Autor Tópico: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?  (Lida 8087 vezes)

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Offline darkshi

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #25 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:36:04 »
Nem eu.

Offline Luis Dantas

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #26 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:36:21 »
Os direitos dos animais são uma consideração que merece mais atenção também no campo alimentício, isso está correto. Por que você extrapola essa consideração a um ponto tão dramático, isso eu já não sei.  A alimentação carnívora pode se ajustar aos direitos dos animais sem estagnar.   :hihi:

???

Isso foi... bizarro.  Não faz sentido nem tem graça.  Qual é o ponto?
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Luis Dantas

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #27 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:36:54 »
Nem eu.

Ué, citou aleatoriamente, só para decorar?
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Offline Pregador

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #28 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:38:14 »
Os direitos dos animais são uma consideração que merece mais atenção também no campo alimentício, isso está correto. Por que você extrapola essa consideração a um ponto tão dramático, isso eu já não sei.  A alimentação carnívora pode se ajustar aos direitos dos animais sem estagnar.   :hihi:

???

Isso foi... bizarro.  Não faz sentido nem tem graça.  Qual é o ponto?

Eu achei engraçado :) Ué, estou parafraseando você, adaptando ao seu radicalismo vegetariano...
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Luis Dantas

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #29 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:39:50 »
Radicalismo vegetariano?  Eu?

Desculpe, Amon, mas essa foi bola fora MESMO... o que eu falei tinha um sentido, a sua paráfrase, bom, não tem sentido algum.
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Offline Dbohr

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #30 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:41:32 »
E desde quando para fazer uma declaração aleatória precisa ser feito um paper científico?

Bom, se é a sua opinião, não precisa de dado algum. Mas aí vira conversa de bar, não debate :-)

Offline darkshi

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #31 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:44:56 »
E isso é um fórum não uma banca de analise de uma defesa de tese de doutorado.

Offline Pregador

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #32 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:46:46 »
Radicalismo vegetariano?  Eu?

Desculpe, Amon, mas essa foi bola fora MESMO... o que eu falei tinha um sentido, a sua paráfrase, bom, não tem sentido algum.

Estou apenas sacaneando você... seu paranóico...  :?
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Offline Dbohr

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #33 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:49:47 »
E isso é um fórum não uma banca de analise de uma defesa de tese de doutorado.

Claro que não. Mas como o nome diz, é um fórum cético ;-)

Com uma declaração forte dessas pensei que talvez você tivesse alguns números. Afinal, ao menos para mim, é muito contra-intuitiva.

Erro meu, paciência. :-)

Offline Luis Dantas

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #34 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:53:22 »
Que está sacaneando eu sei, mas achei tão gratuito.
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Offline darkshi

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #35 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:57:38 »
Nem, sem problemas.
Minhas evidencias são completamente anedotas. Sempre vejo pessoas falando sobre animais, desenvolvimento sustentavel. Pessoas comuns. Mas geralmente
direitos humanos só vejo sendo defendido por pessoas que trabalham com isso.

ps: Pelo menos reconheço que não tenho base nenhuma para isso. =)

Offline Luis Dantas

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #36 Online: 30 de Novembro de 2007, 09:59:20 »
Ah, você está usando "cético" no sentido daquela matéria recente da Veja sobre o alarmismo dos avisos de emergência ecológica.
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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #37 Online: 30 de Novembro de 2007, 10:42:12 »
Que está sacaneando eu sei, mas achei tão gratuito.

Haha. Chorão...
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Offline Barata Tenno

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #38 Online: 30 de Novembro de 2007, 14:26:58 »
Acho que se fosse possível matar animais sem que esses sofram, física ou psicologicamente, comer carne seria totalmente aceitável.....

Como disse, empatia........
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline darkshi

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #39 Online: 30 de Novembro de 2007, 14:29:23 »
morte para alimentação já é feita, teoricamente, sem sofrimento físico ou psicológico. Já que o stress causado por esse sofrimento pode estragar a carne

Offline Barata Tenno

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #40 Online: 30 de Novembro de 2007, 14:35:03 »
Desde quando uma pancada na cabeça num matadouro é sem sofrimento?

Assista a um documentário chamado Terráquios..... tem no Youtube.
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Nigh†mare

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #41 Online: 30 de Novembro de 2007, 15:35:17 »
Senhores carnívoros-militantes, não vos entendo.

Ninguém está pedindo para vocês pararem de comer carne. Quando se fala em postura ética com relação aos animais, ninguém está pedindo para que vocês adotem um procedimento ritualístico, porque o que vocês fazem é basicamente ir ao açougue comprar um pedaço de carne morta que faz parte de vossas dietas.

Pede-se ética na criação e no abate dos animais que fazem parte das vossas dietas. Vegetarianos, em geral, preocupam-se com os produtos utilizados nas plantações (que podem ser nocivos não só a eles, como a todo mundo, direta e indiretamente, porque agrotóxicos contaminam o lençol freático e tudo o que tocam).

Do mesmo modo, hormônios podem comprometer nutritivamente a carne dos animais em que foram injetados. Morte sofrida também. Ambiente contaminado também. Ambiente limitado também.

Qual é o ponto de vocês? Vocês não estão lá criando os bichinhos...

Offline Dimitri

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #42 Online: 30 de Novembro de 2007, 15:51:25 »
É vegetariano quem quer. É carnívoro quem quer. O fato é que o ser humano é onívoro, isto é, tem a capacidade de retirar os nutrientes tanto de vegetais quanto de outros animais além dos minerais, claro. Acredito que esta capacidade ocorre por questão de sobrevivência. Os biólogos do fórum poderiam explicar melhor esta questão.
Animais caçam outros animais... seres humanos também caçavam (no início) até a inteligência os mostrar que podiam criar animais para o abate, o que facilitaria a vida (e como!). Isso foi um fator importante na mudança de nômades para sedentários.
Se ser vegetariano seria uma postura ética com outros animais, ser carnívoro seria uma postura anti-ética? Imoral? Não penso assim. A ética é universal, porém o que ela estuda, a moral, é variável de acordo com a sociedade em questão. Há uns tempos, na China, era comum comer fetos humanos... este ato era aprovado pela sociedade chinesa. Eles sabiam sobre ética, que o diga Confúcio, porém, pelas normas deles, comer fetos não era imoral. São pontos de vistas diferentes. Sou contra os maus-tratos a animais, portanto penso que o abate deva ser rápido (é claro que morrer com uma pancada na cabeça dói).
Temos opções para escolher, e escolhemos. Nada mais. Agora, rotular esta natureza como ética ou não, para mim, seria impróprio pelo exemplo citado acima.

Até mais.

Offline Alegra

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #43 Online: 30 de Novembro de 2007, 16:30:24 »
Pede-se ética na criação e no abate dos animais que fazem parte das vossas dietas. Vegetarianos, em geral, preocupam-se com os produtos utilizados nas plantações (que podem ser nocivos não só a eles, como a todo mundo, direta e indiretamente, porque agrotóxicos contaminam o lençol freático e tudo o que tocam).

Do mesmo modo, hormônios podem comprometer nutritivamente a carne dos animais em que foram injetados. Morte sofrida também. Ambiente contaminado também. Ambiente limitado também.

Isso me sensibiliza também, mas confesso que faço muito pouco (ou nada) em defesa dos bichinhos...
A única coisa que recuso terminantemente em comer por causa da brutalidade e desumanidade com que é criado e preparado o pobre bicho é foigrass.
Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Offline Alegra

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #44 Online: 30 de Novembro de 2007, 16:44:36 »
Achei aqui um site com umas fotos e mais informações sobre "foigras".
Aconselho a não verem se estiverem a comer... :?

http://www.stopforcefeeding.com/page.php?module=home

 :(


Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Offline Alegra

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #45 Online: 30 de Novembro de 2007, 16:58:21 »


À esquerda: fígado do pato saudável.
À direita: fígado do pato engordado a força.

E é desse fígado que se faz o tal patê que é muito apreciado...

http://www.stopforcefeeding.com/page.php?module=article&article_id=15

Aqui neste link clica em "click to see footage" que está em verde para abrir um vídeo onde mostra as condições em que vivem esses patos...

Os patos são obrigados a comer muito mais do que conseguem...


Reparem que a comida já lhe sai pela boca, nesta altura já devem estar mortos ou quase...


Enfim...




 
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Offline darkshi

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #46 Online: 30 de Novembro de 2007, 17:06:07 »
Pô, já ta virando tópico gore?

Offline Alegra

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #47 Online: 30 de Novembro de 2007, 17:07:59 »
Com gore ou sem gore vai mais um...

<a href="http://www.youtube.com/v/-2KQxMv1a6Y" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/-2KQxMv1a6Y</a>

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Offline Quereu

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #48 Online: 30 de Novembro de 2007, 17:10:26 »
A morte de reses em frigoríferos se dá através de injeção de ar comprimido no cérebro e é instantânea. É tudo tão profissional que o animal parece uma coisa - e é tratado como um produto. Se fossem sensíveis à música poder-se-ia tocar um réquiem. Mas acho que isso não adianta nada.

A Irlanda é uma porca gorda que come toda a sua cria - James Joyce em O Retrato do Artista Quando Jovem

Offline Herf

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Re: Vegetarianismo seria uma postura ética com os outros animais?
« Resposta #49 Online: 30 de Novembro de 2007, 19:08:42 »
Pede-se ética na criação e no abate dos animais que fazem parte das vossas dietas. Vegetarianos, em geral, preocupam-se com os produtos utilizados nas plantações (que podem ser nocivos não só a eles, como a todo mundo, direta e indiretamente, porque agrotóxicos contaminam o lençol freático e tudo o que tocam).

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Qual é o ponto de vocês? Vocês não estão lá criando os bichinhos...
Então o seu ponto é o de que a ética no tratamento dos animais no criadouro é dependente não do bem-estar do animal, mas da qualidade do produto que acabará chegando em nossas mesas?

Se for, então este também é o meu ponto.

 

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