Tópico: O Programa Bolsa Família, segundo Edmund Phelps

[HSette]

HSette, deixa eu explicar a diferença entre meu pensamento, que você chama de ficção, e o pensamento Marxista (que inclui a sua visão):

 

Você é um fanfarrão!

A impressão que dá é que você não sabe o que é TRABALHO.

Como para mim essa palavra sempre teve uma significado importantíssimo, e uma presença ativa em minha vida desde minha adolescência, não tenho problemas em compreendê-la.

Mas deixa estar. Não vale a pena.....

[FxF]

Compreendo, é questão de orgulho. Como você foi alguém de classe-baixa, logo você acreditar na teoria da exploração e na revolução do proletariado.

Aqui minha visão de 2050


Aqui a sua, HSette, a do Lula e dos Marxistas


Pouco me importa sua empatia com proletariado na minha visão.

[HSette]

Compreendo, é questão de orgulho. Como você foi alguém de classe-baixa,

E é dado também a bolas de cristal. 

De onde tirou a idéia de que sou oriundo de classe baixa???

Está redondamente enganado, meu caro. Muito antes pelo contrário.

O TRABALHO é um valor "sagrado", e essa lição foi-me ensinada desde cedo pela minha família.

Lamento por você por não compreender isso. 

[FxF]

Do jeito que você fala, parece que é para sentir pena de você. Afinal, apelo a misericórdia não é para isso mesmo?

Pois não dá para entender sua lógica. A realidade de como será o futuro independe de como foi a história da sua vida, HSette.

[HSette]

Do jeito que você fala, parece que é para sentir pena de você. Afinal, apelo a misericórdia não é para isso mesmo?

Cara, você não entende nada de nada.

Tenho orgulho de desde cedo ter me virado na vida.

E isso de forma honesta, através de trabalho honrado.
E não precisei de ser pobre para compreender que deveria, desde cedo, encontrar o meu próprio caminho.

É isso aí. 

E vê se fica esperto, hein.
A ociosidade é péssima conselheira.

[FxF]

E que diferença isso faz para a realidade da dependência da sociedade a trabalhadores?

Da mesma forma que as causas da pobreza dependem de uma análise, não do quanto pessoas que culpam o capitalismo são pobres. Isso é puro melodrama.

[HSette]

E que diferença isso faz para a realidade da dependência da sociedade a trabalhadores?

Da mesma forma que as causas da pobreza dependem de uma análise, não do quanto pessoas que culpam o capitalismo são pobres. Isso é puro melodrama.

E quem aqui culpa o capitalismo de que? 

Acho que você deveria procurar um fórum esquerdóide, pois pelo jeito está a fim de um um embate ideológico extremista. Por aqui acho que não encontrará campo para isso, felizmente.

[FxF]

"Da mesma forma" significa uma comparação.

Eu realmente estou tentando entender sua lógica.
No futuro o trabalhador não vai mais existir. Somente exercícios intelectuais serão requeridos, os operários serão substituídos por robôs mais eficientes.
Pouco importa se você é trabalhador ou o que for.

[HSette]

No futuro o trabalhador não vai mais existir.

Por acaso o que você chama de exercício intelectual (sic) não é trabalho???

[FxF]

Mesmo eu estando usando de maneira chula, trabalhador possui dois significados, que pode ser tanto no sentido de esforçado, como no sentido de quem vende força de trabalho.

... Era esse seu problema? "Trabalhador" é maneira genérica de se referir a empregos de pouca escolaridade, operários, etc.

[HSette]

... Era esse seu problema? "Trabalhador" é maneira genérica de se referir a empregos de pouca escolaridade, operários, etc.

Meu problema??? 

Putz. Isso é o que se chama de inversão de valores.  :'(

[Adriano]

É que o povo brasileiro acredita muito em Marx. Acredita que o trabalhador é essencial a cada negócio. Hoje está ruim, mas em 2050 (não confunda com 2500) o trabalhador vai estar mais extinto que os dinossauros, sendo substituído por robôs e somente exercícios intelectuais gerarão retorno.
Apesar disso, brasileiro é marxista e acha que desde que a pessoa esteja viva tudo acabará bem, desde que faça a revolução.

Não se trata de ensinar a pesca. Pesca é uma função que só tem sua importância na idade da pedra. Hoje quem pesca são redes, barcos, e o que for, e uma pessoa só existe lá para puxar a rede. Então não adianta ensinar o povo a pescar, se só tem cem vagas de pescador.
Não se trata de ensinar a pescar. E sim ensinar a descobrir novos meios mais eficientes de pesca.

Eu sou brasileiro e não sou marxista e nem neomarxista, apesar de ter estudado e estudar tais teorias, principalmente a última. E ao mesmo tempo eu estudei e estudo o liberalismo e o neoliberalismo da escola austríaca. Não me prendo a rótulos e nem a espanhalhos, principalmente quando o assunto é economia 

E saiba que essa análise comparatica com atividades de economias primitivas, como a pesca, é mérito inicial de Karl Marx para sua análise do valr-trabalho na sua crítica de Adam Smith. Já este descreveu a importância da especialização do trabalho para aumento da produtividade da economia como um todo.

[FxF]

Brasileiro é marxista sim. Quantas vezes já ouvi que o capitalismo é responsável pela miséria na África? Quantas vezes já ouvi em justiça social, redistribuição de renda e soma zero?

... Era esse seu problema? "Trabalhador" é maneira genérica de se referir a empregos de pouca escolaridade, operários, etc.

Meu problema??? 

Putz. Isso é o que se chama de inversão de valores.  :'(

Tanto estardalhaço por nada. Ô frescura, parece que eu dei um tapa na cara.

[HSette]

Brasileiro é marxista sim. Quantas vezes já ouvi que o capitalismo é responsável pela miséria na África? Quantas vezes já ouvi em justiça social, redistribuição de renda e soma zero?

... Era esse seu problema? "Trabalhador" é maneira genérica de se referir a empregos de pouca escolaridade, operários, etc.

Meu problema??? 

Putz. Isso é o que se chama de inversão de valores.  :'(

Tanto estardalhaço por nada. Ô frescura, parece que eu dei um tapa na cara.

Frescura é o @$%#¨#%#% 

[Rhyan]

Rothbard é um liberal-xiita?

[Adriano]

Diga você o que pensa dele. Deve conhecer mais e poder definir melhor, mais coerentemente.

[Rhyan]

Ele é talvez o mais famoso Anarco-Capitalistas, suas teorias são difíceis de serem refutadas. Se eu soubesse 10% do que ele sabia estava feliz, seria um bom economista.

[Adriano]

Eu não avalio bom economista pela sua ideologia. Por isso que temos os exemplos históricos de Adam Smith e de Karl Marx no passado e hoje temos Hayek e Istavan Mészaros, duas linhas de pensamento em dois momentos históricos. Todos com boas produções acadêmicas e com livros de grande conteúdo.

[FxF]

Marx apresenta problemas e questões muito bem pensados, mas falha nas soluções...