Tópico: Tensão na Coréia do Norte

[Arcanjo Lúcifer]

Você acha que os EUA vão gastar US$ 1 bi  em  1.000 mísseis, sem contar o custo de colocar uma frota com toda infraestrutura de ataque, arriscar azedar sua relação com a China/Rússia e ainda ter que bancar algum apoio financeiro para a Coréia do Sul/Japão que vão perder milhares de vidas numa possível retaliação norte-coreana?

Acho possível.  E mais do que o custo de um ataque, considero que o mais complicado é a possível retaliação tendo como alvo a Coréia do Sul, acredito que esse  é que seria o maior problema.

Eu acho que os EUA só não atacou ainda por causa disso. A China ficaria brava? Sim. Mas o que ela poderia fazer contra os EUA?

Acho que não atacou ainda para não dar motivo de ser acusado de começar a guerra, coisa que será justificável se o Ping Pong causar vítimas civis primeiro.

Ele já colocou aviões comerciais em risco,  já acertou um barco de pesca coreano, já lançou pelo espaço acima do Japão,  já acertou águas territoriais japonesas mas até agora não acertou uma cidade.

A partir do momento que fizer isso a coisa muda.

Pessoalmente acho que é quase certo que ele vai começar primeiro se o aperto econômico colocar seu bem estar pessoal em risco.

O que se fala sobre a CN é que indústrias, minas, portos e fazendas são controlados por famílias diferentes que dão sustentação ao Ping Pong, então a partir do momento que a coisa desandar e ele se sentir ameaçado vai tentar retomar o controle.

[_Juca_]

Você acha que os EUA vão gastar US$ 1 bi  em  1.000 mísseis, sem contar o custo de colocar uma frota com toda infraestrutura de ataque, arriscar azedar sua relação com a China/Rússia e ainda ter que bancar algum apoio financeiro para a Coréia do Sul/Japão que vão perder milhares de vidas numa possível retaliação norte-coreana?

Embora eu não ache que isso vai acontecer, me parece bem factível para o poder dos EUA.

Esse possível bombardeio cabe com folga no orçamento militar para operações no exterior aprovado pelo Congresso (US$ 63 bi) mas o problema é o custo das consequências que é impossível quantificar. Além de salvar o mundo destruindo o aparato nuclear norte-coreano, o que mais os EUA ganhariam com uma ação desse tipo?

Maior domínio na área de influência da China, com uma Coréia unificada capitalista aliada de primeira hora dos EUA. Ou talvez perdessem, já que sem uma ameaça norte coreana, Japão e Coreia do Sul ficariam menos dependentes do poder dos EUA e talvez se aproximassem mais da China nas questões geopolíticas. Quem pode prever?

[Fabrício]

Você acha que os EUA vão gastar US$ 1 bi  em  1.000 mísseis, sem contar o custo de colocar uma frota com toda infraestrutura de ataque, arriscar azedar sua relação com a China/Rússia e ainda ter que bancar algum apoio financeiro para a Coréia do Sul/Japão que vão perder milhares de vidas numa possível retaliação norte-coreana?

Embora eu não ache que isso vai acontecer, me parece bem factível para o poder dos EUA.

Esse possível bombardeio cabe com folga no orçamento militar para operações no exterior aprovado pelo Congresso (US$ 63 bi) mas o problema é o custo das consequências que é impossível quantificar. Além de salvar o mundo destruindo o aparato nuclear norte-coreano, o que mais os EUA ganhariam com uma ação desse tipo?

Maior domínio na área de influência da China, com uma Coréia unificada capitalista aliada de primeira hora dos EUA. Ou talvez perdessem, já que sem uma ameaça norte coreana, Japão e Coreia do Sul ficariam menos dependentes do poder dos EUA e talvez se aproximassem mais da China nas questões geopolíticas. Quem pode prever?

Tem que se levar em consideração também o custo astronômico para unificar as Coréias, trazendo a Coréia do Norte da idade das trevas para os dias atuais. Se para a Alemanha foi um sufoco, imagine para a Coréia do Sul. Mas os EUA provavelmente dariam uma mãozinha...

[_Juca_]

Você acha que os EUA vão gastar US$ 1 bi  em  1.000 mísseis, sem contar o custo de colocar uma frota com toda infraestrutura de ataque, arriscar azedar sua relação com a China/Rússia e ainda ter que bancar algum apoio financeiro para a Coréia do Sul/Japão que vão perder milhares de vidas numa possível retaliação norte-coreana?

Embora eu não ache que isso vai acontecer, me parece bem factível para o poder dos EUA.

Esse possível bombardeio cabe com folga no orçamento militar para operações no exterior aprovado pelo Congresso (US$ 63 bi) mas o problema é o custo das consequências que é impossível quantificar. Além de salvar o mundo destruindo o aparato nuclear norte-coreano, o que mais os EUA ganhariam com uma ação desse tipo?

Maior domínio na área de influência da China, com uma Coréia unificada capitalista aliada de primeira hora dos EUA. Ou talvez perdessem, já que sem uma ameaça norte coreana, Japão e Coreia do Sul ficariam menos dependentes do poder dos EUA e talvez se aproximassem mais da China nas questões geopolíticas. Quem pode prever?

Tem que se levar em consideração também o custo astronômico para unificar as Coréias, trazendo a Coréia do Norte da idade das trevas para os dias atuais. Se para a Alemanha foi um sufoco, imagine para a Coréia do Sul. Mas os EUA provavelmente dariam uma mãozinha...

Mas impulsionaria o PIB da Coréia ,talvez por décadas, devido a grande demanda por serviços na reconstrução e unificação.

[Gauss]

Você acha que os EUA vão gastar US$ 1 bi  em  1.000 mísseis, sem contar o custo de colocar uma frota com toda infraestrutura de ataque, arriscar azedar sua relação com a China/Rússia e ainda ter que bancar algum apoio financeiro para a Coréia do Sul/Japão que vão perder milhares de vidas numa possível retaliação norte-coreana?

Embora eu não ache que isso vai acontecer, me parece bem factível para o poder dos EUA.

Esse possível bombardeio cabe com folga no orçamento militar para operações no exterior aprovado pelo Congresso (US$ 63 bi) mas o problema é o custo das consequências que é impossível quantificar. Além de salvar o mundo destruindo o aparato nuclear norte-coreano, o que mais os EUA ganhariam com uma ação desse tipo?

Maior domínio na área de influência da China, com uma Coréia unificada capitalista aliada de primeira hora dos EUA. Ou talvez perdessem, já que sem uma ameaça norte coreana, Japão e Coreia do Sul ficariam menos dependentes do poder dos EUA e talvez se aproximassem mais da China nas questões geopolíticas. Quem pode prever?

Japão se aproximar da China? Qual seria o próximo passo? Uma aproximação de Irã e Arábia Saudita com Israel?

[JJ]

Você acha que os EUA vão gastar US$ 1 bi  em  1.000 mísseis, sem contar o custo de colocar uma frota com toda infraestrutura de ataque, arriscar azedar sua relação com a China/Rússia e ainda ter que bancar algum apoio financeiro para a Coréia do Sul/Japão que vão perder milhares de vidas numa possível retaliação norte-coreana?

Embora eu não ache que isso vai acontecer, me parece bem factível para o poder dos EUA.

Esse possível bombardeio cabe com folga no orçamento militar para operações no exterior aprovado pelo Congresso (US$ 63 bi) mas o problema é o custo das consequências que é impossível quantificar. Além de salvar o mundo destruindo o aparato nuclear norte-coreano, o que mais os EUA ganhariam com uma ação desse tipo?

Maior domínio na área de influência da China, com uma Coréia unificada capitalista aliada de primeira hora dos EUA. Ou talvez perdessem, já que sem uma ameaça norte coreana, Japão e Coreia do Sul ficariam menos dependentes do poder dos EUA e talvez se aproximassem mais da China nas questões geopolíticas. Quem pode prever?

Tem que se levar em consideração também o custo astronômico para unificar as Coréias, trazendo a Coréia do Norte da idade das trevas para os dias atuais. Se para a Alemanha foi um sufoco, imagine para a Coréia do Sul. Mas os EUA provavelmente dariam uma mãozinha...

Para quase todos os norte-coreanos isso seria semelhante a sair do inferno e entrar no paraíso (para os que sobrevivessem à unificação).  Entretanto, tal mudança não seria semelhante a unificação das Alemanhas, pois não houve uma guerra no meio do caminho para a unificação delas.  No caso da Coréia do Norte é certo que haveria uma guerra séria,  e o pior é que poderia acabar envolvendo a China e a Rússia, pois nem a China nem a Rússia querem que a Coréia do Norte deixe de fazer o seu papel de Estado tampão.

[JJ]

Aqui um vídeo do canal "Hoje no Mundo Militar" que esclarece um pouco essa questão:




"Defenderemos a Coreia do Norte!", China


Hoje no Mundo Militar

[JJ]

E a Rússia também não quer  um inimigo ameaçador na sua fronteira oriental:






Não deixaremos aquele regime cair!", Rússia

Hoje no Mundo Militar

[Gauss]

O passaporte brasileiro do ditador coreano

A agência Reuters divulgou hoje imagens de cópias de passaportes brasileiros emitidos para o então ditador da Coreia do Norte, Kim Jong-il, e seu filho –o atual ditador, Kim Jong-un.

Os passaportes, fontes de segurança informaram à agência, eram usados pelos norte-coreanos para pedir vistos de visita a países do Ocidente nos anos 90.

O de Kim Jong-un foi expedido pela Embaixada do Brasil em Praga, com o nome de “Josef Pwag”, nascido em São Paulo em 1º de fevereiro de 1983.

A embaixada da Coreia do Norte em Brasília não quis comentar o caso, e o Itamaraty disse que está investigando.

Em 2011, o jornal japonês Yomiuri Shimbun revelou que Kim Jong-un tinha visitado a Disneylândia em Tóquio, 20 anos antes, usando um passaporte brasileiro.





https://www.oantagonista.com/mundo/o-passaporte-brasileiro-ditador-coreano/

[Arcanjo Lúcifer]

As letras e datas são exatamente iguais, mesmo que escritas pela mesma pessoa deveriam ter alguma diferença.

Reparem no 25/02/2006 e em 26/02/1996

O 26 tem uma correção no traço dos dois documentos, os números são exatamente iguais até no espaçamento entre os números.

As assinaturas nas duas folhas tb são idênticas.

Parece coisa impressa onde só mudaram os nomes.

[Gigaview]

O passaporte brasileiro do ditador coreano

A agência Reuters divulgou hoje imagens de cópias de passaportes brasileiros emitidos para o então ditador da Coreia do Norte, Kim Jong-il, e seu filho –o atual ditador, Kim Jong-un.

Os passaportes, fontes de segurança informaram à agência, eram usados pelos norte-coreanos para pedir vistos de visita a países do Ocidente nos anos 90.

O de Kim Jong-un foi expedido pela Embaixada do Brasil em Praga, com o nome de “Josef Pwag”, nascido em São Paulo em 1º de fevereiro de 1983.

A embaixada da Coreia do Norte em Brasília não quis comentar o caso, e o Itamaraty disse que está investigando.

Em 2011, o jornal japonês Yomiuri Shimbun revelou que Kim Jong-un tinha visitado a Disneylândia em Tóquio, 20 anos antes, usando um passaporte brasileiro.





https://www.oantagonista.com/mundo/o-passaporte-brasileiro-ditador-coreano/

Deve ter custado bem baratinho.

[Gauss]

Deve ter custado bem baratinho.

O funcionário ou funcionária que emitiu deve estar muito bem aposentado.

[Gigaview]

Deve ter custado bem baratinho.

O funcionário ou funcionária que emitiu deve estar muito bem aposentado.

Duvido que tenha sido feito na embaixada. Existem quadrilhas internacionais especializadas nisso que desviam passaportes em branco (ou fabricam) para preencher com dados, carimbos e assinaturas. Basta ter o papel certo, uma gráfica e know-how. Lembra daquele trambiqueiro americano Frank Abagnale Jr que forjava documentos numa gráfica em Paris quando foi preso?

[Gauss]

Deve ter custado bem baratinho.

O funcionário ou funcionária que emitiu deve estar muito bem aposentado.

Duvido que tenha sido feito na embaixada. Existem quadrilhas internacionais especializadas nisso que desviam passaportes em branco (ou fabricam) para preencher com dados, carimbos e assinaturas. Basta ter o papel certo, uma gráfica e know-how. Lembra daquele trambiqueiro americano Frank Abagnale Jr que forjava documentos numa gráfica em Paris quando foi preso?

Sim, vi o filme.

Uma vez li que os passaportes brasileiros estão entre os mais visados por quadrilhas internacionais, pois além das boas relações que o Brasil mantém com praticamente todos os países, um brasileiro pode ter praticamente qualquer tipo de ascendência, devido ser um país multi-racial, o que não levanta suspeitas nas autoridades de outros países.

[Buckaroo Banzai]

É de 2014 mas apareceu recomendado para mim recentemente no youtube:

<a href="https://www.youtube.com/v/lMYj31fNFFA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/lMYj31fNFFA</a>

[Arcanjo Lúcifer]

Deve ter custado bem baratinho.

O funcionário ou funcionária que emitiu deve estar muito bem aposentado.

Duvido que tenha sido feito na embaixada. Existem quadrilhas internacionais especializadas nisso que desviam passaportes em branco (ou fabricam) para preencher com dados, carimbos e assinaturas. Basta ter o papel certo, uma gráfica e know-how. Lembra daquele trambiqueiro americano Frank Abagnale Jr que forjava documentos numa gráfica em Paris quando foi preso?

Tb acho que não foram feitos na embaixada, as letras exatamente iguais mostram que são falsos.

[-Huxley-]

As notícias que se tornaram virais nos principais meios de comunicação, alegando que o líder norte-coreano Kim Jong Un usou um falso passaporte brasileiro para viajar no estrangeiro é mais uma das várias notícias falsas feitas contra a soberania coreana e de seu povo.

É óbvio que a foto do passaporte foi alterada por edição com uma das fotos recentes de Kim Jong Un.

Como pode ser visto nas fotos a seguir, Kim Jong Un era muito diferente quando jovem, onde inclusive a mentira midiática alega em suas notícias. Vejamos que o atual líder coreano era muito mais magro quando era adolescente onde estava no intercâmbio na Suíça e isso é possível de notar pela forma de seu rosto e queixo, mas ironicamente seu rosto na foto do passaporte tem o queixo destacado e os traços faciais não são os mesmos de quando Kim Jong Un era jovem. Isso porque na mídia dizem que o passaporte é dos anos 90 e nessa idade Kim Jong Un era bastante jovem, nas fotos 3, 4 e 5 é notável isso. Mas curiosamente a foto do passaporte parece mais com a foto 2, que é a mais recente do Marechal.

A olhada de Kim Jong Un sobre o tal passaporte brasileiro definitivamente não era o rosto do jovem Kim Jong Un. Claramente mais uma notícia falsa inventada pelos principais meios de comunicação para difamar o líder norte-coreano como parte de uma campanha de propaganda contra a RPD da Coreia.

Por toda sua vida, o líder norte-coreano Kim Jong Il somente viajou para dois países, porque o próprio não gostava de viajar de avião, os países foram a Rússia e o outro a China e ambos países foram de trem devido ambos estarem próximos da Coreia. Kim Jong Il fez suas viagens políticas já próximo de sua morte, seu rosto era conhecido em todo o mundo. Era impossível para ele viajar em estados inimigos como Japão segundo está sendo afirmado pelas notícias falsas sem ser reconhecido. Até porque Kim Jong Il estava ocupado demais junto com seu povo recuperando a grande crise dos anos 90 que a Coreia sofria pós queda da União Soviética.

Os inimigos da RPD da Coreia estão loucos e desesperados, porque a Coreia tem armas nucleares e seus inimigos não podem fazer nada a respeito. Então o que restam a fazer é criar notícias infantis e mentirosas para atacar a liderança coreana e todo país de um povo que está disposto até as últimas consequências para defender sua pátria soberana! Até porque o imperialismo não aceita a existência de um país como a RPD da Coreia. Afinal os coreanos no passado já derrotaram os imperialistas e no caso dois, que foram tanto os japoneses quanto os ianques.

Como sempre diz a propaganda coreana:

Enquanto os cães imperialistas latem, o trem da revolução coreana avança!

Fonte: https://www.facebook.com/KFA.Brasil/?hc_ref=ARSaK7OuimoJE6siOLByZuIFdwnk44LmLFSvl13EUq8DG0AmKDpFK9_441u0sA2DCrw

[-Huxley-]

http://operamundi.uol.com.br/conteudo/geral/48945/o+passaporte+de+kim+jong-un+e+a+irresponsabilidade+da+reuters.shtml

[Geotecton]

Patético.

[-Huxley-]

Argumentos?

[Geotecton]

Argumentos?

Foi para mim?

[-Huxley-]

Sim. Eu pensei que esse fórum servisse para debates e não para exclamações sem argumentos.

[Geotecton]

Sim. Eu pensei que esse fórum servisse para debates e não para exclamações sem argumentos.

Ok.

Vamos lá...

As notícias que se tornaram virais nos principais meios de comunicação, alegando que o líder norte-coreano Kim Jong Un usou um falso passaporte brasileiro para viajar no estrangeiro é mais uma das várias notícias falsas feitas contra a soberania coreana e de seu povo.

A parcialidade da fonte destaca-se pelo fato de já apresentar uma "conclusão" antes de analisar e discutir a situação.

É óbvio que a foto do passaporte foi alterada por edição com uma das fotos recentes de Kim Jong Un.

Idem ao meu comentário anterior.

Como pode ser visto nas fotos a seguir, Kim Jong Un era muito diferente quando jovem, onde inclusive a mentira midiática alega em suas notícias. Vejamos que o atual líder coreano era muito mais magro quando era adolescente onde estava no intercâmbio na Suíça e isso é possível de notar pela forma de seu rosto e queixo, mas ironicamente seu rosto na foto do passaporte tem o queixo destacado e os traços faciais não são os mesmos de quando Kim Jong Un era jovem. Isso porque na mídia dizem que o passaporte é dos anos 90 e nessa idade Kim Jong Un era bastante jovem, nas fotos 3, 4 e 5 é notável isso. Mas curiosamente a foto do passaporte parece mais com a foto 2, que é a mais recente do Marechal.

Sem uma análise do original, fica difícil fazer uma avaliação. Mesmo assim o garoto da foto do passaporte parece mais com a foto 2 do senhor Jong Un, do que com as demais fotos de adolescentes.

Independentemente disto, não há nenhuma certeza de que alguma das outras fotos sejam realmente do senhor Jung Un.

A propósito: de onde ele conseguiu a qualificação de Marechal (sic)?


Continuo mais tarde...

[-Huxley-]

Quando se vai ao Google Imagens e se digita "Kim Jong Un young" é visto imagens de um garoto magro que não se parece com as do passaporte mencionado. Então, quer dizer que as fotos publicadas antes dessa polêmica existiram apenas para desacreditar a versão da história do passaporte brasileiro?

[Geotecton]

Quando se vai ao Google Imagens e se digita "Kim Jong Un young" é visto imagens de um garoto magro que não se parece com as do passaporte mencionado.

No período noturno eu buscarei as imagens para comparar.

Então, quer dizer que as fotos publicadas antes dessa polêmica existiram apenas para desacreditar a versão da história do passaporte brasileiro?

Esta conclusão é sua, não minha.

Quando escrevi a palavra 'patético' foi para criticar as duas fontes indicadas. A primeira por ser tão pró-regime norte-coreano que chega a ser hilária, em especial pelo contexto de total submissão, de louvor e adoração para o 'grande líder'.

A segunda porquê, para quem conhece o histórico dela, sabe que a busca da verdade está no último nível na hierarquia de escopos. É uma fonte de esquerda anti-estadunidense, anti-capitalista e, por aqui, totalmente pró-PT e acólitos.