Autor Tópico: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria  (Lida 4873 vezes)

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Offline Alenônimo

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Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Online: 15 de Novembro de 2007, 23:22:54 »
Esta notícia é no mínimo interessante:

Surfer dude stuns physicists with theory of everything
By Roger Highfield, Science Editor

An impoverished surfer has drawn up a new theory of the universe, seen by some as the Holy Grail of physics, which has received rave reviews from scientists.

Garrett Lisi, 39, has a doctorate but no university affiliation and spends most of the year surfing in Hawaii, where he has also been a hiking guide and bridge builder (when he slept in a jungle yurt).

In winter, he heads to the mountains near Lake Tahoe, Nevada, where he snowboards. "Being poor sucks," Lisi says. "It's hard to figure out the secrets of the universe when you're trying to figure out where you and your girlfriend are going to sleep next month."

Despite this unusual career path, his proposal is remarkable because, by the arcane standards of particle physics, it does not require highly complex mathematics.

Even better, it does not require more than one dimension of time and three of space, when some rival theories need ten or even more spatial dimensions and other bizarre concepts. And it may even be possible to test his theory, which predicts a host of new particles, perhaps even using the new Large Hadron Collider atom smasher that will go into action near Geneva next year.
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Although the work of 39 year old Garrett Lisi still has a way to go to convince the establishment, let alone match the achievements of Albert Einstein, the two do have one thing in common: Einstein also began his great adventure in theoretical physics while outside the mainstream scientific establishment, working as a patent officer, though failed to achieve the Holy Grail, an overarching explanation to unite all the particles and forces of the cosmos.

Now Lisi, currently in Nevada, has come up with a proposal to do this. Lee Smolin at the Perimeter Institute for Theoretical Physics in Waterloo, Ontario, Canada, describes Lisi's work as "fabulous". "It is one of the most compelling unification models I've seen in many, many years," he says.

"Although he cultivates a bit of a surfer-guy image its clear he has put enormous effort and time into working the complexities of this structure out over several years," Prof Smolin tells The Telegraph.

"Some incredibly beautiful stuff falls out of Lisi's theory," adds David Ritz Finkelstein at the Georgia Institute of Technology, Atlanta. "This must be more than coincidence and he really is touching on something profound."

The new theory reported today in New Scientist has been laid out in an online paper entitled "An Exceptionally Simple Theory of Everything" by Lisi, who completed his doctorate in theoretical physics in 1999 at the University of California, San Diego.

He has high hopes that his new theory could provide what he says is a "radical new explanation" for the three decade old Standard Model, which weaves together three of the four fundamental forces of nature: the electromagnetic force; the strong force, which binds quarks together in atomic nuclei; and the weak force, which controls radioactive decay.

The reason for the excitement is that Lisi's model also takes account of gravity, a force that has only successfully been included by a rival and highly fashionable idea called string theory, one that proposes particles are made up of minute strings, which is highly complex and elegant but has lacked predictions by which to do experiments to see if it works.

But some are taking a cooler view. Prof Marcus du Sautoy, of Oxford University and author of Finding Moonshine, told the Telegraph: "The proposal in this paper looks a long shot and there seem to be a lot things still to fill in."

And a colleague Eric Weinstein in America added: "Lisi seems like a hell of a guy. I'd love to meet him. But my friend Lee Smolin is betting on a very very long shot."

Lisi's inspiration lies in the most elegant and intricate shape known to mathematics, called E8 - a complex, eight-dimensional mathematical pattern with 248 points first found in 1887, but only fully understood by mathematicians this year after workings, that, if written out in tiny print, would cover an area the size of Manhattan.

E8 encapsulates the symmetries of a geometric object that is 57-dimensional and is itself is 248-dimensional. Lisi says "I think our universe is this beautiful shape."

What makes E8 so exciting is that Nature also seems to have embedded it at the heart of many bits of physics. One interpretation of why we have such a quirky list of fundamental particles is because they all result from different facets of the strange symmetries of E8.

Lisi's breakthrough came when he noticed that some of the equations describing E8's structure matched his own. "My brain exploded with the implications and the beauty of the thing," he tells New Scientist. "I thought: 'Holy crap, that's it!'"

What Lisi had realised was that he could find a way to place the various elementary particles and forces on E8's 248 points. What remained was 20 gaps which he filled with notional particles, for example those that some physicists predict to be associated with gravity.

Physicists have long puzzled over why elementary particles appear to belong to families, but this arises naturally from the geometry of E8, he says. So far, all the interactions predicted by the complex geometrical relationships inside E8 match with observations in the real world. "How cool is that?" he says.

The crucial test of Lisi's work will come only when he has made testable predictions. Lisi is now calculating the masses that the 20 new particles should have, in the hope that they may be spotted when the Large Hadron Collider starts up.

"The theory is very young, and still in development," he told the Telegraph. "Right now, I'd assign a low (but not tiny) likelyhood to this prediction."

"For comparison, I think the chances are higher that LHC will see some of these particles than it is that the LHC will see superparticles, extra dimensions, or micro black holes as predicted by string theory. I hope to get more (and different) predictions, with more confidence, out of this E8 Theory over the next year, before the LHC comes online."

Link Original: Telegraph.co.uk
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Offline Diego

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #1 Online: 16 de Novembro de 2007, 00:39:37 »
Alguém traduz?
ou passa a idéia inicial?

Offline Alenônimo

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #2 Online: 16 de Novembro de 2007, 02:27:52 »
Alguém traduz?
ou passa a idéia inicial?
Um surfista havaiano (com doutorado em física) criou uma teoria universal que explicaria a existência de toda a matéria no universo sem recorrer a mais de 3 dimensões e que pode ser falseada em um acelerador de partículas. Ela pode botar a teoria das supercordas no chinelo.

Outra vantagem desta mesma teoria é que ela engloba as 4 forças da natureza (força forte, força fraca, eletromagnetismo e gravidade). Só a teoria das supercordas consegue incluí-la mas ela exige a presença de umas 11 dimensões.

Sua teoria é baseada em um objeto matemático chamado E8, extremamente intrincado e compreendido somente este ano. Ele percebeu que sua teoria e as equações desse objeto estavam batendo. Supondo que tal objeto matemático explique a matéria do universo, devem haver 20 elementos para serem descobertos e que podem aparecer no acelerador de partículas LHC. Se aparecerem essas partículas ao invés dos mini buracos-negros da teoria de supercordas, sua teoria é corrobada.

Foi o que eu entendi da matéria.
« Última modificação: 16 de Novembro de 2007, 02:33:26 por Alenônimo »
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Offline Raphael

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #3 Online: 16 de Novembro de 2007, 07:30:03 »
:susto:

Caraca, sinistro aê.

:lol:
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Offline Dbohr

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #4 Online: 16 de Novembro de 2007, 07:49:54 »
Ih, sinsistro! Resta saber se a idéia dele presta - e eu torço para que sim, detesto a noção das supercordas. E sobre a história toda, bem... si non è vero, è bene trovatto!

Offline HSette

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #5 Online: 16 de Novembro de 2007, 08:27:57 »
Caramba! Se for vero, o cara deve ser o o "surfista prateado"!  :lol:

Sobre esse tal E8, há uma matéria a respeito na Folha de São Paulo de março desse ano. Pelo que entendi, foi esse desenvolvimento matemático que abriu caminho para o surfista.

19/03/2007 - 14h12
Matemáticos resolvem a complexa estrutura E8

WASHINGTON, 19 Mar 2007 (AFP) - Depois de quatro anos de intensos esforços, 18 grandes matemáticos e cientistas de informática dos Estados Unidos resolveram a E8, uma das maiores e mais complicadas estruturas matemáticas existentes, informaram os estudiosos.

Jeffrey Adams, chefe do projeto e professor de matemática da Universidade de Maryland, disse que a E8 foi descoberta há mais de um século, em 1887, e até agora ninguém achava que a estrutura seria compreendida algum dia.

"Este êxito inovador é significativo tanto como um avanço no conhecimento básico, assim como um grande avanço no uso de informática em grande escala para solucionar problemas matemáticos complexos", disse Adams.

O cientista estimou, além disso, que a resolução da E8 poderá ter implicações imprevistas na matemática e na física, mas que não serão evidentes nos próximos anos.

A E8 pertence aos denominados grupos de Lie, inventados por um matemático norueguês do século XIX, Sophus Lie, para estudar a simetria.

A teoria afirma que tornar subjacente qualquer objeto simétrico, como uma esfera, é um grupo de Lie. Bolas, cilindros e cones são exemplos familiares de objetos simétricos tridimensionais.

No entanto, os matemáticos estudam as simetrias em dimensões maiores. De fato, a própria E8 é um grupo de Lie compacto e simples, de dimensão 248.

Os cientistas indicaram que a magnitude do cálculo de E8 permite compará-la ao projeto Genoma Humano.

Enquanto o genoma humano, que contém toda a formação genética de uma célula, é maior do que um gigabyte de tamanho, o resultado do cálculo da E8, que contém toda a informação sobre a E8, tem um tamanho de 60 gigabytes, informaram.

Isso equivale a armazenar 45 dias de música contínua em formato MP3. Se fosse escrita em papel, a solução cobriria uma área do tamanho de Manhattan.



O sistema da raiz E8 consiste em 240 vetores em oito espaços dimensionais. Cada vetor são os vértices, (cantos) de um objeto de oito dimensões chamado Gosset polytope 421. Em 1960, um sujeito chamado Peter McMullen desenhou - A MÃO! - uma representação bidimensional do Gosset Polytope 421.


Representação 2D do tal objeto.
« Última modificação: 16 de Novembro de 2007, 08:55:45 por HSette »
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Chaves

Offline Dbohr

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #6 Online: 16 de Novembro de 2007, 08:43:21 »
Conserta o link da figura, HSette...


EDIT:
Obrigado!

Para quem quiser ler o trabalho do surfista

http://arxiv.org/pdf/0711.0770
« Última modificação: 16 de Novembro de 2007, 08:56:36 por Dbohr »

Offline HSette

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #7 Online: 16 de Novembro de 2007, 08:56:54 »
Conserta o link da figura, HSette...


EDIT:

Para quem quiser ler o trabalho do surfista

http://arxiv.org/pdf/0711.0770

Ops.

Será que agora funcionou?

Parece uma toalha de mesa bordada. :biglol:
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Chaves

Offline Dbohr

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #8 Online: 16 de Novembro de 2007, 09:02:39 »
O segredo do universo na mesa de uma pensão :hihi:

Offline Dbohr

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #9 Online: 16 de Novembro de 2007, 09:32:02 »
Agh!

Como eu me odeio por não saber operar com Álgebras de Lie...

Offline Südenbauer

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #10 Online: 16 de Novembro de 2007, 09:37:40 »
Conserta o link da figura, HSette...


EDIT:

Para quem quiser ler o trabalho do surfista

http://arxiv.org/pdf/0711.0770

Ops.

Será que agora funcionou?

Parece uma toalha de mesa bordada. :biglol:
Ah, se Douglas Adams estivesse vivo...

Offline Südenbauer

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #11 Online: 16 de Novembro de 2007, 09:51:49 »
"I think our universe is this beautiful shape."



____

E não bastasse o cara ser físico-não praticante, ele ainda fugiu daquela margem de idade de auge de um. :D

Offline Alenônimo

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #12 Online: 16 de Novembro de 2007, 10:02:51 »
Ih, sinsistro! Resta saber se a idéia dele presta - e eu torço para que sim, detesto a noção das supercordas. E sobre a história toda, bem... si non è vero, è bene trovatto!

O que eu gostei na teoria dele é que ela é mais simples que a das supercordas. Se a dele estiver certa, então até Ockham leva a melhor! :D
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Offline n/a

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #13 Online: 16 de Novembro de 2007, 10:15:30 »
Site pessoal do sujeito: http://sifter.org/~aglisi/

Não parecia ser um mau aluno, pelo currículo.

Offline Südenbauer

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #14 Online: 16 de Novembro de 2007, 10:19:22 »


O cara definitivamente quer quebrar paradigmas.

Offline n/a

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #15 Online: 16 de Novembro de 2007, 10:20:29 »
Citar
E não bastasse o cara ser físico-não praticante, ele ainda fugiu daquela margem de idade de auge de um. :D

Ah, eu não acho. Se a casa dos 30 não é o auge, quando é?

Offline Südenbauer

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #16 Online: 16 de Novembro de 2007, 13:17:55 »
Citar
E não bastasse o cara ser físico-não praticante, ele ainda fugiu daquela margem de idade de auge de um. :D

Ah, eu não acho. Se a casa dos 30 não é o auge, quando é?
Hum... então eu estou equivocado. Pensei que fosse algo entre os 26 e os 29.

Offline Herf

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #17 Online: 16 de Novembro de 2007, 13:54:04 »
Agh!

Como eu me odeio por não saber operar com Álgebras de Lie...
Como eu odeio não fazer a mínima idéia do que é Álgebra de Lie... :sad:

Offline Raphael

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #18 Online: 16 de Novembro de 2007, 14:32:48 »
Alguém sabe o que é uma equação biquadrada?
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Offline Pregador

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #19 Online: 16 de Novembro de 2007, 14:48:18 »
Alguém sabe o que é uma equação biquadrada?

No matematiquês tosco, é quando a variável (x,y,z etc) que já está elevada ao quadrado, tem o seu exponte também elevado ao quadrado.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Thufir Hawat

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #20 Online: 16 de Novembro de 2007, 15:17:52 »
A repercussão da história em alguns dos blogs mais populares de física:

No The reference frame, do Luboš Motl
Garrett Lisi: An exceptionally simple theory of everything
E pra avisar quem for ler, Motl, simpático às cordas, é crítico, e bem ácido em seus comentários sobre o paper.


No Not even wrong
An Exceptionally Simple Theory of Everything?
Só pra avisar pra quem for lker que o autor do blog é extremamente crítico em relação às supercordas, inclusive escreveu recentemente um livro sobre isso.

No BackReaction
A Theoretically Simple Exception of Everything

Tudo em inglês.

Não achei nada no Cosmic Variance, o que é estranho, eles costumam comentar dessas coisas por lá.
« Última modificação: 16 de Novembro de 2007, 15:28:28 por Thufir Hawat »
Archimedes will be remembered when Aeschylus is forgotten, because languages die and mathematical ideas do not. "Immortality" may be a silly word, but probably a mathematician has the best chance of whatever it may mean.
G. H. Hardy, in "A Mathematician's Apology"

Offline Copelli

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #21 Online: 16 de Novembro de 2007, 15:25:18 »
Não entendi quase nada do que vocês falaram e não sei ler inglês, mas torço para que ele esteja certo.  :P

Offline Raphael

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #22 Online: 16 de Novembro de 2007, 15:42:07 »
Alguém sabe o que é uma equação biquadrada?

No matematiquês tosco, é quando a variável (x,y,z etc) que já está elevada ao quadrado, tem o seu exponte também elevado ao quadrado.

:ok:
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Luz

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #23 Online: 16 de Novembro de 2007, 15:50:15 »

Os físicos deviam surfar mais!  :lol:

Offline n/a

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Re: Surfista espanta os físicos ao criar uma nova teoria
« Resposta #24 Online: 16 de Novembro de 2007, 15:56:58 »
A repercussão da história em alguns dos blogs mais populares de física:

No The reference frame, do Luboš Motl
Garrett Lisi: An exceptionally simple theory of everything
E pra avisar quem for ler, Motl, simpático às cordas, é crítico, e bem ácido em seus comentários sobre o paper.


No Not even wrong
An Exceptionally Simple Theory of Everything?
Só pra avisar pra quem for lker que o autor do blog é extremamente crítico em relação às supercordas, inclusive escreveu recentemente um livro sobre isso.

No BackReaction
A Theoretically Simple Exception of Everything

Tudo em inglês.

Não achei nada no Cosmic Variance, o que é estranho, eles costumam comentar dessas coisas por lá.

Eu estava interessado na repercussão mas não sabia por onde começar. Acabo me perdendo quando se torna técnico demais, mas quero ao menos saber se as opiniões sobre trabalho do sujeito são posivitas ou negativas. Enfim, saber se a teoria dele é tudo isso mesmo. Obrigado!

 

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