as decisões e acontecimentos de um afeta o outro,que afeta o outro,provocando assim uma reação em cadeia em todos os universos?
Será que existiria um número finito de universos assim ou infinito?
Muito viagem essas coisas.
É difícil conceber respostas pra isso  :'(

[Quereu]

Um esclarecimento: a hipótese da imortalidade quântica não se refere diretamente à natureza da
consciência. A consciência é apenas mais um aspecto do universo, como cristais de neve e grãos de areia,
que é repetido em múltiplos universos. A imortalidade seria apenas algo como um efeito colateral da experiência
subjetiva e dessa multiplicidade.

Dr Manhattan,

se a consciência é apenas mais um aspecto o que impede de todos os outros aspectos serem imortais? A cor do céu, o cheiro das frutas, etc. E a consciência seria imortal em todos os seus componentes ou devemos julgá-la una, migrando deste para outro universo por completo?

Essa teoria sobre a consciência me parece um misticismo sobre a mecânica quântica. Injunções metafísicas sem definições precisas do termo. Afinal, o que é consciência? Sua definição muitas vezes é um recorte bem arbitrário. Se os universos interagem quanto a consciência, interagem em infinitos aspectos. Como as leis físicas se sustentam, constantemente bombardeadas por influências de outros universos, com leis estranhas e contrárias? Ou as leis são as mesmas e variam em grau?

Isso tudo não é mera especulação e alimenta a fantasia dos escritores?

[Didi]

Essa teoria sobre a consciência me parece um misticismo sobre a mecânica quântica. Injunções metafísicas sem definições precisas do termo. Afinal, o que é consciência? Sua definição muitas vezes é um recorte bem arbitrário. Se os universos interagem quanto a consciência, interagem em infinitos aspectos. Como as leis físicas se sustentam, constantemente bombardeadas por influências de outros universos, com leis estranhas e contrárias? Ou as leis são as mesmas e variam em grau?

Isso tudo não é mera especulação e alimenta a fantasia dos escritores?

Concordo com isso aí.
Como disse,não sou muito simpático a misturar consciência com física quântica,se não sabemos de antemão o que é a consciência e muito pouco sabemos sobre a física quântica.Especulações como essa me parecem coisa de pseudociências e misticismos!

[Dr. Manhattan]

Antes de mais nada, é preciso esclarecer uma coisa: ao contrário da hipótese do Arquimedes, a idéia da imortalidade quântica nao implica em nenhum tipo
de "migracao" de consciência. Mais, abaixo.

Um esclarecimento: a hipótese da imortalidade quântica não se refere diretamente à natureza da
consciência. A consciência é apenas mais um aspecto do universo, como cristais de neve e grãos de areia,
que é repetido em múltiplos universos. A imortalidade seria apenas algo como um efeito colateral da experiência
subjetiva e dessa multiplicidade.

Dr Manhattan,

se a consciência é apenas mais um aspecto o que impede de todos os outros aspectos serem imortais? A cor do céu, o cheiro das frutas, etc. E a consciência seria imortal em todos os seus componentes ou devemos julgá-la una, migrando deste para outro universo por completo?

O que impede? Nada. Algo pode ser destruído neste Universo, mas continua existindo em outro. Como falei acima, nao é preciso fazer nenhuma suposicao acerca da natureza da consciência, exceto uma hipótese acerca da experiência
subjetiva.

Essa teoria sobre a consciência me parece um misticismo sobre a mecânica quântica. Injunções metafísicas sem definições precisas do termo. Afinal, o que é consciência? Sua definição muitas vezes é um recorte bem arbitrário. Se os universos interagem quanto a consciência, interagem em infinitos aspectos. Como as leis físicas se sustentam, constantemente bombardeadas por influências de outros universos, com leis estranhas e contrárias? Ou as leis são as mesmas e variam em grau?

Isso tudo não é mera especulação e alimenta a fantasia dos escritores?

Se você está se referindo aa idéia do Arquimedes, sim, trata-se apenas de misticismo (e que ele nao me leve a mal). Já a idéia da imortalidade quântica é
apenas uma hipótese que reúne a idéia de muitos mundos e uma suposicao acerca da experiência subjetiva. Infelizmente, trata-se de uma hipótese nao-testável [1].
É bom deixar claro também que ela NAO envolve a comunicacao entre diferentes mundos (a qual é impossível, na interpretacao de muitos mundos).
O problema dessa hipótese, na minha opiniao, é que ela se baseia numa suposicao aparentemente óbvia, mas que é, no mínimo, questionável: você só pode
experimentar uma realidade na qual você está vivo. Ou seja, subjetivamente, você só pode conhecer uma realidade na qual você nao morreu. Daí que, do seu
ponto de vista você está sempre vivo. A própria interpretacao de muitos mundos tem seus problemas também. Vale lembrar além disso que, tanto a interpretacao
de Copenhague como a de Muitos Mundos, como a de Histórias Coerentes, como a Interpretacao Transacional, etc. sao apenas isso: interpretacoes. Elas (até onde
eu sei) nao levam a nenhum resultado testável. É por isso que a aderência a uma dessas interpretacoes da MQ é praticamente uma questao estética.
Quanto a misturar consciência e MQ, bem, na minha opiniao, a consciência é um fenômeno físico, uma propriedade emergente de uma rede neural que foi selecionada
por aumentar a capacidade reprodutiva de certas espécies de animais. Como fenômeno físico, ela seria passível de ser explicada pelas teorias da Física e da Química.
Eu só nao acredito é que seja necessário invocar efeitos quânticos para descrevê-la.

A minha opiniao sobre a Imortalidade Quântica é a seguinte: acho improvável. E espero sinceramente que nao seja verdade. A idéia de solidao eterna nao me apetece...

[1] Na verdade, existe uma forma de testá-la: o experimentador tem que tentar se matar repetidas vezes! Se ele (do seu ponto de vista) Nunca conseguir, a hipótese
estará fortalecida. Porém, do ponto de vista das outras pessoas, ele apenas comete suicídio. Ou seja, ele nao tem como demonstrar de forma convincente que
sua hipótese está correta.

[RainorX]

Gente, se a Física Quântica diz que a consciência é imortal, então é pq ela é! Afinal, todos sabemos que a FQ (abreviei) explica tudo, de reencarnação à imortalidade, de gnomos à telecinese.

[Buckaroo Banzai]

Como disse,não sou muito simpático a misturar consciência com física quântica,se não sabemos de antemão o que é a consciência e muito pouco sabemos sobre a física quântica.Especulações como essa me parecem coisa de pseudociências e misticismos!

David Chalmers diz (brincando) que a razão para uma teoria quântica para a consciência é uma parcimonização de mistérios: a MQ e a consciência são ambas misteriosas, então se os dois mistérios forem interrelacionados, tiverem uma origem comum, o universo no total é menos misterioso.


De qualquer forma, para essa questão de uma continuidade da consciência após a morte em outro mundo em que não se teria morrido devido a bifurcações de múltiplos universos, nem é preciso uma "consciência quântica", nem ela seria imortal, a menos que se postulasse que de todas as possíveis ramificações de eventos criando novos universos há sempre uma na qual uma pessoa nunca morre, e apenas coincidentemente, nesse universo específico em que estamos não há nenhum "milenário" (isso seria palavra para alguém na casa dos mil anos?). Mas talvez explique Matusalém e todo aquele pessoal da bíblia. Boa, vou adicionar isso em algum texto do meu alter-ego criacionista.

A consciêcia não seria imortal, mas se multiplicaria em praticamente (ou literalmente) infinitos universos quase idênticos até... de certa forma, seria "horizontalmente" eterna, mas cada uma delas finita ao longo do tempo...

Em tempo, acho essa idéia de múltiplos universos uma maluquice com uma justificativa boba... diz ser mais parcimonioso "many worlds" do que "many words", muitos mundos seriam melhores do que muitas palavras para descrever alguma interpretação alternativa da MQ... ora, é meio similar ao "deus fez", é mais simples do que qualquer explicação científica para qualquer coisa... mas talvez essa explicação seja só brincadeira, de qualquer forma... mas não sei..... tenho a impressão que o pessoal dessa área muitas vezes perde um pouco o contato com a realidade, e contanto que as contas batam, a coisa "deve" ser real... em vez de um "bug" de um mero modelo matemático

[Dr. Manhattan]

Os físicos de um modo geral preferem a chamada "Shut Up and Calculate Interpretation". A gente prefere gastar nosso tempo estudando coisas que
possam ser efetivamente medidas . A questao é que a realidade é Realmente estranha. Todas as interpretacoes da MQ têm a sua carga de estranheza.
E apesar do que eu escrevi antes, nao é impossível que um dia apareca uma evidência experimental que favoreca alguma interpretacao. Por exemplo,
os trabalhos teóricos de Bell, juntamente com as experiências de Aspect nos anos 80 demonstraram que as interpretacoes de variáveis ocultas locais sao
falsas. [1]

Quanto aa ausência de Matusaléns: de acordo com essa idéia da Imortalidade Quântica, no que se refere aos outros, o mundo corre como se
espera. Ou seja, Matusaléns continuam sendo improváveis. É só do ponto de vista do indivíduo que a sua sobrevivência é garantida.


[1] Essas seriam justamente as interpretacoes mais, digamos assim, mundanas da MQ.

[Thufir Hawat]

Os físicos de um modo geral preferem a chamada "Shut Up and Calculate Interpretation". A gente prefere gastar nosso tempo estudando coisas que
possam ser efetivamente medidas .

Com certeza!
Ou, em alguns casos, pelo menos até ele ter gasto uma penca de lápis (e tempo de processamento, depois da graduação) calculando... aí dá-lhe a discutir interpretação!

[Quereu]

Dr. Manhattan,

obrigado pela resposta.

[Didi]

MUito legal Dr. Manhattan,valeu pelas explicações!

[Buckaroo Banzai]

Quanto aa ausência de Matusaléns: de acordo com essa idéia da Imortalidade Quântica, no que se refere aos outros, o mundo corre como se
espera. Ou seja, Matusaléns continuam sendo improváveis. É só do ponto de vista do indivíduo que a sua sobrevivência é garantida.

Pelo que eu entendi, é em muito um grande engano... a pessoa que fizesse essa "roleta quântica" morreria de qualquer forma, eventualmente.

E se a idéia é de que muitos mundos estariam surgindo independentemente de experimentos desse tipo estarem sendo realizados (o que eu penso ser o caso), também. A "imortalidade" só poderia se dar imaginando que há um fuzilhão de universos quase iguais em que "um velhote" morre num instante X, e em um deles, não, mas morre no instante seguinte, não antes de se bifurcar num universo em que morresse apenas um pouco mais tarde, e assim por diante.

O que não valeria especificamente para uma só pessoa no "total" de universos ("infinitos" e aumentando em quantidade?), a menos que se postulasse um tipo de interpretação de "mente principal" da MQ ou algo assim... teoricamente deveriam haver universos, dentre outros, em que toda população da Terra é composta apenas por pessoas que sobreviveram por milhares de anos apenas por causa dessas aleatoriedades quânticas

Só estaríamos num universo normal, sem casos espetaculares de longevidade (exceto talvez por Matusalém e cia) porque esses são mais prováveis...

Bem, na verdade talvez não fosse possível haver um universo com toda população terrestre com milhares de anos, talvez dê para manter um tipo de "decaimento" de vidas que tende a um limite, independentemente dessa multiplicação de universos

Mas sei lá.... com infinitos universos, ou quase isso.... disse o Dawkins sobre qualquer tipo de coisa quântica também (acho que era) que uma estátua poderia piscar, mas que é astronômicamente improvável...

(posso estar colocando palavras na boca dele, mas acho que li isso no "relojoeiro cego")
 

[Buckaroo Banzai]

A medida que a consciência vai "migrando" de Universo para Universo [...]

Se eu entendi - o que não é garantido - a consciência não "migra" nunca de universo para universo.

Já existiriam fuzilhentos zilhões de universos em que você existe e está vivo e consciente lá também, brutocentos fantastilhões de universos que você já esteve consciente mas morreu, e uns fantasticentos incrivilhões de universos em que você nunca existiu.

Quando uma pessoa morre em um deles, morre, como se fosse só aquele universo e pronto. Não é como se acordasse num universo que aquilo não aconteceu nem nada do tipo.

[Luis Dantas]

Consciência sequer EXISTE a não ser como uma ficção ou ilusão?

E se existe, ela é de alguma forma estável?

Considerando o quanto mudamos com uma simples bebedeira, não vejo qualquer sentido em achar que sobrevivemos à morte...

[Pregador]

A medida que a consciência vai "migrando" de Universo para Universo [...]

Se eu entendi - o que não é garantido - a consciência não "migra" nunca de universo para universo.

Já existiriam fuzilhentos zilhões de universos em que você existe e está vivo e consciente lá também, brutocentos fantastilhões de universos que você já esteve consciente mas morreu, e uns fantasticentos incrivilhões de universos em que você nunca existiu.

Quando uma pessoa morre em um deles, morre, como se fosse só aquele universo e pronto. Não é como se acordasse num universo que aquilo não aconteceu nem nada do tipo.

Todavia, se este universo for cíclico, existe a probabilidade de assim que você morrer, você nasça novamente. Você morre, passam-se trilhões de trilhões de anos, o universo comprime e se expande novamente, até o exato momento do seu nascimento. Como estará morto e não verá o tempo passar, para o indivíduo seria algo tecnicamente instantâneo. Isso considerando que cada fóton, cada particula, sempre esteja na mesmíssima posição. De fato é possível. 

[RainorX]

Ih, o pessoal aqui tá viajando direto. Consciência é resultado do funcionamento do cérebro humano, apenas isso. Sem eletricidade no cérebro......nada de consciência. Sobre as questões referentes à mecânica quântica, se mesmo os físicos tem dificuldade de entender, imagine leigos. A grosso modo, física quântica fala do princípio da incerteza, mas, assim como a teoria da relatividade não quer dizer que "tudo é relativo" como muitos apregoam, a física quântica não defende que não podemos ter certeza de nada.

[Laura Demarchi]

Estou com pouco tempo, mas o que pude analizar por "cima" me leva a concluir que conciências criam universos?....mas então pedras que foram destruidas numa realidade tendem a possuir uma chance de não serem em outra?...isto é, mecanismo conciênte?
Aqui esqueceram de mencionar as amplitudes de possibilidades, que quando chegam a uma equação final não permitem mais a existência de outra realidade, por isto, saindo um pouco do assunto, não é possivel mudar o passado, já que o resultado da escolha passado é o presente com todos seus momentos e estados.
Imagine a energia necessaria para criar um universo pronto com todos seus instantes presentes simplesmente pelo fato de alterar um determinado ponto.
Concluo que isto vale também para esta teoria de se criar um universo porque não há uma definição probabilistica de resultados.


beijos