Autor Tópico: Domesticação de animais - instinto  (Lida 6640 vezes)

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Offline Tupac

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #25 Online: 29 de Setembro de 2008, 21:21:04 »
O fox, ora, foi ele quem afirmou, agora tem que evidenciar...
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline FxF

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #26 Online: 30 de Setembro de 2008, 00:17:06 »
Eu acho bastante óbvio o porque, fora da domesticação, os vira-latas tem genes mais vantajosos para a sobrevivência.

Offline Barata Tenno

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #27 Online: 30 de Setembro de 2008, 06:31:36 »
Eu acho bastante óbvio o porque, fora da domesticação, os vira-latas tem genes mais vantajosos para a sobrevivência.

Fox, voce sabe que vira-lata não é uma raça né?

Mas não iam mais existir raças puras, não ia ter mais nunguém controlando que raça vai treepar com qual....

Todos invarialvelmente iam virar vira-latas.

He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Victor Pax

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #28 Online: 30 de Setembro de 2008, 07:59:17 »
Uma arca?

Offline Luis Dantas

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #29 Online: 30 de Setembro de 2008, 08:12:53 »
Fox, voce sabe que vira-lata não é uma raça né?

Mas não iam mais existir raças puras, não ia ter mais nunguém controlando que raça vai treepar com qual....

Todos invarialvelmente iam virar vira-latas.

Não necessariamente.  Depende do quão isolados estejam.  Suponho que pelo menos uma certa diferenciação por clima continuaria se mantendo.  E alguns mais domésticos virtualmente se extinguiriam.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Barata Tenno

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #30 Online: 30 de Setembro de 2008, 09:20:07 »
Fox, voce sabe que vira-lata não é uma raça né?

Mas não iam mais existir raças puras, não ia ter mais nunguém controlando que raça vai treepar com qual....

Todos invarialvelmente iam virar vira-latas.

Não necessariamente.  Depende do quão isolados estejam.  Suponho que pelo menos uma certa diferenciação por clima continuaria se mantendo.  E alguns mais domésticos virtualmente se extinguiriam.

Mesmo por clima ainda existem diversas raças que iam conviver juntas, como são bernardo e huskyes.Improvavel que não houvesse mistura.....
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Offline Tupac

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #31 Online: 30 de Setembro de 2008, 19:10:46 »
Eu acho bastante óbvio o porque, fora da domesticação, os vira-latas tem genes mais vantajosos para a sobrevivência.
Otimo, acabei de descobrir que, pela sua explicação de que é obvio, os lobos são vira-latas...

Fox, evolução não segue sentido algum.

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #32 Online: 30 de Setembro de 2008, 19:57:11 »
Eu acho bastante óbvio o porque, fora da domesticação, os vira-latas tem genes mais vantajosos para a sobrevivência.

Fox, voce sabe que vira-lata não é uma raça né?

Mas não iam mais existir raças puras, não ia ter mais nunguém controlando que raça vai treepar com qual....

Todos invarialvelmente iam virar vira-latas.



Bom, tecnicamente, do ponto de vista de criação, isto é verdade pois deixariam de ser de raça...

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #33 Online: 30 de Setembro de 2008, 19:59:53 »
Uma arca?

Eu estava pensando em uma área fechada de vegetação nativa talvez de cerrado com interface com mata atlântica, que disponha de um ecossistema razoável para que eles possam caçar e se manter. Soltaríamos os bichos nesta área, com chips para acompanhar por telemetria seu deslocamento e ver o que vai acontecer ao longo de umas 10 gerações.

Offline Tupac

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #34 Online: 30 de Setembro de 2008, 21:59:13 »
VOcê tem um local assim??? e quem forneceria os equipamentos???
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Offline FxF

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #35 Online: 30 de Setembro de 2008, 22:10:39 »
Eu acho bastante óbvio o porque, fora da domesticação, os vira-latas tem genes mais vantajosos para a sobrevivência.
Otimo, acabei de descobrir que, pela sua explicação de que é obvio, os lobos são vira-latas...

Fox, evolução não segue sentido algum.
Eu falo "vira-lata" em termo de estereótipo, pernas compridas, pelo curto, focinho comprido, orelhas pontudas...
A evolução tende a selecionar o mais adaptado ao ambiente. Os vira-latas possuem características para melhor olfato, audição, etc...

Offline Luis Dantas

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #36 Online: 30 de Setembro de 2008, 22:15:04 »
Aí já depende do ambiente.  Pelo curto, pelo menos, não é vantajoso no Ártico.
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Offline Wolfischer

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #37 Online: 30 de Setembro de 2008, 22:47:09 »
O vira-latas do Ártico é um mestiço de huskie com malamute.

Offline Tupac

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #38 Online: 30 de Setembro de 2008, 23:15:20 »
o que é um malamute???

Deixa pra lá, já descobri...
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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #39 Online: 30 de Setembro de 2008, 23:30:06 »
VOcê tem um local assim??? e quem forneceria os equipamentos???

Pois é... quem sabe não mandar um projeto para o CNPq e tentar auxílio? Numa dessas...

Offline Tupac

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #40 Online: 01 de Outubro de 2008, 01:24:38 »
ahh, mais aí teria-se que pensar em uma utilidade pra essa pesquisa... eu não vejo nenhuma...
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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #41 Online: 01 de Outubro de 2008, 12:58:05 »
VOcê tem um local assim??? e quem forneceria os equipamentos???

Pois é... quem sabe não mandar um projeto para o CNPq e tentar auxílio? Numa dessas...

O problema é que dez gerações de cães pode ser tempo demais...

Pergunta idiota, se fizessem inseminação artificial de um São Bernardo numa cadela pincher zero, ela explodiria na gestação?  :hihi:
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Offline Tupac

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #42 Online: 01 de Outubro de 2008, 17:03:29 »
reitero a pergunta (idiota) do Amenemés... sempre tive essa duvida... :lol:
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Offline Wolfischer

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #43 Online: 02 de Outubro de 2008, 11:38:01 »
Não conseguiria completar a gestação, teria que passar por cesária antes do termo ou morreria.

Offline Eremita

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #44 Online: 16 de Outubro de 2008, 19:56:00 »
Tá, resumindo tudo, seleção artificial+condicionamento explicam numa boa por que animais domésticos são mais calmos e sociáveis com humanos que suas contraparte selvagens.

Sobrevivência das raças sem interferência humana: todas as raças atuais deixariam de existir, do poodle ao pastor alemão. Não se esqueçam que não somente as mantemos, como também evitamos a mistura delas. Ou seja, de certa forma, todas elas seriam "extintas" como raças, dando origem a vira-latas. Neste caso, a gente pode analisar quais traits se manteriam e quais não - é bem possível que na região tropical de planeta, os genes de pêlo curto do bulldog se mantivessem no pool genético, ainda que todas as cowbitches morressem no parto junto com suas ninhadas!

(Pinscher e chiuaua não entram nessa: não são raças de cachorro, são bolas de futebol auto-replicantes :evil: )

[off-topic]Ainda quero ter um lobo cinzento.[/off-topic]
Latebra optima insania est.

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #45 Online: 24 de Outubro de 2008, 17:11:26 »
ahh, mais aí teria-se que pensar em uma utilidade pra essa pesquisa... eu não vejo nenhuma...

O CNPq não financia apenas pesquisa aplicada, mas pesquisa básica também.

Offline Tupac

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #46 Online: 24 de Outubro de 2008, 17:20:36 »
problema menor resolvido... agora só falta resolver o problema das gerações e o tempo que vai levar uma experiencia dessa hehe...

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Offline Lion

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #47 Online: 19 de Julho de 2009, 11:22:22 »
A rainha egípcio vê um tigres na mata e pensa "que bonito, eu quero". 3 tigres são capturados com as seguintes características:
- Feio, pequeno e muito raivoso;
- Bonito, grande e muito raivoso;
- Bonito, pequeno e pouco raivoso;
Qual ela a escolherá? O terceiro é claro. Ao decorrer das gerações, a última característica é isolada por gerações até chegar ao gato doméstico.

Saiu uma matéria na Scientific American Brasil deste mês denominada “A Longa e (incompleta) domesticação do Gato” que aborda vários aspectos interessantes da domesticação dos gatos.... Um desses processos se refere ao local da domesticação, acreditava-se que esses felinos tinham sido domesticados no Egito, mas pesquisas genéticas e arqueológicas indicam que o processo de domesticação desse bicho quase inútil para a sobrevivência humana se deu há aproximadamente 9.500 anos em Chipre e que esse processo “terminou” no Egito há 3.600 anos.
« Última modificação: 19 de Julho de 2009, 11:28:23 por Lion »

Offline DDV

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #48 Online: 19 de Julho de 2009, 13:27:08 »
A rainha egípcio vê um tigres na mata e pensa "que bonito, eu quero". 3 tigres são capturados com as seguintes características:
- Feio, pequeno e muito raivoso;
- Bonito, grande e muito raivoso;
- Bonito, pequeno e pouco raivoso;
Qual ela a escolherá? O terceiro é claro. Ao decorrer das gerações, a última característica é isolada por gerações até chegar ao gato doméstico.

Saiu uma matéria na Scientific American Brasil deste mês denominada “A Longa e (incompleta) domesticação do Gato” que aborda vários aspectos interessantes da domesticação dos gatos.... Um desses processos se refere ao local da domesticação, acreditava-se que esses felinos tinham sido domesticados no Egito, mas pesquisas genéticas e arqueológicas indicam que o processo de domesticação desse bicho quase inútil para a sobrevivência humana se deu há aproximadamente 9.500 anos em Chipre e que esse processo “terminou” no Egito há 3.600 anos.


Não acho que acabar com os roedores que infestam celeiros seja algo pouco útil, principalmente em uma época onde a agricultura era pouco produtiva.

As pessoas da cidade vêem o gato como um animal puramente de estimação, mas mesmo hoje ele é visto como um caçador de roedores muito útil em muitas regiões rurais do planeta.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Tupac

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Re: Domesticação de animais - instinto
« Resposta #49 Online: 19 de Julho de 2009, 14:19:16 »
A rainha egípcio vê um tigres na mata e pensa "que bonito, eu quero". 3 tigres são capturados com as seguintes características:
- Feio, pequeno e muito raivoso;
- Bonito, grande e muito raivoso;
- Bonito, pequeno e pouco raivoso;
Qual ela a escolherá? O terceiro é claro. Ao decorrer das gerações, a última característica é isolada por gerações até chegar ao gato doméstico.

Saiu uma matéria na Scientific American Brasil deste mês denominada “A Longa e (incompleta) domesticação do Gato” que aborda vários aspectos interessantes da domesticação dos gatos.... Um desses processos se refere ao local da domesticação, acreditava-se que esses felinos tinham sido domesticados no Egito, mas pesquisas genéticas e arqueológicas indicam que o processo de domesticação desse bicho quase inútil para a sobrevivência humana se deu há aproximadamente 9.500 anos em Chipre e que esse processo “terminou” no Egito há 3.600 anos.


Não acho que acabar com os roedores que infestam celeiros seja algo pouco útil, principalmente em uma época onde a agricultura era pouco produtiva.

As pessoas da cidade vêem o gato como um animal puramente de estimação, mas mesmo hoje ele é visto como um caçador de roedores muito útil em muitas regiões rurais do planeta.
Como na Austrália... hehe
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