Autor Tópico: Influências Chavistas avançam  (Lida 4110 vezes)

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Rhyan

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #25 Online: 01 de Dezembro de 2007, 14:55:25 »
Odec?

Olavo de Carvalho, como o Andre escreveu.

Offline Worf

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #26 Online: 02 de Dezembro de 2007, 00:55:05 »
Tirarei meu passaporte...

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #27 Online: 02 de Dezembro de 2007, 13:22:30 »
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Agora, comparar a Venezuela com o Brasil é exagero sim.

Vou explicar o motivo de eu ter comparado Brasil com outros países.

1-Chapolim calou a boca de imprensa.
O PT tentou calar a boca da imprensa logo nos primeiros dias do primeiro mandato do Lulla, lembram da lei que queriam aprovar?


E não deu certo. Além disso, a lei não era censura. Você está sendo tendencioso.

2-O Chapolim aparelhou a justiça , estatais e todos os setores do Estado com apadrinhados.
O PT  contratou milhares de apadrinhados para dirigir estatais e  foram criados um monte de ministérios inúteis para isso.São mais de 40.000 "cargos de confiança"..

FHC também criou ministérios, tirou outros, enfim, cada um que entra faz uma salada russa pior que o anterior. É diferente de 'cargos de confiança'. Você pode culpar o Lula de populismo, ou que aumentar o gasto público, ser estatizante, mas é diferente do que reduzir a ação dos   outros poderes como está fazendo o ChaveZ (páre de insultar o nobre Chapulín Colorado!)

3-Chapolim calou a boca da oposição a troco de distribuição de verbas.
   O PT calou a boca da oposição a troco de distribuição de verbas.

Muitos outros governos populistas fazem isso...

4-O Chapolim controlou os meios de comunicação.
   Lá vem a TV PT


Ter uma 'rádio povão' é uma coisa, censurar e fechar uma TV é outra completamente diferente, já disse isso.

5- O Chapolim fez  uma "reforma politica" depois de um "plebicito" para aumentar seu mandato indefinidamente.
    Querem um "plebicito" para uma "reforma politica" e existe um projeto  de lei querendo esticar o mandato do Lulllalá..

Que não vingou, e o próprio PT queimou. Porque o Lula pelo que parece não quer continuar, pelo menos é o que ele mesmo já disse. Se em 2009 vai querer de novo, até aí é como qualquer político.

O Serra disse que não ia sair, assinou em cartório, e mesmo assim saiu da prefeitura para concorrer como governador.


Repararam que fizeram as mesmas coisas  na Venezuela, na Bolivia, no Equador e agora estão querendo fazer aqui?

Ou é exagero meu?
    

'Estão querendo' quem ? Você acha que comunista é tudo igual, é o plano da comunismo internacional ?

É exagero seu sim. No melhor dos casos, você poderia alegar que o PT quis fazer o mesmo -mas não conseguiu nenhum dos pontos que vc citou!

O PT está até privatizando, elogiando privatizações, ... os ventos mudam. Ou melhor, nada mudou, os petistas sempre foram o que foram, só que anes eram oposição.

Agora, você enxerga Stalinzinhos vermelhos querendo 'invadir' a AL, e isso é tão ridículo quanto ver os ianques em todo e qualquer problema interno da AL.



"Não deu certo"..palavras suas. Implantar uma lei que ameaçava punir jornalistas com demissão não é censura? E ainda mais vindo do partido que chama a imprensa de "golpista" por divulgar os escandalos do PT...

Lullalá tem quase 40 ministérios, criou um só para enfiar a Martaxa.E vc acha que ele não reduz a ações dos outros poderes quando coloca lá um bando de apadrinhados? Porque até agora ninguém falou em cancelar o registro do PT?Duda Mendonça não provou que recebeu grana do PT no exterior  que é proibido pela lei eleitoral e é motivo para cancelamento de registro?

Lullalá não declarou ter um patrimonio de R$ 850.000,00  e fez doações como Pessoa Física a apadrinhados politicos no valor de R$1.500.000,00? Por que então não investigaram isso até agora?

O governo já tem a TV Senado, a TV Câmara banca algumas TV estatais  e tem programas no rádio.. fora o horário gratuito de eleição, para que precisa de mais uma TV além de fazer propaganda politica?

Não ficou sabendo das ameaças de cancelarem o registro de uma emissora de tv que não seria renovado?


Não vingou , mas tb não retiraram o projeto de pauta, não é mesmo?E não é a primeira vez que ele mente.

Serra SAIU para concorrer em outra eleição, não tentou FICAR  além  do que a lei permitia, é bem diferente.

Veja a situação dos paises vizinhos, compare com o que o PT tenta fazer aqui.

E vc acha que é só coincidencia?

""Agora, você enxerga Stalinzinhos vermelhos querendo 'invadir' a AL, e isso é tão ridículo quanto ver os ianques em todo e qualquer problema interno da AL."

Quantos países estão implantando ditaduras da esquerda na A.L?Ou vc acha que só porque o cara é socialista  e muda a lei para se perpetuar nbo poder isso não é uma ditadura?

Primeiro foi na Venezuela, depois na Bolovia, depois no Equador  e agora  por coincidencia tb tentam a mesma coisa aqui...


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #28 Online: 02 de Dezembro de 2007, 13:27:15 »
Odec?



Olavo de Carvalho, como o Andre escreveu.

Não leio a coluna do Olavo de Carvalho, o que comento aqui é o que vejo publicado em várias noticias espalhadas por várias fontes e comparo com o que acontece no Brasil.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #29 Online: 02 de Dezembro de 2007, 14:38:54 »
Citar
Agora, você enxerga Stalinzinhos vermelhos querendo 'invadir' a AL, e isso é tão ridículo quanto ver os ianques em todo e qualquer problema interno da AL.

http://www.estadao.com.br/internacional/not_int89229,0.htm

Chávez quer liderar América Latina...

CARACAS - Em todos os discursos que fez nos últimos dias de campanha para o referendo de hoje, o presidente Hugo Chávez insistiu num ponto: "Essa reforma constitucional transformará a Venezuela numa potência mundial." Para um país com o 37º Produto Interno Bruto do mundo (US$ 182 bilhões, quase seis vezes menor que o do Brasil), pode parecer apenas a delirante promessa de um líder populista. Mas Chávez está falando sério. E há pessoas bem-informadas no seu entorno e na oposição que identificam nessa pretensão um lastro econômico e geopolítico, além de ideológico

A importância da reforma para esse projeto está na reformulação do Artigo 153 da Constituição. O texto atual fala em "promover a integração latino-americana e caribenha", nos termos usuais dos tratados internacionais. A nova formulação elimina a idéia de relações entre nações e estabelece como objetivo transformar o subcontinente numa só nação.

"A República promoverá a integração, a confederação e a união da América Latina e do Caribe", diz o novo texto. O objetivo é "a estruturação de novos modelos que permitam a criação de um espaço geopolítico, dentro do qual os povos e governos de nossa América vão construindo um só projeto grão-nacional, a que Simón Bolívar chamou ‘uma nação de Repúblicas’", prossegue o novo texto do Artigo 153.

 

Quando fala de "revolução socialista bolivariana", Chávez não está pensando apenas na Venezuela. Se estivesse, seria apenas uma "revolução socialista". O termo "bolivariano" significa, para ele, levar adiante um plano idealizado por Bolívar há 200 anos, de criar uma poderosa nação americana por sobre as fronteiras artificiais desenhadas pelas potências ibéricas, que deram origem aos Estados latino-americanos modernos.

O que vc acha desse Stalinzinho vermelho?


Offline Rodion

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #30 Online: 02 de Dezembro de 2007, 15:05:18 »
quero ver logo o resultado do plebiscito.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Südenbauer

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #31 Online: 03 de Dezembro de 2007, 01:15:46 »
Eu não consigo botar fé em um fanfarrão como o Chavez. E daqui a alguns dias o Fidel vai pro saco e essas figuras vão perder uma grande referência e tal.

Esse Hugo é um falastrão, só.

Offline Luis Dantas

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #32 Online: 03 de Dezembro de 2007, 01:39:26 »
Bota falastrão nisso.  Liderança aqui na AL é um artigo em séria escassez.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Rodion

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #33 Online: 03 de Dezembro de 2007, 06:24:40 »
hitler também era tomado por fanfarrão, o que nos lembra de que, na política, nem sempre cão que ladra não morde.

--------------------------------

http://www.estadao.com.br/internacional/not_int89555,0.htm

Citar
Venezuela rejeita reforma constitucional de Chávez
'Não' vence com 50,7% dos votos; presidente reconhece derrota em rede nacional
rapaz, que vitória apertada.

-------------
é, mas sem o respaldo do povo vai entrar pra história como um fanfarrão.
« Última modificação: 03 de Dezembro de 2007, 06:27:05 por Rodion »
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Dbohr

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #34 Online: 03 de Dezembro de 2007, 07:02:17 »
E com 50% de abstenções, heim?

Vamos ver o que o Chavez apronta agora... não confio na aceitação fácil dele:

Citação de: Hugo Chavez
"Por enquanto, não conseguimos", manifestou Chávez, antes de
acrescentar que cumpre seu compromisso de respeitar as instituições.

fonte: http://noticias.uol.com.br/ultnot/efe/2007/12/03/ult1808u106880.jhtm

Offline Alenônimo

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #35 Online: 03 de Dezembro de 2007, 07:12:57 »
Será que a vitória foi de 50,7% mesmo? De repente foi mais mas eles colocaram um valor próximo aos 50% pra não ficar com cara de derrota feia.

Lembrem-se que não havia entidades internacionais para acompanhar o plebiscito.
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Offline Dbohr

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #36 Online: 03 de Dezembro de 2007, 07:15:42 »
Havia muitos observadores internacionais, Alê, inclusive dos EUA e Brasil. Não indicaram nenhuma irregularidade gritante.

O que não significa que não possa ter havido maquiagem, mas...

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #37 Online: 03 de Dezembro de 2007, 07:25:22 »
Havia muitos observadores internacionais, Alê, inclusive dos EUA e Brasil. Não indicaram nenhuma irregularidade gritante.

O que não significa que não possa ter havido maquiagem, mas...

...mas é bem possivel que ele mesmo fale que houve fraude para dar motivo para uma nova votação já que ele manda em tudo por lá.

Ontem havia uma notícia na net  afirmando que os nomes de opositores que haviam sido demitidos do serviço público não apareciam nas listas de eleitores .

Offline Luis Dantas

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #38 Online: 03 de Dezembro de 2007, 08:51:39 »
hitler também era tomado por fanfarrão, o que nos lembra de que, na política, nem sempre cão que ladra não morde.

Hitler ERA um fanfarrão.  Ele só conseguiu ser algum tipo de líder porque a sociedade em que atuou estava desesperada.

Sim, concordo que algo similar pode acontecer aqui na América do Sul, como aliás já aconteceu tantas vezes.
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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #39 Online: 03 de Dezembro de 2007, 08:54:34 »
De qualquer forma, desta vez tenho que parabenizar os venezuelanos. :)
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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #40 Online: 03 de Dezembro de 2007, 08:56:22 »
Verdade :-)

Agora é esperar que o Chavez não resolva fazer uma virada de mesa - o que seria catastrófico - e que o resto da AL abra o olho e perceba que não é assim que a banda toca.

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #41 Online: 03 de Dezembro de 2007, 09:04:52 »
Verdade :-)

Agora é esperar que o Chavez não resolva fazer uma virada de mesa - o que seria catastrófico - e que o resto da AL abra o olho e perceba que não é assim que a banda toca.

Mesmo que ele faça isso, vai ser difícil daí ele sustentar a legitimidade dos seus atos. Não que ele precise disso, mas seu cinismo ficará mais evidente quando ele falar que governa de acordo com a vontade do povo...
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Offline Südenbauer

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #42 Online: 03 de Dezembro de 2007, 14:11:29 »
« Última modificação: 03 de Dezembro de 2007, 18:35:18 por Fernando »

Offline FZapp

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #43 Online: 03 de Dezembro de 2007, 14:13:04 »
Citar
Serra SAIU para concorrer em outra eleição, não tentou FICAR  além  do que a lei permitia, é bem diferente.

Se lesse com atenção o meu post perceberia que estava falando do Lula, que até agora nega que queira concorrer de novo, mas que palavra de político e pau de galinheiro é a mesma coisa...

Citar
Veja a situação dos paises vizinhos, compare com o que o PT tenta fazer aqui.

E vc acha que é só coincidencia?


Não, é exagero da sua parte. Além disso não aconteceu, Venezuela não aprovou as reformas golpistas do Chávez. E aqui não há uma ditadura de esquerda, há um partido de esquerda governando (ou fazendo de conta) estatista, sim, mas não totalitário. Insisto, você pode dizer que não é porque não deixam, até tudo bem. Mas não é totalitário, e isso é um ponto a favor para a democracia brasileira.

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Offline Mancha Negra

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #44 Online: 03 de Dezembro de 2007, 16:39:42 »
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Offline HSette

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #45 Online: 03 de Dezembro de 2007, 18:38:18 »
Verdade :-)

Agora é esperar que o Chavez não resolva fazer uma virada de mesa - o que seria catastrófico - e que o resto da AL abra o olho e perceba que não é assim que a banda toca.

Mesmo que ele faça isso, vai ser difícil daí ele sustentar a legitimidade dos seus atos. Não que ele precise disso, mas seu cinismo ficará mais evidente quando ele falar que governa de acordo com a vontade do povo...

Também acho.
Para esse tipo de jogada, não vai dar mais para usar o argumento do apoio popular.

E não acho que o Chavez parta para uma virada de mesa. Ele faz o sucessor fácil, fácil.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #46 Online: 03 de Dezembro de 2007, 19:02:55 »
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Citação de: Arcanjo Lúcifer  em  01 Dez 2007, 10:20:305- O Chapolim fez  uma "reforma politica" depois de um "plebicito" para aumentar seu mandato indefinidamente.
    Querem um "plebicito" para uma "reforma politica" e existe um projeto  de lei querendo esticar o mandato do Lulllalá..

Que não vingou, e o próprio PT queimou. Porque o Lula pelo que parece não quer continuar, pelo menos é o que ele mesmo já disse. Se em 2009 vai querer de novo, até aí é como qualquer político.

O Serra disse que não ia sair, assinou em cartório, e mesmo assim saiu da prefeitura para concorrer como governador.

Minha resposta a vc:"Serra SAIU para concorrer em outra eleição, não tentou FICAR  além  do que a lei permitia, é bem diferente."


 Seu comentário depois:"Se lesse com atenção o meu post perceberia que estava falando do Lula, que até agora nega que queira concorrer de novo, mas que palavra de político e pau de galinheiro é a mesma coisa..."

-----------------------------------------------------------------------------

É o que acabei de comentar, ele diz ser contra até saber que pode haver uma possibilidade real de mudar a lei para se favorecer.

O PT queimou a proposta? Eles retiraram da pauta de votação? Se não retiraram, então não tem intenção alguma de queimar o projeto.


Offline FZapp

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #47 Online: 03 de Dezembro de 2007, 20:02:30 »
Grrrrrrrrrrrrrrr, vc ainda não entendeu ! No 'caso Serra' estou colocando em dúvida qualquer coisa que qualquer político prometa ! Entendeu agora ?
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Rhyan

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #48 Online: 03 de Dezembro de 2007, 20:23:38 »
Agora tem que aguentar a esquerdalha dizendo "viu, lá não tem ditadura"... essa gente não presta.

Offline FZapp

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Re: Influências Chavistas avançam
« Resposta #49 Online: 03 de Dezembro de 2007, 20:24:55 »
Vc diz 'a esquerda' como quem diz 'um bolo de carne'. Para mim há um projeto de ditador, un macaco com uma metralhadora.

Você não deveria colocar no seu conceito 'a esquerda' um monte de gente num saco só. Acho que Dbhor ou eu somos caras que tendem à esquerda, mas não creio que se enquadram no seu estereótipo.

« Última modificação: 03 de Dezembro de 2007, 20:27:17 por JCatino »
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