Autor Tópico: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"  (Lida 5720 vezes)

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Offline Adriano

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #25 Online: 21 de Setembro de 2007, 16:42:39 »
Uma boa parte dos corruptos que a PF prendeu, são do PT tb.Na verdade esse esquema do mensalão existia desde o governo FHC e o PT deu continuidade, então qual é o problema de ter estourado nas mãos do PT?E pode acreditar, depois do cuecão, Infraero, mensalão, Valerioduto , Vavá..não foi por vontade dos petistas e do Don Lulla que isso veio a público.

O que quer dizer que nos padrões de "honestidade" brasileiros, e principalmente entre os políticos eles foram muito espertos, usaram o jeitinho brasileiro. Mas veja que a polícia federal é do executivo e mesmo assim investigou o partido que esta no poder. Uma parte é devido a imprensa que já conhecia os antigos esquemas e fez muito bem de não compactuar com a hipocrisia dos críticos da corrupção de outros governos agora fazerem o mesmo. Mas se estourou com o PT teve a divergência política influenciando, o que foi bom nesse caso.

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Baixa da carga tributária não tem nada a ver com programas sociais. Tem sim numa proposta ideológica que considera os programas sociais como eficazes, ou seja, contrariam as pesquisas. Vejo como uma crença e que distoa da realidade.

Com base nessa crença se conclui que deve ser eliminado as políticas sociais e que seu principal objetivo é eleitoreiro.

A redução da pobreza no país é real, e tem como causa as políticas sociais. A redução dos impostos sim é necessária, mas usar isso como base para atacar as políticas sociais é um contra senso. É reducionismo.

Se a carga tributária fosse menor, uma boa parte dos pequenos comerciantes poderia ter mais lucro e empregar mais gente.O que quer dizer que menos gente precisaria do "bolsa-vote-em-mim-se-quiser-continuar-recebendo".
Seria muito fácil se a economia funcionasse simplesmente assim. Mas a desigualdade social e a pobreza não diminuem com o crescimento econômico, já que são externalidades negativas. São efeitos não desejados. Somente políticas sociais podem minimizar esse efeito, o que é muito utilizado na europa, que aplica grande parte do PIB em políticas sociais. São países desenvolvidos e com uma forte economia.

Bolsa-voto não acaba com a pobreza, ou o beneficiado deixou de ser um  pobre desempregado por receber isso?
A bolsa família tem a vinculação com as escolas, o que retira as crianças da rua e possibilita o acesso ao ensino público. E com as denúncias de corrupção, foi melhorado o projeto, e quanto mais denúncia melhor, a fiscalização tem que vir da sociedade mesmo. Essas crianças que saíram da miséria e estão podendo estudar vão estar melhor preparadas para o mercado de trabalho. É algo a longo prazo.

E usar a carga tributária para bancar o bolsa-voto até 2011, quando então o PT voltará a ser contra a cobrança dessa taxa?Para mim é só uma bomba relógio que o PT vai deixar para o futuro governo, visto que  o Don Lulla não pode ser candidatar novamente.E já que o Bolsa-voto é bancado pela cobrança da CPMF, é claro que o próximo governo vai levar a culpa se suspender  isso.
E ainda tem o tal do efeito fiscalizador que a CPMF tem, o qual conseguem fiscalizar a sonegação. Com isso argumentam sobre a diminuição da CPMF e não o seu fim.

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Por isso que acredito que teve desenvolvimento econômico, um crescimento sustentável, com redução da miséria e controle das metas inflacionárias. A crítica de não ter crescido mais normalmente sustentada pela idéia de que a carga tributária estava muito alta devido as políticas sociais, que são carinhosamente e "imparcialmente" chamadas de assistencialismo.

Na verdade não se busca reduzir os impostos, querem é acabar com as políticas sociais alegando que essa pesa no imposto e que é ineficaz. Tem tanta maneira de buscar a redução dos impostos, a reforma tributária, mas a redução da discussão tributária em "assistencialismo" é muito ideológica.


A politica economica do Lulla é a continuidade da politica economica de FHC que ele tanto criticava  quando era oposição.Vários ministros de Lulla tb foram ministros de FHC e quando Lulla assumiu o primeiro mandato, convidou Arminio Fraga para continuar no cargo, ele recusou.Essa politica social em que até prefeito e fazendeiro  recebem verbas sem controle algum e que com certeza saem do bolso de todos nós é ineficaz, é assistencialista e é um poço de fraudes que está enchendo o bolso de muita gente do governo.

Exatamente, essa política é uma continuidade da política econômica do governo anterior e por isso está indo bem.

Já em relação a eficácia das políticas sociais, está desinformado. Veja o estudo da FGV intitulado Miséria, Desigualdade e Estabilidade: O Segundo Real.


Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #26 Online: 21 de Setembro de 2007, 17:07:16 »
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Seria muito fácil se a economia funcionasse simplesmente assim. Mas a desigualdade social e a pobreza não diminuem com o crescimento econômico, já que são externalidades negativas. São efeitos não desejados. Somente políticas sociais podem minimizar esse efeito, o que é muito utilizado na europa, que aplica grande parte do PIB em políticas sociais. São países desenvolvidos e com uma forte economia.

Interessante, pois falta de crescimento economico era justamente o que o Don Lullalá(Candidato) usava para justificar  a desigualdade social e a pobreza no governo FHC...

Na Europa se distribui cesta básica a eleitores, ou a politica social de lá é mais voltada a gerar empregos e melhorar o ensino público?

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A bolsa família tem a vinculação com as escolas, o que retira as crianças da rua e possibilita o acesso ao ensino público. E com as denúncias de corrupção, foi melhorado o projeto, e quanto mais denúncia melhor, a fiscalização tem que vir da sociedade mesmo. Essas crianças que saíram da miséria e estão podendo estudar vão estar melhor preparadas para o mercado de trabalho. É algo a longo prazo.


Ensino público é uma obrigação do Estado e o que gastam com o "bolsa-vote-em mim-se-quiser-continuar-recebendo" daria para melhorar a qualidade do ensino. Se é a longo prazo, seria muito mais bem empregado.

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E ainda tem o tal do efeito fiscalizador que a CPMF tem, o qual conseguem fiscalizar a sonegação. Com isso argumentam sobre a diminuição da CPMF e não o seu fim.

Mas a diminuição da CPMF que o Don Lullalá tanto criticava no governo FHC vai ficar para o próximo governo que terá  de se virar sem a verba que  enche os cofres do governo atual...(Se a tal contribuição provisória não for prorrogada..)

Lulla candidato 2001:"É um imposto indecente!"

Lulla primeiro mandato, na ONU: "Deveriamos criar uma CPMF internacional.."

Lulla atual: "O país não sobrevive sem a CPMF!"

Lulla no futuro:"É um imposto indecente, se eu for candidato vou lutar pelo seu fim!"

*Interessante o seu gráfico, quer dizer que desde 1993 a miséria tem diminuido? Quer dizer então que quando Lulla afirmava o contrário em sua campanha ele estava mentindo ?
« Última modificação: 21 de Setembro de 2007, 17:10:28 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Spitfire

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #27 Online: 21 de Setembro de 2007, 17:36:42 »
Ué... depois que um virou presidente da república, que mal tem plantar pé de petróleo?

Eu não duvido de mais nada... aliás, nunca na história deste país eu duvidei...  :histeria:

Offline Adriano

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #28 Online: 21 de Setembro de 2007, 19:50:41 »
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Seria muito fácil se a economia funcionasse simplesmente assim. Mas a desigualdade social e a pobreza não diminuem com o crescimento econômico, já que são externalidades negativas. São efeitos não desejados. Somente políticas sociais podem minimizar esse efeito, o que é muito utilizado na europa, que aplica grande parte do PIB em políticas sociais. São países desenvolvidos e com uma forte economia.

Interessante, pois falta de crescimento economico era justamente o que o Don Lullalá(Candidato) usava para justificar  a desigualdade social e a pobreza no governo FHC...
Para você ver como a oposição também não muda nada no discurso. E não se esqueça dos impostos, também criticavam os impostos.

Na Europa se distribui cesta básica a eleitores, ou a politica social de lá é mais voltada a gerar empregos e melhorar o ensino público?
Que cestas básicas?  :o

As políticas sociais possibilitam um maior crescimento a longo prazo com a inclusão dos eleitores e não eleitores, não importa em quem votaram, o critério é a renda. A inclusão é econômica e educacional.

As políticas sociais aplicadas aqui são de inspiração européia e estão presentes em diversos países. Não sei bem os detalhes.

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A bolsa família tem a vinculação com as escolas, o que retira as crianças da rua e possibilita o acesso ao ensino público. E com as denúncias de corrupção, foi melhorado o projeto, e quanto mais denúncia melhor, a fiscalização tem que vir da sociedade mesmo. Essas crianças que saíram da miséria e estão podendo estudar vão estar melhor preparadas para o mercado de trabalho. É algo a longo prazo.


Ensino público é uma obrigação do Estado e o que gastam com o "bolsa-vote-em mim-se-quiser-continuar-recebendo" daria para melhorar a qualidade do ensino. Se é a longo prazo, seria muito mais bem empregado.
Milhões de brasileiros deixaram a miséria. Houve a inclusão de muitas crianças que estariam na rua, mas que podem freqüentar a escola graças a esse auxílio. Há também investimentos na educação.

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E ainda tem o tal do efeito fiscalizador que a CPMF tem, o qual conseguem fiscalizar a sonegação. Com isso argumentam sobre a diminuição da CPMF e não o seu fim.

Mas a diminuição da CPMF que o Don Lullalá tanto criticava no governo FHC vai ficar para o próximo governo que terá  de se virar sem a verba que  enche os cofres do governo atual...(Se a tal contribuição provisória não for prorrogada..)

Lulla candidato 2001:"É um imposto indecente!"

Lulla primeiro mandato, na ONU: "Deveriamos criar uma CPMF internacional.."

Lulla atual: "O país não sobrevive sem a CPMF!"

Lulla no futuro:"É um imposto indecente, se eu for candidato vou lutar pelo seu fim!"

*Interessante o seu gráfico, quer dizer que desde 1993 a miséria tem diminuido? Quer dizer então que quando Lulla afirmava o contrário em sua campanha ele estava mentindo ?
Estava mentindo sim. Houve uma grande redução da pobreza e melhoria da qualidade de vida com a implantação do real. Mas oposição não vai citar os pontos altos do governo, seu papel é mostrar o que acontece de ruim, já que tem a intenção de substituir e fazer algo melhor. E o governo só vai mostrar os seus pontos fortes. O FHC também fazia isso.

Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Nightstalker

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #29 Online: 21 de Setembro de 2007, 22:21:05 »
O presidente é a projeção de seu povo. Brazil deserves it...
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"Sunrise in Sodoma, people wake with the fear in their eyes.
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When you make sin, hope you realize all the sinners gotta die.
Sunrise in Sodoma, all the people see the Truth and Final Light."

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #30 Online: 21 de Setembro de 2007, 22:51:33 »
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Para você ver como a oposição também não muda nada no discurso. E não se esqueça dos impostos, também criticavam os impostos.


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E também não acho ele burro e muito menos os seus eleitores. Já o pensamento de direita eu acho burro.

Se o discurso é o mesmo, por qual motivo não considera  o pensamento da esquerda como burro também?

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Que cestas básicas?   

As políticas sociais possibilitam um maior crescimento a longo prazo com a inclusão dos eleitores e não eleitores, não importa em quem votaram, o critério é a renda. A inclusão é econômica e educacional.

As políticas sociais aplicadas aqui são de inspiração européia e estão presentes em diversos países. Não sei bem os detalhes.

O governo distribui cestas básicas em algumas cidades do Nordeste.

Não acho que passar sei lá quantos anos distribuindo dinheiro público vá mudar algo. Não existe um planejamento nisso, não existe um programa de  controle de natalidade  que impeça que um cara que vive  de ajuda continue fazendo filhos que serão os  miseráveis de amanhã, não existe uma escola pública que tenha uma qualidade aceitavel..

Com certeza essas politicas sociais são levadas mais a sério no exterior. Lá  devem colocar na cadeia os responsáveis por desvios .

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Milhões de brasileiros deixaram a miséria. Houve a inclusão de muitas crianças que estariam na rua, mas que podem freqüentar a escola graças a esse auxílio. Há também investimentos na educação.

Os governos anteriores tb colocavam dinheiro na educação, isso não é mérito do Don Lullalá, e como falei.. sem um programa de controle de natalidade sério,pouco importam esses  compra-votos do governo federal. Esse pessoal vai continuar fabricando criança de rua .

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Estava mentindo sim. Houve uma grande redução da pobreza e melhoria da qualidade de vida com a implantação do real. Mas oposição não vai citar os pontos altos do governo, seu papel é mostrar o que acontece de ruim, já que tem a intenção de substituir e fazer algo melhor. E o governo só vai mostrar os seus pontos fortes. O FHC também fazia isso.


Don Lullalá foi radicalmente contra o Real, até ser instruido a ser a favor pelos marqueteiros de campanha, o PT fazia campanha contra tudo que FHC tentava mudar, não importando o que fosse e depois já no governo o PT teve de implantar o mesmo que FHC tentou mas não pode pois o PT fazia oposição a tudo.

Quanto ao ""E o governo só vai mostrar os seus pontos fortes. O FHC também fazia isso."" , é o que venho dizendo há tempos...

O cara é mentiroso, falso, corrupto, braço curto e por mais que eu tente, não vejo nele uma única qualidade boa.

Mas vou  deixar claro uma coisa, para não haver mal entendido: Não morro de amores por FHC, Collor , Lullalá ou sei lá mais quem.

No que depender de mim, o Aeropinga 51 pode descer  de bico em um angulo de 90° direto no telhado do congresso e levar todo mundo junto para se encontrar com o Fidel em breve.


« Última modificação: 21 de Setembro de 2007, 22:54:06 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Adriano

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #31 Online: 21 de Setembro de 2007, 23:32:37 »
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Para você ver como a oposição também não muda nada no discurso. E não se esqueça dos impostos, também criticavam os impostos.


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E também não acho ele burro e muito menos os seus eleitores. Já o pensamento de direita eu acho burro.

Se o discurso é o mesmo, por qual motivo não considera  o pensamento da esquerda como burro também?
Mas o FHC era social-democrata, e as políticas sociais começaram em seu governo. E mesmo no liberalismo, baseado nas liberdades individuais, há uma corrente de direita e uma corrente de esquerda. A de direita defende uma estado mínimo e sem política sociais. Desconsidera as mazelas do capitalismo, que são as externalidades negativas, não que isso invalide o capitalismo, mas demonstra que não é perfeito como querem.

Já o liberalismo de esquerda defende as políticas sociais e as ações afirmativas, com intuito de maior democratização da sociedade, visando sanar as falhas de mercado, as tais externalidades.

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Que cestas básicas?   

As políticas sociais possibilitam um maior crescimento a longo prazo com a inclusão dos eleitores e não eleitores, não importa em quem votaram, o critério é a renda. A inclusão é econômica e educacional.

As políticas sociais aplicadas aqui são de inspiração européia e estão presentes em diversos países. Não sei bem os detalhes.

O governo distribui cestas básicas em algumas cidades do Nordeste.

Não acho que passar sei lá quantos anos distribuindo dinheiro público vá mudar algo. Não existe um planejamento nisso, não existe um programa de  controle de natalidade  que impeça que um cara que vive  de ajuda continue fazendo filhos que serão os  miseráveis de amanhã, não existe uma escola pública que tenha uma qualidade aceitavel..
Claro que há a necessidade de educação sobre o planejamento familiar. Métodos contraceptivos e tudo o mais. Mas essa suposição de que as políticas sociais aumentem a taxa de natalidade é fácil de medir e verificar. Não vi nenhum estudo sobre isso, e acho pouco provável.

O planejamento existe, foram cortadas muitas famílias, e depois de reportagens denunciando sobre as irregularidades, dias atrás, o ministro agradeceu pela participação da imprensa e da sociedade na fiscalização do projeto. Acho que esse é o caminho, todos vêem irregularidades, mas denunciam? É mais fácil dizer que não dá em nada do que tentar fazer algo.

Além disso, deixar pessoas na miséria não é nada ético, deixar pessoas vivendo nessas condições não é nada justo. Pelo menos é o meu ponto de vista. Não adianta pensar apenas em ongs para resolver isso, o governo tem o dever sim de sanear isso. Deixar para seleção natural, para morrerem de fome e viverem na marginalidade não é nada ético.

Com certeza essas politicas sociais são levadas mais a sério no exterior. Lá  devem colocar na cadeia os responsáveis por desvios .
A corrupção aqui é um grave problema, mas acho que isso que tem que ser atacado e combatido. Qual o motivos da corrupção ser generalizada no país? É por aí que são desviados muito dinheiro, e tem muitas propostas boas de reforma política, que me parece ser mais acertado. Tenho a impressão de quem entra no sistema político tende a se corromper, devido a impunidade e a falta de fiscalização e até a estrutura de funcionamento, a burocracia influencia isso.

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Milhões de brasileiros deixaram a miséria. Houve a inclusão de muitas crianças que estariam na rua, mas que podem freqüentar a escola graças a esse auxílio. Há também investimentos na educação.

Os governos anteriores tb colocavam dinheiro na educação, isso não é mérito do Don Lullalá, e como falei.. sem um programa de controle de natalidade sério,pouco importam esses  compra-votos do governo federal. Esse pessoal vai continuar fabricando criança de rua .
Não tem nada a ver isso. A miséria é resultado da não adequação de uma classe social ao mercado de trabalho, ao setor produtivo. Pessoas miseráveis não tem qualificação. O que o programa faz é oferecer uma quantia para que essas pessoas saiam da miséria e até possibilite um dinheiro investido no mercado, através da compra de alimentos e roupas. Mas o ponto alto é a cobrança de que as crianças estejam matriculadas, e com isso diminui o número de crianças fora da escola, principalmente para o trabalho infantil, que era um fator que impedia o estudo.

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Estava mentindo sim. Houve uma grande redução da pobreza e melhoria da qualidade de vida com a implantação do real. Mas oposição não vai citar os pontos altos do governo, seu papel é mostrar o que acontece de ruim, já que tem a intenção de substituir e fazer algo melhor. E o governo só vai mostrar os seus pontos fortes. O FHC também fazia isso.


Don Lullalá foi radicalmente contra o Real, até ser instruido a ser a favor pelos marqueteiros de campanha, o PT fazia campanha contra tudo que FHC tentava mudar, não importando o que fosse e depois já no governo o PT teve de implantar o mesmo que FHC tentou mas não pode pois o PT fazia oposição a tudo.

Quanto ao ""E o governo só vai mostrar os seus pontos fortes. O FHC também fazia isso."" , é o que venho dizendo há tempos...

O cara é mentiroso, falso, corrupto, braço curto e por mais que eu tente, não vejo nele uma única qualidade boa.

Mas vou  deixar claro uma coisa, para não haver mal entendido: Não morro de amores por FHC, Collor , Lullalá ou sei lá mais quem.

No que depender de mim, o Aeropinga 51 pode descer  de bico em um angulo de 90° direto no telhado do congresso e levar todo mundo junto para se encontrar com o Fidel em breve.

E o PSOL surgiu justamente por não concordar com a mudança do PT.

E se não gosta de políticos em geral, então menos mal. Aliás esse é um sentimento comum do brasileiro, resultado da democracia que não teve todos os avanços desejados embora seja o melhor sistema. 
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #32 Online: 22 de Setembro de 2007, 00:02:02 »
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Mas essa suposição de que as políticas sociais aumentem a taxa de natalidade é fácil de medir e verificar.

Não acho que politica social aumente a natalidade, eu disse que politica social não adianta nada sem um controle de natalidade.

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O planejamento existe, foram cortadas muitas famílias, e depois de reportagens denunciando sobre as irregularidades,

Pois é.. deram grana para qualquer um  e só cortaram depois que a imprensa deu em cima.
Por isso chamo de Bolsa-voto

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Deixar para seleção natural, para morrerem de fome e viverem na marginalidade não é nada ético.


Não disse para deixar morrerem de fome, só acho que o que se gasta com Bolsa-voto dado a sei lá quem ao acaso, seria melhor aplicado  em alguma instituição que todos pudessem frequentar.

Esses programas do Don Lullalá são bancados com as verbas da CPMF e enquanto alguns recebem  essa ajuda, outros morrem em filas de hospital esperando  por uma vaga ou uma simples consulta médica que chega a demorar 3 a 4 meses.

Não seria mais lógico arrumar isso, arrumar as escolas que estão caindo aos pedaços, arrumar os serviços públicos em geral já que não se encontra um único que funcione ?

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A corrupção aqui é um grave problema, mas acho que isso que tem que ser atacado e combatido. Qual o motivos da corrupção ser generalizada no país? É por aí que são desviados muito dinheiro

E foi exatamente isso que afirmei até agora, esses programas tem furos de todo lado, são um poço de corrupção junto com as ONGs.

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A miséria é resultado da não adequação de uma classe social ao mercado de trabalho, ao setor produtivo. Pessoas miseráveis não tem qualificação.

Outra coisa que afirmei várias vezes, não adianta  Bolsa-Voto sem  recolocar esse pessoal nos trilhos. Serão eternamente dependentes disso.

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E o PSOL surgiu justamente por não concordar com a mudança do PT.

O PSOL não é aquele partido fundado por ex-petistas, entre eles a Heloisa Helena?

Se não me engano, quando  a sujeira dos correios começou a aparecer, ela disse que não sabia que tinham usado dinheiro sujo na campanha dela e que se isso fosse confirmado , ela devolveria tudo...

Acho engraçado que alguém  que afirma ser honesto não se preocupa em saber de onde vem a verba que pagou suas contas...

Offline Adriano

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #33 Online: 22 de Setembro de 2007, 01:24:01 »
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Mas essa suposição de que as políticas sociais aumentem a taxa de natalidade é fácil de medir e verificar.

Não acho que politica social aumente a natalidade, eu disse que politica social não adianta nada sem um controle de natalidade.
Mas o objetivo é reduzir a miséria, e está sendo alcançado esse objetivo. A natalidade só pode ser controlada através de educação de planejamento familiar. E em termos gerais na populacão não existe problema ainda quanto a população. A taxa alta da classe baixa é compensada pela baixa taxa na classe média e alta.

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O planejamento existe, foram cortadas muitas famílias, e depois de reportagens denunciando sobre as irregularidades,

Pois é.. deram grana para qualquer um  e só cortaram depois que a imprensa deu em cima.
Por isso chamo de Bolsa-voto
Dever da imprensa e da sociedade. Tem que denunciar, participar e colaborar na fiscalização como um dever de cidadania. Não basta apenas dizer que está errado. Penso que as ongs podem contribuir com isso, tem uma ong que é sobre transparência pública, que acompanha os gastos dos governos.

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Deixar para seleção natural, para morrerem de fome e viverem na marginalidade não é nada ético.


Não disse para deixar morrerem de fome, só acho que o que se gasta com Bolsa-voto dado a sei lá quem ao acaso, seria melhor aplicado  em alguma instituição que todos pudessem frequentar.
Melhor mesmo é acompanhar os gastos do programa e verificar sobre a corrupção. O resultado social é alto, vale a pena melhorar. Claro que dinheiro no bolso de corrupto é inaceitável.

Esses programas do Don Lullalá são bancados com as verbas da CPMF e enquanto alguns recebem  essa ajuda, outros morrem em filas de hospital esperando  por uma vaga ou uma simples consulta médica que chega a demorar 3 a 4 meses.
Isso é conversa do governo. Somente no último trimestre houve um aumento da arrecadação maior que o valor da CPMF no ano todo. Com isso já seria dispensável esse imposto, ou então minimizá-lo apenas para o efeito fiscalizador.

Acontece que os gastos do governo aumentam, mas não acho ruim não. O estado forte pode fazer muito pelo país, e o mesmo estudo de miséria da FGV aponta que a carga tributária do país ainda está distante do limite, considerando as características do país e comparados com os países europeus. Outra conclusão foi a de o governo precisa divulgar mais esses resultados e que não acontecia isso.


Não seria mais lógico arrumar isso, arrumar as escolas que estão caindo aos pedaços, arrumar os serviços públicos em geral já que não se encontra um único que funcione ?

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A corrupção aqui é um grave problema, mas acho que isso que tem que ser atacado e combatido. Qual o motivos da corrupção ser generalizada no país? É por aí que são desviados muito dinheiro

E foi exatamente isso que afirmei até agora, esses programas tem furos de todo lado, são um poço de corrupção junto com as ONGs.
Mas tem muita ONG boa, que contribui em muita coisa que o governo ainda deixa a desejar. É o chamado terceiro setor e tem uma importância cada vez maior na sociedade.

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A miséria é resultado da não adequação de uma classe social ao mercado de trabalho, ao setor produtivo. Pessoas miseráveis não tem qualificação.

Outra coisa que afirmei várias vezes, não adianta  Bolsa-Voto sem  recolocar esse pessoal nos trilhos. Serão eternamente dependentes disso.
Mas por isso que atrelar as crianças a escola corta esse circulo vicioso da miséria. E por isso o longo prazo. Como estão na escola já estão em condições muito melhores do que sem estudar nada e na rua, que é escola de marginalidade.

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E o PSOL surgiu justamente por não concordar com a mudança do PT.

O PSOL não é aquele partido fundado por ex-petistas, entre eles a Heloisa Helena?

Se não me engano, quando  a sujeira dos correios começou a aparecer, ela disse que não sabia que tinham usado dinheiro sujo na campanha dela e que se isso fosse confirmado , ela devolveria tudo...

Acho engraçado que alguém  que afirma ser honesto não se preocupa em saber de onde vem a verba que pagou suas contas...
Dinheiro de campanha é algo sério. É por aí que começa a corrupção, já que muitos se vendem para serem eleitos.  Mas as vezes os políticos não sabem mesmo o que acontece no seu partido. Não se lembra do Lula sobre o mensalão?  :biglol:  :histeria:
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Nigh†mare

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #34 Online: 22 de Setembro de 2007, 03:58:49 »
Alguém me explica onde está o erro da frase sobre cruzar o Atlântico?

Offline Fabi

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #35 Online: 22 de Setembro de 2007, 05:09:36 »
Alguém me explica onde está o erro da frase sobre cruzar o Atlântico?
que os estados unidos não fica na europa? :umm: Olhe num mapa mundi, a américa é um continente só técnicamente, claro, se você viajar de avião vai passar por oceano, mas não cruzar o oceano, e como o nosso presidente tem só até a quinta série, ele nem deve saber onde fica os países, ou muito menos deve ter olhado um mapa mundi....ele conclui pelo que vê quando viaja de aerolula...
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #36 Online: 22 de Setembro de 2007, 12:28:42 »
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E em termos gerais na populacão não existe problema ainda quanto a população. A taxa alta da classe baixa é compensada pela baixa taxa na classe média e alta.

Sou obrigado a discordar, pode não existir ainda um problema quanto a espaço físico como na India, mas até quando uma parcela da população vai poder ser sustentada por outra parcela?

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Acontece que os gastos do governo aumentam, mas não acho ruim não. O estado forte pode fazer muito pelo país, e o mesmo estudo de miséria da FGV aponta que a carga tributária do país ainda está distante do limite, considerando as características do país e comparados com os países europeus. Outra conclusão foi a de o governo precisa divulgar mais esses resultados e que não acontecia isso.

Abra uma micro empresa, depois  diga isso.

Carga tributária longe do limite? Quase 40% da arrecadação de uma empresa são impostos e do que sobra a dono tem que pagar funcionários, custos como água, luz, telefone, manutenção de veiculos da empresa, aluguel ou manutenção do prédio, fornecedores , contadores... o que sobra é seu lucro.

Estado forte? O Estado brasileiro é um cabide de emprego para parasitas de todo tipo.

O Don Lullalá contratou 40.000 puxa-sacos inúteis para ocuparem "cargos de confiança" (Foi públicado que o presidente dos EUA só tem 3.000 cargos de confiança a sua disposição) e todos eles pagam um dízimo ao PT  que não por acaso teve um aumento patrimonial de 425% nos quatro anos de governo Lulla.

Estado forte? Me diga se existe apenas um serviço público que funcione  apesar  dessa carga de impostos.

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Mas tem muita ONG boa, que contribui em muita coisa que o governo ainda deixa a desejar. É o chamado terceiro setor e tem uma importância cada vez maior na sociedade.

Segundo públicado na NET, 75% dessas ONGs foram criadas para lavar dinheiro  ou tem irregularidades na contabilidade.

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Dinheiro de campanha é algo sério. É por aí que começa a corrupção, já que muitos se vendem para serem eleitos.  Mas as vezes os políticos não sabem mesmo o que acontece no seu partido. Não se lembra do Lula sobre o mensalão?   

O Don Lullalá sabe de cada detalhe dos casos de corrupção do governo FHC, mas não sabe que sacaram 1 milhão de Reais em dinheiro vivo com o cartão funcional da presidencia...

Offline Adriano

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #37 Online: 22 de Setembro de 2007, 16:23:14 »
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E em termos gerais na populacão não existe problema ainda quanto a população. A taxa alta da classe baixa é compensada pela baixa taxa na classe média e alta.

Sou obrigado a discordar, pode não existir ainda um problema quanto a espaço físico como na India, mas até quando uma parcela da população vai poder ser sustentada por outra parcela?

O sistema capitalista faz isso há muito tempo, vivem os mais ricos em função dos mais pobres. Mas hoje é separado em níveis de "conhecimento". A distinção feita é essa. Rico é rico devido aos seus méritos, e pobre é pobre devido a sua incapacidade. Até quando esse discurso vai sustentar a dominação de uma parcela da população pela outra?

O estado cobra os impostos e está fazendo a correção desse absurdo de desigualdade social vigente na nossa sociedade, os resultados estão aí, saiu o novo estudo do IBGE, o PNAD desse ano, com números formidáveis na área social.

O crescimento econômico vai bem, e com grande redução da pobreza e aumento da qualidade de vida.

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Acontece que os gastos do governo aumentam, mas não acho ruim não. O estado forte pode fazer muito pelo país, e o mesmo estudo de miséria da FGV aponta que a carga tributária do país ainda está distante do limite, considerando as características do país e comparados com os países europeus. Outra conclusão foi a de o governo precisa divulgar mais esses resultados e que não acontecia isso.

Abra uma micro empresa, depois  diga isso.

Carga tributária longe do limite? Quase 40% da arrecadação de uma empresa são impostos e do que sobra a dono tem que pagar funcionários, custos como água, luz, telefone, manutenção de veiculos da empresa, aluguel ou manutenção do prédio, fornecedores , contadores... o que sobra é seu lucro.

O quadro econômico é de crescimento, a economia vai bem. Existem muitos investimentos internacionais no país.
A taxa de crescimento do PIB é entre 4 e 5 %. Se tem empresas com dificuldades, tem muitas que estão faturando. Vale a competência de cada uma. E claro que elas tem que lutar para a redução dos impostos, assim como o governo luta para a sua manutenção.

Estado forte? O Estado brasileiro é um cabide de emprego para parasitas de todo tipo.

O Don Lullalá contratou 40.000 puxa-sacos inúteis para ocuparem "cargos de confiança" (Foi públicado que o presidente dos EUA só tem 3.000 cargos de confiança a sua disposição) e todos eles pagam um dízimo ao PT  que não por acaso teve um aumento patrimonial de 425% nos quatro anos de governo Lulla.

Estado forte? Me diga se existe apenas um serviço público que funcione  apesar  dessa carga de impostos.
Os resultados sociais e econômicos do governo estão aí, são dados confirmados. Se hoje é o Lula, amanhá será outro partido. Mas essa é uma discussão do tamanho do estado mesmo. Sou favorável a um estado forte, sem corrupção e ineficiência administrativa. Sou contra a um estado mínino e com atuação apenas repressiva e coercitiva da defesa da propriedade privada. Ou seja intervenção estatal apenas para garantir a riqueza dos ricos. Nessa área ninguém reclama, pelo contrário, ainda pede mais intervenção como se fosse a solução ou a melhor solução. Governo tem que garantir os direitos das pessoas, que incluem a propriedade privada é claro, mas não deve ser só esse o seu objetivo, pois está favorecendo apenas uma grupo econômico, os que tem. Seja os que tem propriedade, seja os que tem educação, ficam excluidos muitos. 

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Mas tem muita ONG boa, que contribui em muita coisa que o governo ainda deixa a desejar. É o chamado terceiro setor e tem uma importância cada vez maior na sociedade.

Segundo públicado na NET, 75% dessas ONGs foram criadas para lavar dinheiro  ou tem irregularidades na contabilidade.
Dessa quais? Conheço outros dados sobre as ONGs e o seu papel na sociedade atual.

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Dinheiro de campanha é algo sério. É por aí que começa a corrupção, já que muitos se vendem para serem eleitos.  Mas as vezes os políticos não sabem mesmo o que acontece no seu partido. Não se lembra do Lula sobre o mensalão?   

O Don Lullalá sabe de cada detalhe dos casos de corrupção do governo FHC, mas não sabe que sacaram 1 milhão de Reais em dinheiro vivo com o cartão funcional da presidencia...

A busca de controle do estado pelos partidos políticos é semelhante a concorrências das empresas no livre mercado. Vale tudo para conquistar o poder e fazer valer a sua idéia. A propaganda é utilizada para expor o que quiser da maneira que quiser com vista a manutenção de uma boa imagem.

Agora essas situações ocorrem também no setor produtivo, estes também corrompem o setor público para conseguir vantagens, muitas empresas sonegam impostos ou parte deles. Há manipulações diversas por parte das empresas para divulgar um produto apresentando somente aquilo que querem que o consumidor veja. Ou seja muito da "eficiência" e do "mérito" das empresas é encontrado na propaganda, que nem sempre é ética, assim como o setor público.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Nigh†mare

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #38 Online: 22 de Setembro de 2007, 16:57:38 »
Alguém me explica onde está o erro da frase sobre cruzar o Atlântico?
que os estados unidos não fica na europa? :umm: Olhe num mapa mundi, a américa é um continente só técnicamente, claro, se você viajar de avião vai passar por oceano, mas não cruzar o oceano, e como o nosso presidente tem só até a quinta série, ele nem deve saber onde fica os países, ou muito menos deve ter olhado um mapa mundi....ele conclui pelo que vê quando viaja de aerolula...
Por isso se diz "cruzar", pode ser tanto na vertical quanto na horizontal, quanto na transversal, quanto em qualquer ângulo que se queira. E cruzar é sinônimo de cortar, atravessar, passar por, percorrer... Estaria "errado" se ele tivesse dito "percorra o Atlântico"?

Nigh†mare

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #39 Online: 22 de Setembro de 2007, 17:01:25 »
Ah, e lamento muito por aqueles que não conseguiram compreender a metáfora do "plantar um pé de petróleo". É uma construção muito simples e logicamente perfeita.

(Sequer estou tentando falar em prol do Lula)

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #40 Online: 22 de Setembro de 2007, 17:21:38 »
Ah, e lamento muito por aqueles que não conseguiram compreender a metáfora do "plantar um pé de petróleo". É uma construção muito simples e logicamente perfeita.

(Sequer estou tentando falar em prol do Lula)

Entendi perfeitamente a metáfora do pé de petróleo, mas depois que a boca presidencial soltou  algumas pérolas do tipo:

"U paláciu du pranaltu tem probrema hidrelétricu"

"Queru aprendê a falá latim pa mi comunicá mió cum u povu da Amerka Latina"

"Quandu Napoleão esteve aqui na China.."

"O continenti árabi.."

Fica dificil saber se o cara usou  uma metáfora ou se ele pensa mesmo que  gasolina dá em árvore.


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #41 Online: 22 de Setembro de 2007, 17:43:32 »
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O sistema capitalista faz isso há muito tempo, vivem os mais ricos em função dos mais pobres. Mas hoje é separado em níveis de "conhecimento". A distinção feita é essa. Rico é rico devido aos seus méritos, e pobre é pobre devido a sua incapacidade. Até quando esse discurso vai sustentar a dominação de uma parcela da população pela outra?

O mundo inteiro sempre teve ricos e pobres desde o tempo das cavernas. Não pense que  onde tentaram implantar o socialismo  a coisa é diferente. Ou será que é mentira que  sempre existiram dirigentes  ricos nesses países?

Já viu a casa do Fidel ou o aumento patrimonial da familia do Chavez?Ah, desculpe.. o Fidel e Chavez não são socialistas, são  só   ditadores que  se fazem   de socialistas, o socialismo real ainda não foi implatado em 80 anos porque não deu certo fora do papel dos livros do Marx.

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O quadro econômico é de crescimento, a economia vai bem. Existem muitos investimentos internacionais no país.
A taxa de crescimento do PIB é entre 4 e 5 %. Se tem empresas com dificuldades, tem muitas que estão faturando. Vale a competência de cada uma. E claro que elas tem que lutar para a redução dos impostos, assim como o governo luta para a sua manutenção.


Reparou que ao mesmo tempo que vc fala dos ricos explorando os pobres, vc fica satisfeito com o investimento que os ricos capitalistas exploradores fazem e que dão  empregos aos pobres explorados?

E reparou que  os países  em que se tentou implantar  um regime diferente do capitalismo faliram?

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Os resultados sociais e econômicos do governo estão aí, são dados confirmados. Se hoje é o Lula, amanhá será outro partido. Mas essa é uma discussão do tamanho do estado mesmo. Sou favorável a um estado forte, sem corrupção e ineficiência administrativa. Sou contra a um estado mínino e com atuação apenas repressiva e coercitiva da defesa da propriedade privada. Ou seja intervenção estatal apenas para garantir a riqueza dos ricos. Nessa área ninguém reclama, pelo contrário, ainda pede mais intervenção como se fosse a solução ou a melhor solução. Governo tem que garantir os direitos das pessoas, que incluem a propriedade privada é claro, mas não deve ser só esse o seu objetivo, pois está favorecendo apenas uma grupo econômico, os que tem. Seja os que tem propriedade, seja os que tem educação, ficam excluidos muitos. 

Gostaria de saber como  seu mundo perfeito sustentaria  o Estado forte sem o dinheiro dos impostos gerado pelo capital dos ricos.Seria como na antiga URSS em que o dinheiro só valia dentro de suas próprias fronteiras?Ou como em Cuba que sobrevive de ajuda finaceira externa?

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A busca de controle do estado pelos partidos políticos é semelhante a concorrências das empresas no livre mercado. Vale tudo para conquistar o poder e fazer valer a sua idéia. A propaganda é utilizada para expor o que quiser da maneira que quiser com vista a manutenção de uma boa imagem.

Agora essas situações ocorrem também no setor produtivo, estes também corrompem o setor público para conseguir vantagens, muitas empresas sonegam impostos ou parte deles. Há manipulações diversas por parte das empresas para divulgar um produto apresentando somente aquilo que querem que o consumidor veja. Ou seja muito da "eficiência" e do "mérito" das empresas é encontrado na propaganda, que nem sempre é ética, assim como o setor público.



E parte da propaganda é iludir o eleitor  com assitencialismo.

Sobre a corrupção, já reparou que  99% dos escandalos envolvem o setor público e empresas  que prestam serviços ao governo?E vc quer um Estado ainda maior?

« Última modificação: 22 de Setembro de 2007, 17:46:19 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Quereu

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #42 Online: 22 de Setembro de 2007, 17:46:22 »
A metáfora é brilhante. Ele diz que uma horda de pessoas sem qualificação profissional pode revolucionar a matriz energética do mundo através do biodiesel suplantando a indústria petrolífera. É o novo futuro feito de enxadas, braços fortes e nenhum estudo - ignorância, a nova virtude. Lula defende a pobreza de espírito. Um cristão revolucionário sem cristo...

Lula na Academia Brasileira de letras. Lula para imortal...
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #43 Online: 22 de Setembro de 2007, 17:51:31 »
A metáfora é brilhante. Ele diz que uma horda de pessoas sem qualificação profissional pode revolucionar a matriz energética do mundo através do biodiesel suplantando a indústria petrolífera. É o novo futuro feito de enxadas, braços fortes e nenhum estudo - ignorância, a nova virtude. Lula defende a pobreza de espírito. Um cristão revolucionário sem cristo...

Lula na Academia Brasileira de letras. Lula para imortal...

Na cabeça do Lulla, um bando de caipiras do MST armados com enxadas vai  substituir o petróleo...nunca plantaram sequer um pé de milho,só  sobrevivem de verbas do governo sem apresentar contabilidade  e ainda criticam quem trabalha.

Nigh†mare

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #44 Online: 22 de Setembro de 2007, 17:53:45 »
Ah, e lamento muito por aqueles que não conseguiram compreender a metáfora do "plantar um pé de petróleo". É uma construção muito simples e logicamente perfeita.

(Sequer estou tentando falar em prol do Lula)
Entendi perfeitamente a metáfora do pé de petróleo, mas depois que a boca presidencial soltou  algumas pérolas do tipo:

"U paláciu du pranaltu tem probrema hidrelétricu"
Fonte? (E com exceção de partes do Sul e de alguns Estados do Norte, a maioria dos brasileiros pronuncia "o" átono em "u" e "e" átono em "i", incluindo aí a elite intelectual).

"Queru aprendê a falá latim pa mi comunicá mió cum u povu da Amerka Latina"
Fonte? É engraçado que essa frase era atribuída ao Bush...


"Quandu Napoleão esteve aqui na China.."

"O continenti árabi.."

Fica dificil saber se o cara usou uma metáfora ou se ele pensa mesmo que gasolina dá em árvore.
Mesmo?

Ridicularizar alguém é algo que se deve fazer com cautela. Não porque o cara é o Presidente, mas porque é como o Chaves (da TV): "Que burro, dá zero para ele!". A frase tema deste tópico está muito longe de ser um acerto ocasional, e quem a está ridicularizando está sendo duas vezes mais ridículo do que a hipótese (e não o fato) ridicularizada.

Offline Adriano

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #45 Online: 22 de Setembro de 2007, 17:53:45 »
A metáfora é brilhante. Ele diz que uma horda de pessoas sem qualificação profissional pode revolucionar a matriz energética do mundo através do biodiesel suplantando a indústria petrolífera. É o novo futuro feito de enxadas, braços fortes e nenhum estudo - ignorância, a nova virtude. Lula defende a pobreza de espírito. Um cristão revolucionário sem cristo...

Lula na Academia Brasileira de letras. Lula para imortal...

Tem gente que entende as metáforas de forma literal.  ::)

Além disso analfabeto não é sinônimo de ignorância ainda mais no nosso país, onde muitos não puderam estudar para se dedicar ao trabalho. E muitas dessas pessoas "ignorantes", após batalhar uma vida dura voltam para se alfabetizar e continuar seus estudos. E não há muito tempo atrás, as áreas rurais eram maiores, e muitas pessoas analfabetas tinham conhecimento sobre plantio. 

Então falar de pessoas que não tiveram a oportunidade de se alfabetizar não quer necessariamente falar da pobreza de espírito e nem defender essa situação.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #46 Online: 22 de Setembro de 2007, 17:55:29 »
A metáfora é brilhante. Ele diz que uma horda de pessoas sem qualificação profissional pode revolucionar a matriz energética do mundo através do biodiesel suplantando a indústria petrolífera. É o novo futuro feito de enxadas, braços fortes e nenhum estudo - ignorância, a nova virtude. Lula defende a pobreza de espírito. Um cristão revolucionário sem cristo...

Lula na Academia Brasileira de letras. Lula para imortal...
Tem gente que entende as metáforas de forma literal.  ::)

Além disso analfabeto não é sinônimo de ignorância ainda mais no nosso país, onde muitos não puderam estudar para se dedicar ao trabalho. E muitas dessas pessoas "ignorantes", após batalhar uma vida dura voltam para se alfabetizar e continuar seus estudos. E não há muito tempo atrás, as áreas rurais eram maiores, e muitas pessoas analfabetas tinham conhecimento sobre plantio. 

Então falar de pessoas que não tiveram a oportunidade de se alfabetizar não quer necessariamente falar da pobreza de espírito e nem defender essa situação.
:ok:

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #47 Online: 22 de Setembro de 2007, 17:58:39 »


http://www.comciencia.br/200408/noticias/3/petroleo.htm

O Link acima deve ser outra metáfora do governo Lulla...

Título:Auto-suficiência prevista para 2005 não descarta importação do petróleo


O Brasil deve ser o único país auto-suficiente em petróleo que continua importando petróleo.
« Última modificação: 22 de Setembro de 2007, 18:14:36 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Luiz Souto

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #48 Online: 22 de Setembro de 2007, 18:35:33 »
Quanto a frase do Lula o "pé de petróleo" claramente se refere ao etanol derivado da cana , não acho que é por aí a crítica.
O que merece reparo ,pelo característico do discurso lulista é dizer que qualquer um , "qualquer analfabeto" , poderá participar do boom do etanol brasileiro. É óbvio que a produção de cana de açucar para suprir as usinas na quantidade necessária para fazer frente à demanda do mercado externo só é factível na escala da grande produção rural , serão os grandes empresários do agronegócio que irão se beneficiar da exportação do etanol.
Mas Lula fala como se o pequeno e médio produtor rural fossem entrar nesta corrida do ouro (verde) em  condições comparáveis às dos grandes produtores ; propalar como oportunidade de todos o que na prática ficará restrito aos mesmos tornou-se o padrão habitual do discurso lulista
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

Conheça a seção em português do Marxists Internet Archive

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: "Qualquer analfabeto pode plantar um pé de petróleo"
« Resposta #49 Online: 22 de Setembro de 2007, 18:41:40 »
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Fonte? (E com exceção de partes do Sul e de alguns Estados do Norte, a maioria dos brasileiros pronuncia "o" átono em "u" e "e" átono em "i", incluindo aí a elite intelectual).


Vi isso na televisão e existe um video no Youtube.O cara tentava explicar ao reporter da Globo(Não me recordo o nome dele) que o palácio do Planalto tinha problemas nos canos e  sistemas elétricos ao mesmo tempo, daí o "probrema"

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Fonte? É engraçado que essa frase era atribuída ao Bush...

Então o ilustre copiou o erro.

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Mesmo?

Ridicularizar alguém é algo que se deve fazer com cautela. Não porque o cara é o Presidente, mas porque é como o Chaves (da TV): "Que burro, dá zero para ele!". A frase tema deste tópico está muito longe de ser um acerto ocasional, e quem a está ridicularizando está sendo duas vezes mais ridículo do que a hipótese (e não o fato) ridicularizada.



Acho que isso  se aplica ao Lulla , porque ele não tira o FHC da cabeça.Nunca ouviu o Lulla falando de FHC nos últimos 20 anos?

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Quanto a frase do Lula o "pé de petróleo" claramente se refere ao etanol derivado da cana , não acho que é por aí a crítica.
O que merece reparo ,pelo característico do discurso lulista é dizer que qualquer um , "qualquer analfabeto" , poderá participar do boom do etanol brasileiro. É óbvio que a produção de cana de açucar para suprir as usinas na quantidade necessária para fazer frente à demanda do mercado externo só é factível na escala da grande produção rural , serão os grandes empresários do agronegócio que irão se beneficiar da exportação do etanol.
Mas Lula fala como se o pequeno e médio produtor rural fossem entrar nesta corrida do ouro (verde) em  condições comparáveis às dos grandes produtores ; propalar como oportunidade de todos o que na prática ficará restrito aos mesmos tornou-se o padrão habitual do discurso lulista

Concordo... e acho que o governo dos pobres vai continuar a encher o bolso dos ricos capitalistas.
« Última modificação: 22 de Setembro de 2007, 18:46:10 por Arcanjo Lúcifer »

 

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