Autor Tópico: primeira pergunta aos membros do Clube Cético  (Lida 7470 vezes)

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Offline SnowRaptor

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #25 Online: 06 de Julho de 2008, 14:56:13 »
Bom, pessoal, enquanto ficar esse bla bla bla, eu tô fora
Se quiserem falar sobre as coincidencias de Bohr, responderei.
Quanto ao resto, estou fora
:amira:

[WLAD]
Wladmir GluGlkxzinzkxki estraçalhado em debate sobre coincidência de Bohr
Wladmir GluGlkxzinzkxki admite não ter capacidade de responder aos questionamentos dos céticos e foge da raia para não admitir a derrota!

[/WLAD]

:histeria:
« Última modificação: 06 de Julho de 2008, 14:58:56 por SnowRaptor »
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
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Offline WLAD

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #26 Online: 06 de Julho de 2008, 15:00:07 »

Além disso, ninguém aqui está interessado em dar aulas de estatística básica (que você tão eficientemente mostrou não dominar, lá no Chemical Forum) ou de física básica, ou de análise de dados. Principalmente porque todos aqui sabemos que se dissermos "essa sua idéia de calcular a probabilidade de acertar cada dígito é absurda" você vai dizer que nós não entendemos o que você escreve depois vai sair por aí escrevendo em letras garrafais, negrito, sublinhado e em vermelho: Céticos do Clube Cético estraçalhados em devate sobre a coincidência de Bohr!!!!.

EDIT: correção de erros de digitação.

SnowRaptor
nao diga
"se dissermos "essa sua idéia de calcular a probabilidade de acertar cada dígito é absurda" você..."

Tire o "se", e faça uma afirmação, para que saiba que voce considera as coincidencias de Bohr como possiveis do ponto de vista da probabilidade.

Na base do "se" nao se chega a lugar nenhum.  Ciencia exata nao se faz com "ses".

Offline WLAD

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #27 Online: 06 de Julho de 2008, 15:03:40 »
Bom, pessoal, enquanto ficar esse bla bla bla, eu tô fora
Se quiserem falar sobre as coincidencias de Bohr, responderei.
Quanto ao resto, estou fora
:amira:

[WLAD]
Wladmir GluGlkxzinzkxki estraçalhado em debate sobre coincidência de Bohr
Wladmir GluGlkxzinzkxki admite não ter capacidade de responder aos questionamentos dos céticos e foge da raia para não admitir a derrota!

[/WLAD]

:histeria:

Táí, SnowRaptor, um tipo de conversa produtiva.


Offline SnowRaptor

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #28 Online: 06 de Julho de 2008, 15:04:22 »
Tire o "se", e faça uma afirmação
Não seja por isso:

Principalmente porque todos aqui sabemos que quando dissermos "essa sua idéia de calcular a probabilidade de acertar cada dígito é absurda" você vai dizer que nós não entendemos o que você escreve depois vai sair por aí escrevendo em letras garrafais, negrito, sublinhado e em vermelho: Céticos do Clube Cético estraçalhados em devate sobre a coincidência de Bohr!!!!.


para que saiba que voce considera as coincidencias de Bohr como possiveis do ponto de vista da probabilidade.
Isso é um non sequitur exemplar.

A sua idéia de calcular probabilidade de algarismos é absurda porque não tem fundamento estatístico nenhum. E isso seria absurdo tanto para o modelo de Bohr quanto para o mercado de ações.
Elton Carvalho

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Offline Luiz Souto

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #29 Online: 06 de Julho de 2008, 15:05:19 »

Bom, pessoal, enquanto ficar esse bla bla bla, eu tô fora

Se quiserem falar sobre as coincidencias de Bohr, responderei.

Quanto ao resto, estou fora



Em suma, você não é ninguem que mereça atenção.
Não exerce nenhuma atividade científica ou acadêmica em Física , não tem trabalhos publicados nem apresentações em congresso , nenhuma produção séria no assunto que quer discutir com tanta autoridade.
É apenas uma das tantas pipas voadas que aportam nos foruns da Internet arrotando conhecimento e autoridade por que não tem competência para se estabelecer no mundo real.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline SnowRaptor

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #30 Online: 06 de Julho de 2008, 15:06:45 »
É apenas uma das tantas pipas voadas que aportam nos foruns da Internet arrotando conhecimento e autoridade por que não tem competência para se estabelecer no mundo real.

:clap:

Aposta quanto que ele vi dizer que não tem trabalhos publicados porque os cientistas são um clube de golfe que se esforça pra manter o status quo, fugindo e censurando pessoas "sérias" como ele que têm hipóteses muito mais bonitas sobre a física?
« Última modificação: 06 de Julho de 2008, 15:08:52 por SnowRaptor »
Elton Carvalho

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Offline Luis Dantas

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #31 Online: 06 de Julho de 2008, 15:07:51 »
Cheguei à mesma conclusão.  ISSO é coincidência.  Ou não.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline WLAD

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #32 Online: 06 de Julho de 2008, 15:08:58 »

para que saiba que voce considera as coincidencias de Bohr como possiveis do ponto de vista da probabilidade.
Isso é um non sequitur exemplar.

A sua idéia de calcular probabilidade de algarismos é absurda porque não tem fundamento estatístico nenhum. E isso seria absurdo tanto para o modelo de Bohr quanto para o mercado de ações.

Ha, ha, ha

pois é assim que os matematicos calculam as probabilidades matematicas para se ganhar na loteria.

Entao a matematica probabilistica está errada.

Cara, estou realmente no lugar errado

Tchau mesmo

SnowRaptor, voce é o campeao dos embromadores


Offline Luiz Souto

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #33 Online: 06 de Julho de 2008, 15:09:27 »
Cheguei à mesma conclusão.  ISSO é coincidência.  Ou não.
Sincronicidade. Jung explica  :hihi:
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline Caio Gomes

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #34 Online: 06 de Julho de 2008, 15:09:52 »
Ja conheço o individuo de outros lugares...

Offline Luis Dantas

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #35 Online: 06 de Julho de 2008, 15:10:30 »
Pedir que você use recursos estatísticos sérios em vez de tirados do bolso do colete é muito para você, Wlad?

Então tá.  Como queira.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline SnowRaptor

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #36 Online: 06 de Julho de 2008, 15:13:18 »
O WLAD se encaixa de cara no primeiro da descriçào de um quack:

Citação de: [url=http://insti.physics.sunysb.edu/~siegel/quack.html]Quack
I have proven that special relativity/quantum mechanics/... is wrong."
You mean you did an experiment whose results disagree with the predictions of that theory? I didn't think so. You mean you proved it is self-contradictory? Not possible: Mathematically it's an elementary system, whose consistency is easy to check. You might as well claim that you can prove 2+2=5. (If you think you can do that, I'm willing to give you $2+$2 change for a $5 bill.) If you think you have found an inconsistency, you have probably made an assumption that is not implied by the theory. The fact is that these theories are not only well confirmed by experiment, but practical use is made of them every single day.

Note: You will not dispell a quack's distaste for modern physics by relating it to classical physics, since they usually do not understand that either. This is an unusual example of "Familiarity breeds contempt."

Esses argumentos encerrariam a discussão, se o WLAD estivesse disposto a ouvir.
Elton Carvalho

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imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
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Offline Oceanos

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #37 Online: 06 de Julho de 2008, 17:19:19 »
Moderem os ânimos, gente. Isso vale para todo mundo. Viu? Todo mundo!

Wlad, preciso fazer coro aos meus colegas: chegar aqui e chamar todo mundo de "embromation" é falácia ad hominem. Luiz Souto tentou discutir contigo e você só tergiversou e o ofendeu. Se você quer participar neste fórum, aprenda a discutir com as pessoas. Elas estão aqui dando uma parte de seu tempo (como você) para discutir e merecem atenção. Agora, sendo direto, você goste ou não: nós NÃO estamos dispostos a discutir com debatedores arrogantes. Cordialidade é o mínimo que pedimos aqui. Se você continuar com esse comportamento, receberá um cartão amarelo. Este vai ser meu ÚNICO aviso. Espero que ele esteja claro.

Offline WLAD

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #38 Online: 06 de Julho de 2008, 19:06:42 »
Moderem os ânimos, gente. Isso vale para todo mundo. Viu? Todo mundo!

Wlad, preciso fazer coro aos meus colegas: chegar aqui e chamar todo mundo de "embromation" é falácia ad hominem. Luiz Souto tentou discutir contigo e você só tergiversou e o ofendeu. Se você quer participar neste fórum, aprenda a discutir com as pessoas. Elas estão aqui dando uma parte de seu tempo (como você) para discutir e merecem atenção. Agora, sendo direto, você goste ou não: nós NÃO estamos dispostos a discutir com debatedores arrogantes. Cordialidade é o mínimo que pedimos aqui. Se você continuar com esse comportamento, receberá um cartão amarelo. Este vai ser meu ÚNICO aviso. Espero que ele esteja claro.

nao ofendi Luis Souto.
Ele desviou o assunto.  O tópico é sobre as coincidências de Bohr.

Por outro lado, ele mesmo disse que nao entende nada do assunto:
Wlad, não sou da área de exatas mas ...
O que é que eu vou discutir sobre um assunto com alguem que nao conhece o assunto ?



E nao chamei todo mundo de embromation.  Chamei de embromation os que usaram de embromaçao para refutar as coincidencias de Bohr.  Nao vejo outro nome mais adequado.

Muita gente ficou calada, pra não dizer besteira.  Não os chamei de embromation.

Mas qualquer um que usar de embromação, não merece outro nome.



Offline WLAD

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #39 Online: 06 de Julho de 2008, 19:08:34 »

Balanço final
Perdi meu tempo ?

Hummm... sim, de um certo ponto de vista, sim.

Eu já sabia que ia perder meu tempo.  Eu já sabia que iam descambar a discussão pra baixaria, eu já sabia que iam desviar o assunto...
Pois é, perdi meu tempo, mesmo sabendo que ia perder.


Por outro lado, talvez não tenha sido perda de tempo total.  Alguma coisa sempre se salva.

Já vimos que tem gente que não tem vergonha de dizer besteira, como o SnowRaptor, que nega até a matemática para sustentar um ponto de vista insustentável.
Tudo bem.  O cara até se esconde sob um pseudônimo.  Talvez ele seja algum professor, e se expusesse sua identidade, seus alunos iriam dizer-lhe:  ”Hi, professor, quanta bobagem voce disse.  Não tem vergonha ?”
Mas com o pseudônimo, tudo bem, quem vai saber que é o autor das sandices ?

Mas tem gente que tem vergonha de dizer asneira.  
Alias, cadê o Dbohr ?  Parece que o cara manja de Fisica, mas resolveu ficar calado...

Bem, como eu ia dizendo, tem gente que tem vergonha de dizer bobagem.
Principalmente quando conhecem o assunto.  Esses sabem que é idiotice querer negar um fato com argumentos que não se sustentam.  Se tentassem  isso fariam papel de idiota.
Por isso preferem ficar calados.  Se limitam a dizerem para si  mesmos: “Esse cara sabe o que está falando”.
E aí resolvem tirar a dúvida, e vão ler a QRT.  

E é assim que a teoria vai se disseminando, em silencio.  Tem gente que até já adotou a QRT como livro de cabeceira, como o Jigar Sampat :
user - India
 Jigar Sampat
Mumbai, Maharashtra
India
books: ... Richard Feynman, "Quantum Ring Theory

http://www.orkut.com.br/UniversalSearch.aspx?origin=is&q=guglinski&pno=2



Entao o balanço final é esse.  Tempo perdido de um lado, mas salvo de outro.

« Última modificação: 06 de Julho de 2008, 19:11:53 por WLAD »

Offline uiliníli

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #40 Online: 06 de Julho de 2008, 19:13:53 »
WLAD, já lhe passou pela cabeça que ninguém aqui dá a mínima para você? Se sua teoria é boa mesmo então escreva uma tese e a defenda na academia onde é o lugar certo para isso. E nos poupe desse discursinho de vitimado.

Offline WLAD

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #41 Online: 06 de Julho de 2008, 19:27:19 »
WLAD, já lhe passou pela cabeça que ninguém aqui dá a mínima para você? Se sua teoria é boa mesmo então escreva uma tese e a defenda na academia onde é o lugar certo para isso. E nos poupe desse discursinho de vitimado.

bem, entao nao sei por que o Dbohr perdeu tempo em citar me aqui.

Eis o trecho final de uma mensagem que mandei ao meu editor da Bodigaya:

Uma idéia, quando tem mérito e desafia o pensamento vigente, inevitavelmente vai levantar vozes de protesto.  O teor do protesto é sempre insano, irracional, e frenético. 
Quando a idéia não tem mérito, ela morre por si mesma.

Infeliz é o portador de novas idéias revolucionárias que não faz inimigos que se esforcem em denegrir sua reputação com injúrias, maledicência, mentiras, e todo um repertório chulo de impropérios.  Esse, coitado, já está intelectualmente morto.





Se encaixa como uma luva para voces

Adeus


Offline Oceanos

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #42 Online: 06 de Julho de 2008, 19:29:54 »
[..]
Eu havia avisado. Cartão amarelo para você.

Offline Luiz Souto

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #43 Online: 06 de Julho de 2008, 20:07:06 »
nao ofendi Luis Souto.
Ele desviou o assunto.  O tópico é sobre as coincidências de Bohr.

Por outro lado, ele mesmo disse que nao entende nada do assunto:
Wlad, não sou da área de exatas mas ...
O que é que eu vou discutir sobre um assunto com alguem que nao conhece o assunto ?

Veja que até quem não é da área , como eu , pode ver que você não tem qualificações para discutir o assunto a que se propõe , nem o seu tema tem qualquer relevância na comunidade científica.
Se a tivesse teria apresentado algum trabalho científico que mostrasse que tem alguma atividade  fora da internet ,  no mundo de verdade , onde realmemte se faz Ciência.
Nem a um leigo no assunto como eu você consegue embromar Wlad.
Volte para o Orkut , lá é seu domicílio natural...
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

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Offline Moro

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #44 Online: 06 de Julho de 2008, 23:16:58 »
Wlad, o que exatamente de prático a sua teoria vai nos trazer? Ela vai prever algum fenômento de uma maneira mais acurada, por exemplo?

De uma maneira geral, eu posso dar a explicação que eu quiser para qualquer coisa, desde que saia algo de prático dessa minha explicação.

Se eu digo que a força é criada a partir dos raios estelares, mas no final eu a descrevo como F=MxA, babou.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline WLAD

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #45 Online: 06 de Julho de 2008, 23:57:16 »

Oceanos

procurei a forma de se sair da comunidade, mas nao descobri como se faz.

Para que nao perca meu tempo procurando, solicito a minha expulsão

Grato

WLAD

Offline Moro

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #46 Online: 07 de Julho de 2008, 00:00:33 »
Wlad, antes de ir, dá para responder à minha pergunta?

tks
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Offline SnowRaptor

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #47 Online: 07 de Julho de 2008, 00:03:28 »
procurei a forma de se sair da comunidade, mas nao descobri como se faz.

Aqui não é Orkut e isto não é uma comunidado do orkut. Para sair daqui basta deixar de freqüentar.
Elton Carvalho

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Offline J Ricardo

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #48 Online: 07 de Julho de 2008, 05:17:26 »
Desculpem entrar assim no tópico, mas como vi que não haverá evolução, decidi postar.

Vi aqui brigas de ego.

Vi saídas pela tangente de quase todos, alguns nem voltaram após serem respondidos.

Vi que o Luis aprendeu com o Perdulário a irritar os colegas usando termos que remetem à inferioridade alheia (criança/sobrinho) e depois pediu que o outro seja cordial e humilde.

Não vi uma imposição de nenhum novo método aqui, talvez o início de um, baseando-se em uma pergunta inicial.

Não vi aqui um debate saudável sobre ciência, como é proposto pelo regimento do fórum.

Por fim, não vi ad hominem na mensagem postada.
« Última modificação: 07 de Julho de 2008, 05:20:36 por Ricardo Braida »

Offline Gigaview

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Re: primeira pergunta aos membros do Clube Cético
« Resposta #49 Online: 07 de Julho de 2008, 09:26:09 »
Desculpem entrar assim no tópico, mas como vi que não haverá evolução, decidi postar.

Vi aqui brigas de ego.

Vi saídas pela tangente de quase todos, alguns nem voltaram após serem respondidos.

Vi que o Luis aprendeu com o Perdulário a irritar os colegas usando termos que remetem à inferioridade alheia (criança/sobrinho) e depois pediu que o outro seja cordial e humilde.

Não vi uma imposição de nenhum novo método aqui, talvez o início de um, baseando-se em uma pergunta inicial.

Não vi aqui um debate saudável sobre ciência, como é proposto pelo regimento do fórum.

Por fim, não vi ad hominem na mensagem postada.

Ídem. ídem

Continuo sem entender o motivo de tanta agressividade, pois o assunto do tópico nem chegou a ser discutido.

[]s
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

 

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