Tópico: Por que não se cala?

[Rodion]

"Por que não se cala?", diz rei espanhol a Hugo Chávez

Santiago do Chile, 10 nov (EFE).- O rei Juan Carlos da Espanha perguntou hoje ao presidente da Venezuela, Hugo Chávez, "por que não se cala?", no plenário da 17ª Cúpula Ibero-americana de chefes de Estado e de Governo, diante das desqualificações feitas pelo líder venezuelano contra o ex-presidente do Governo espanhol José María Aznar.

Chávez, que nesta sexta-feira chamou Aznar de "fascista" nas sessões da cúpula, insistiu hoje nessas críticas, e afirmou que, em uma conversa particular, o espanhol usou o termo "esses se f." ao se referir aos países mais pobres do mundo.

Diante dessa intervenção, o presidente do Governo espanhol, José Luis Rodríguez Zapatero, pediu a palavra para lembrar ao líder venezuelano que estava em uma mesa com Governos democráticos que representam seus cidadãos em uma comunidade ibero-americana que tem como princípio essencial o respeito.

"Pode estar nos antípodas de uma posição ideológica, e não serei eu que estará perto das idéias de Aznar, mas foi eleito pelos espanhóis e exijo esse respeito", disse Zapatero, enquanto Chávez tentava interrompê-lo defendendo seu direito de opinar livremente.

Essa atitude de Chávez provocou a intervenção do rei da Espanha, sentado entre Zapatero e seu ministro de Exteriores, Miguel Ángel Moratinos. Zangado, o rei Juan Carlos apontou o dedo para Chávez e perguntou: "por que não se cala?".

A presidente do Chile e anfitriã da cúpula, Michelle Bachelet, teve que mediar para tentar evitar que a sessão se transformasse em uma troca de acusações, e cedeu novamente a palavra a Zapatero, que insistiu na necessidade de não cair na desqualificação, apesar de se discordar radicalmente das idéias ou comportamentos de outra pessoa.

http://noticias.uol.com.br/ultnot/efe/2007/11/10/ult1808u105193.jhtm

[Rodion]

[Quereu]

O Chavez achou que poderia tratar os espanhóis como trata o Lula.

[Nightstalker]

Eu acho é pouco.

[Dbohr]

 


Ah, se o Lula tivesse os mesmos cojones!

[Dr. Manhattan]

Acabei de ver na TV. Essa foi a melhor do dia! É capaz de virar o bordão dos opositores do HC.

[Südenbauer]

Juan Carlos huevudo!

[Raphael]

Mas o cara não é facista mesmo?

[Barata Tenno]

Mas o cara não é facista mesmo?

Não vejo muita diferença dele pro Chaves......

[Rodion]

Mas o cara não é facista mesmo?

o aznar? é de centro direita. mas esquerdista mal educado chama todo adversário de fascista, é um hábito terrível.

[Raphael]

Mas o cara não é facista mesmo?

Não vejo muita diferença dele pro Chaves......

Enfim......

Mas o cara não é facista mesmo?

o aznar? é de centro direita. mas esquerdista mal educado chama todo adversário de fascista, é um hábito terrível.

O Lula é de esquerda, teoricamente, e não chama ninguém de facista. Talvez seja porque é medroso.

[Rodion]

O Lula é de esquerda, teoricamente, e não chama ninguém de facista. Talvez seja porque é medroso.

ou é porque não é mal-educado.

o aznar? é de centro direita. mas esquerdista mal educado chama todo adversário de fascista, é um hábito terrível.

[Ricardo RCB.]

Acabei de ver na TV. Essa foi a melhor do dia! É capaz de virar o bordão dos opositores do HC.

2.

Sensacional.

[Raphael]

O Lula é de esquerda, teoricamente, e não chama ninguém de facista. Talvez seja porque é medroso.

ou é porque não é mal-educado.

o aznar? é de centro direita. mas esquerdista mal educado chama todo adversário de fascista, é um hábito terrível.

Pode ser.... Mas educação é irrelevante neste ponto. Se eu conhecesse você, e te chamasse de retardado, pelo fato de você ser racista, por exemplo, isso não seria mal educação, seria?

[Diego]

[Barata Tenno]

O Lula é de esquerda, teoricamente, e não chama ninguém de facista. Talvez seja porque é medroso.

ou é porque não é mal-educado.

o aznar? é de centro direita. mas esquerdista mal educado chama todo adversário de fascista, é um hábito terrível.

Pode ser.... Mas educação é irrelevante neste ponto. Se eu conhecesse você, e te chamasse de retardado, pelo fato de você ser racista, por exemplo, isso não seria mal educação, seria?

Como não?Voce sai por ai chamando as gordas de gordas, os feios de feios e os fedidos de fedidos?

[Raphael]

Barata Tenno, uma pessoa é gorda por opção. Apesar deste exemplo não estar inerente no que afirmei. Um feio? Beleza é um fator muito relativo, não acha? e isso, com certeza eu não faria. Fedidos?, não, eu não falaria pra um mendigo que ele fede, simplesmente porque assim penso.

Insisto. Se eu conhecesse alguém, e o mesmo, começasse a recitar impropérios racistas, eu tenho o direito de chamá-lo de retardado e facista, assim como ele tem o direito de continuar a falar que negros são inferiores a brancos. E não há nada de mal educado nisso, há um fator muito importante: a liberdade.

[Barata Tenno]

Liberdade é uma coisa, falta de educação é outra, tanto ele quanto você são mal educados por ficarem se elogiando em público.São totalmente livres para fazer, mas muito mal educados.....

[Raphael]

Está bom então...

[Fabi]

Liberdade é uma coisa, falta de educação é outra, tanto ele quanto você são mal educados por ficarem se elogiando em público.São totalmente livres para fazer, mas muito mal educados.....

Elogiar alguém é falta de educação? Claro que tem algumas coisas que não devem ser ditas em público... mas...elogios? 

[Raphael]

Ressaltando uma questão anterior. Liberdade esta absolutamente ligada a limites. Um cara pode ser racista, mas será processado e preso se falar isso em voz alta, pois, diante da lei, preconceito é crime.

[Quereu]

O problema do Chávez está além da falta de educação. O cara é um palhaço completo e se não fosse a intervenção do rei Juan Carlos o picadeiro estaria armado. O que falta Chávez fazer? Talvez passar a mão nas bundas das primeiras-damas. A américa latina é um continente ridículo cheio de tiranetes idem. Há quem goste - o nosso estoque de momos é inesgotável.

[Lua]

Ressaltando uma questão anterior. Liberdade esta absolutamente ligada a limites. Um cara pode ser racista, mas será processado e preso se falar isso em voz alta, pois, diante da lei, preconceito é crime.

"A minha liberdade começa onde a do outro termina", já dizia alguém... O grande problema com a liberdade de expressão é que ela pode ultrapassar o limite tolerável e recomendado para uma convivência em sociedade.

E concordo com o Quereu... O Chavez é um grande palhaço. Quando ele vai parar? E eu ainda vejo dezenas de pessoas defenderem um homem como esses. Ele não tem educação, é boçal e ainda acha que pode dizer o que quiser a quem quiser, na hora que quiser...

[Zeichner]

O Lula é de esquerda, teoricamente, e não chama ninguém de facista. Talvez seja porque é medroso.

ou é porque não é mal-educado.

o aznar? é de centro direita. mas esquerdista mal educado chama todo adversário de fascista, é um hábito terrível.

Chavez é cria do Lula, que o ajudou no poder. Agora Chávez e Morales ficam arrotando grandeza pra cima do Lula, que tem faniquitos de felicidade nestes momentos. Eles tem grandes diferenças, afinal, o Lula quer ser um déspota esclarecido, mais sábio, assim como Krushev, não no estilo stalinista como Chávez. Mas ambos querem governar sem oposição e sem serem contrariados em nada.

É típico das esquerdas querer desqualificar o oponente, não suas idéias,  chamando idéias de centro-esquerda de ultra-direitistas, de facismo, de nazismo, Klux Klux Klan, mesmo sem saber o que estes conceitos são. Para eles chamar alguém de facista é tão fácil, mesmo sem saber o que significa, porque virou um palavrão esquerdista. Porém, o que importa são os métodos empregados.

Aliás, as diferenças entre Direita e o Fascismo são enormes, merecendo por si só um tópico de discussão. Mas, vejam o que diz o Wikipédia:
"O fascismo é coletivista, procura mobilizar as massas com propaganda vulgar e violência. Opõe-se ao liberalismo clássico e o conservadorismo. O líder fascista é um actor exagerado, no qual são depositadas todas as esperanças de forma messiânica." Outra noção de fascismo é o poder absoluto do estado, onde o indivíduo passa a ser relativizado, existindo para servir ao estado, e não o contrário.

Vamos comparar... quem parece mais facista nesta situação? Juan Carlos ou Hugo Chávez?

[Dbohr]

Gentes, o caso aqui não tem a ver com lei de preconceito ou os carambas. O Chavez foi mal-educado e tomou uma senhora fumada do Rei. Fim de papo