Autor Tópico: Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade  (Lida 6091 vezes)

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Offline West

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #50 Online: 26 de Fevereiro de 2012, 14:54:27 »
As altitudes estão exageradas. Na figura onde consta 96,000 Km (noventa e seis mil quilômetros) deveria ser 96 km. Pode ser que tenha havido um erro quanto ao uso da vírgula na notação inglesa, não sei. Só para vocês terem uma ideia, o limite superior da atmosfera, chamado de linha Karman, é calculada em torno de 100km. É aí que termina a atmosfera e inicia o espaço sideral. A altitude média de operação do ônibus espacial era de 400km, que é mais ou menos a altitude da ISS (Estação Espacial Internacional). A altura máxima que o ônibus espacial atingiu foi em torno de 600 km quando do conserto do telescópio Hubble. Noventa e seis mil quilômetros (96.000 km)  é quase um quarta da distância terra-lua!
« Última modificação: 26 de Fevereiro de 2012, 15:01:46 por West »
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Offline Lord_Dracon

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #51 Online: 26 de Fevereiro de 2012, 17:28:59 »
Provavel que seja isso West. Um elevador de 36 km já não soa tão absurdo quanto um de 36 mil km.

Offline Geotecton

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #52 Online: 26 de Fevereiro de 2012, 21:48:28 »
As altitudes estão exageradas. Na figura onde consta 96,000 Km (noventa e seis mil quilômetros) deveria ser 96 km. Pode ser que tenha havido um erro quanto ao uso da vírgula na notação inglesa, não sei. Só para vocês terem uma ideia, o limite superior da atmosfera, chamado de linha Karman, é calculada em torno de 100km. É aí que termina a atmosfera e inicia o espaço sideral. A altitude média de operação do ônibus espacial era de 400km, que é mais ou menos a altitude da ISS (Estação Espacial Internacional). A altura máxima que o ônibus espacial atingiu foi em torno de 600 km quando do conserto do telescópio Hubble. Noventa e seis mil quilômetros (96.000 km)  é quase um quarta da distância terra-lua!

Eu não li nenhum texto que tivesse uma distância menor que 36.000 quilômetros, que é a média dos satélites geo-estacionários. Este deve ser o caso do elevador espacial.
Foto USGS

Offline Lord_Dracon

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #53 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 08:29:40 »
Bom, analisando melhor, se o diagrama é em inglês e está "96,000" (com vírgula), então é 96 mil mesmo.

Offline West

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #54 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 14:19:07 »
Pelo que entendi, 35.786 km é a distância necessária para que um objeto descreva um órbita geostacionária, o que não é o caso da ISS e do Hubble cujas órbitas estão a cerca de 400 km e 600 km de altura respectivamente. No caso do elevador espacial essa seria a altura de ancoramento da extremidade superior, mas no infográfico essa extremidade é indicada como estando a 96.000 km, o que também não bate. Sem falar que para se atingir o espaço bastaria subir acima de 100km, não sendo necessário obrigatoriamente que se atinja a ponta do elevador a 35.786 km. 
« Última modificação: 27 de Fevereiro de 2012, 14:21:55 por West »
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Offline Dr. Manhattan

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #55 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 14:49:36 »
Pelo que entendi, 35.786 km é a distância necessária para que um objeto descreva um órbita geostacionária, o que não é o caso da ISS e do Hubble cujas órbitas estão a cerca de 400 km e 600 km de altura respectivamente. No caso do elevador espacial essa seria a altura de ancoramento da extremidade superior, mas no infográfico essa extremidade é indicada como estando a 96.000 km, o que também não bate. Sem falar que para se atingir o espaço bastaria subir acima de 100km, não sendo necessário obrigatoriamente que se atinja a ponta do elevador a 35.786 km. 

96000 km está correto. Sugiro que você dê uma olhada numa resposta que dei ao Buckaroo, acho que na página anterior deste tópico. Outra coisa: a ideia não é simplesmente sair da atmosfera, mas entrar em órbita. Se você saltar do elevador espacial a 100 ou 500 km de altura, você vai cair de volta rapidinho. Aliás,
durante a maior parte da viagem de elevador, você sentirá o seu peso.
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Alan Watts

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #56 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 15:59:24 »
Solução para  estabilidade: em vez de elevador, poderiam só jogar uma corda, onde as pessoas se amarrariam com equipamento de rapel, ou onde poderiam amarrar um balde e nele colocar vários objetos para levar para o espaço. Pronto. Não precisam me agradecer.

Offline SnowRaptor

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #57 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 16:00:14 »
Então… isso é o tal elevador. O "balde" é a cabine.
Elton Carvalho

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #58 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 19:38:34 »
Bom, analisando melhor, se o diagrama é em inglês e está "96,000" (com vírgula), então é 96 mil mesmo.

Talvez a notícia tenha algum erro de tradução ou confusão com sistema métrico, não seriam 96.000 pés de altitude? Acho que dá uma 30.000 metros.

Offline SnowRaptor

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #59 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 20:03:03 »
Talvez a notícia tenha algum erro de tradução ou confusão com sistema métrico, não seriam 96.000 pés de altitude? Acho que dá uma 30.000 metros.

Tá escrito "Kilometers". Além disso, como já explicaram, 36 mil km é a altitude da orbita geoestacionária, que deve ser a órbita que o centro de massa do elevador deve seguir para não cair.
Elton Carvalho

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #60 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 20:08:49 »
Talvez a notícia tenha algum erro de tradução ou confusão com sistema métrico, não seriam 96.000 pés de altitude? Acho que dá uma 30.000 metros.

Tá escrito "Kilometers". Além disso, como já explicaram, 36 mil km é a altitude da orbita geoestacionária, que deve ser a órbita que o centro de massa do elevador deve seguir para não cair.

Sinceramente me parece um projeto que já nasceu morto.

Não vejo como pode dar certo se juntar as dificuldades técnicas, custos envolvidos na manutenção , etc.

Offline Dr. Manhattan

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #61 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 20:19:28 »
Talvez a notícia tenha algum erro de tradução ou confusão com sistema métrico, não seriam 96.000 pés de altitude? Acho que dá uma 30.000 metros.

Tá escrito "Kilometers". Além disso, como já explicaram, 36 mil km é a altitude da orbita geoestacionária, que deve ser a órbita que o centro de massa do elevador deve seguir para não cair.

Sinceramente me parece um projeto que já nasceu morto.

Não vejo como pode dar certo se juntar as dificuldades técnicas, custos envolvidos na manutenção , etc.

Acredito que daqui a uns 50 - 100 anos se torne economicamente possível sim. Seria enormemente caro, mas valeria a pena.

Algumas imagens:





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Alan Watts

Offline Geotecton

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #62 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 20:22:27 »
Talvez a notícia tenha algum erro de tradução ou confusão com sistema métrico, não seriam 96.000 pés de altitude? Acho que dá uma 30.000 metros.
Tá escrito "Kilometers". Além disso, como já explicaram, 36 mil km é a altitude da orbita geoestacionária, que deve ser a órbita que o centro de massa do elevador deve seguir para não cair.

E para poder ficar (quase) fixo em relação a um ponto na superfície da Terra. E eu escrevi "quase" porque sempre haverá a necessidade de pequenos ajustes na órbita, inclusive pelo efeito de arrasto.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #63 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 20:23:12 »
Seria ótimo se fosse possível, mas e os fatores atmosféricos como tempestades ou a possibilidade real de fadiga estrutural que cause uma quebra?


Offline Sergiomgbr

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #64 Online: 27 de Fevereiro de 2012, 21:12:23 »
Já eu espero sempre pela piada. Investir-se-iam trilhões de dólares com a perpectiva do monopólio de um setor quaquilhardário de promissor e depois de décadas de correções até que se comece a já poder explorar economicamente alguém anuncia a descoberta de um sistema antigravidade e babau.  :biglol:
Até onde eu sei eu não sei.

Offline _Juca_

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #65 Online: 28 de Fevereiro de 2012, 08:36:12 »
A base do elevador vai ficar em Macapá?

Offline Gaúcho

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #66 Online: 28 de Fevereiro de 2012, 10:36:24 »
Eu não consigo imaginar a construção de algo com quase 100.000 KM de altura :o
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Offline Dr. Manhattan

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #67 Online: 28 de Fevereiro de 2012, 11:37:25 »
Eu não consigo imaginar a construção de algo com quase 100.000 KM de altura :o

Não pense como um prédio, mas como um cabo baixado de órbita (na verdade dois: um para cima e outro para baixo). Ainda é impressionante, mas cabos com milhares de quilômetros de comprimento já existem: os cabos de comunicação que atravessam os oceanos.
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Alan Watts

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Re:Elevador espacial poderá ter problemas de estabilidade
« Resposta #68 Online: 28 de Fevereiro de 2012, 11:39:42 »
A base do elevador vai ficar em Macapá?

Pensando bem, seria ideal: a base tem que ser no equador, de preferência num local onde terremotos sejam raros, com acesso a linhas de transporte. No livro do A. C. Clarke ele criou uma ilha imaginária sobre o equador, inspirada no Sri Lanka, que serviria como base.
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Alan Watts

 

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