Autor Tópico: Primeiras fotos de planetas extra-solares!  (Lida 3146 vezes)

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Offline SnowRaptor

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #25 Online: 14 de Novembro de 2008, 18:52:34 »
Hmm. Como se mede isso? Considerando que a radiação emitida por um corpo à tempratura T não depende de como ele atinge essa temperatura., implesmene subtrair o espectro da estrela parece meio naîve pra mim.
Nao entendi...

Eu imagino que a tempratura desses planetas seja inferida através de espectrocopia e comparada coma  Radiação de corpo negro, que dá uma relação entre o espectro e a temperatura de um corpo, mas não fala nada sobre a "origem" dessa temperatura. Assim, por exemplo, a Terra se manteria em equilíbrio em cerca de 4°C se fosse uma pedra negra flutuando em sua órbita, pois a essa temperatura, ela irradiaria tanta energia quanto recebe do Sol.

Bom, acabei de descobrir como descontar o efeito da estrela :D é só imaginar que se a temperatura do planeta é maior que a do caso que eu citei em cima, provavelmente essa energia vem de dentro :D
Elton Carvalho

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Offline Morbius

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #26 Online: 15 de Novembro de 2008, 18:09:51 »
que legal, tenho certeza que em alguns anos acharemos vida la fora.

Offline JUS EST ARS

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #27 Online: 15 de Novembro de 2008, 20:05:26 »


Hehehe.



Offline JJ

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #28 Online: 15 de Novembro de 2008, 21:02:26 »
Gente. Vamos cair na real. Como vocês conseguem acreditar nisso? Essa imagem foi obviamente criada apartir de softwares de edição de imagens.



É realmente meio difícil de acreditar afinal  25 anos-luz são cerca de 237,5 trilhões de quilômetros!  :susto:


Uma estrela emite luz suficiente para ser captada a esta distância, já a luz que um planeta reflete é muito pouca para ser captada a esta distância.


.
« Última modificação: 15 de Novembro de 2008, 21:07:12 por Helder »

Offline uiliníli

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #29 Online: 15 de Novembro de 2008, 21:08:55 »
Foto de 100 bilhões de planetas extra-solares:


Offline SnowRaptor

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #30 Online: 15 de Novembro de 2008, 21:16:31 »
Foto de 100 bilhões de planetas extra-solares
:hihi:
Elton Carvalho

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Offline uiliníli

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #31 Online: 15 de Novembro de 2008, 21:23:14 »
Foto de 100 bilhões de planetas extra-solares
:hihi:

Se aquele pontinho conta como foto, então minha galáxia também vale :lol:

Offline Vito

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #32 Online: 15 de Novembro de 2008, 21:37:40 »
Vamos lá nós, estamos a frase civilização. Temos que superar os obstáculos as políticas e as desigualdades do mundo. Daquilo é possível a fazer tudo... Só enterrar a vergonha, a honra e a ganancia.

Depois viajaremos outras sistemas solares com as bonitinhas aliens. :hihi:

Offline uiliníli

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #33 Online: 15 de Novembro de 2008, 21:59:51 »
Que discurso de miss, Vito! :lol:

Offline Eremita

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #34 Online: 15 de Novembro de 2008, 22:47:05 »
que legal, tenho certeza que em alguns anos acharemos vida la fora.
Se acharem, gostaria que, assim como certo astrônomo que não lembro o nome propôs, esse planeta recebesse seu nome homenageando Giordano Bruno.

Propor que fora da Terra existiam outros planetas, inclusive com vida, em plena Idade Média, não somente foi um ato de coragem, mas de uma lucidez incrível. Ou talvez um chutômetro interessante! hahaha
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Offline Fenrir

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #35 Online: 17 de Novembro de 2008, 09:04:02 »
Gente. Vamos cair na real. Como vocês conseguem acreditar nisso? Essa imagem foi obviamente criada apartir de softwares de edição de imagens.

É realmente meio difícil de acreditar afinal  25 anos-luz são cerca de 237,5 trilhões de quilômetros!  :susto:

Uma estrela emite luz suficiente para ser captada a esta distância, já a luz que um planeta reflete é muito pouca para ser captada a esta distância.
.

Nao verdade o que se ve nao e a luz refletida da estrela e sim a luz emitida pelo planeta!
Esqueca aquele mantra que aprendemos no primario, de que planetas nao tem luz propria!

Planetas com grande massa e pouca idade ainda nao tiveram tempo para esfriar e como ainda estao em fase de contracao gravitacional, emitirao calor como consequencia da contracao, e a partir dai, esfriarao bem lentamente (fisicos do CC, corrijam-me, se estiver errado).

E serao tanto mais quentes e resfriarao tanto mais lentamente quanto mais massivos forem.

Se suas massas atingirem 13.5 vezes a massa de jupiter, nao queimariam o hidrogenio como fazem as estrelas, mas poderiam, por um certo periodo de tempo, queimar o Deuterio, um isotopo do hidrogenio, e se tornariam o que os astronomos chamam de "anã marrom" (brown dwarfs), que é numa coisa que nao é nem planeta e nem estrela: Forma-se da mesma forma que uma estrela (por contracao de uma nuvem e nao por acrescimo de planetesimos, como e o caso dos planetas), irradia luz e calor como uma estrela, porem nao tem em seu centro as condicoes de temperatura e pressao necessarias para a fusao do hidrogenio.

Por exemplo, planetas com 10x a massa de Jupiter e idade de uma centena de milhar de anos sao corpos
que irradiam a mais de 1000 K (727 graus celsius).
Isto e bem pouco se comparado com a temperatura superficial do sol (5700K) e mesmo da mais mixuruca das estrelas (uns 1800-2000K), mas para padrões terráqueos (ou mesmo venusianos e mercurianos) é um verdadeiro inferno.
« Última modificação: 17 de Novembro de 2008, 09:21:26 por Fenrir »
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Offline Fenrir

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #36 Online: 17 de Novembro de 2008, 09:10:41 »
Foto de 100 bilhões de planetas extra-solares
:hihi:

Se aquele pontinho conta como foto, então minha galáxia também vale :lol:

Ha tres boas razoes para se crer na fiabilidade da noticia

O espectro, a temperatura, as magnitudes e os indices de cor daquele ponto se encaixam bem no que os modelos de formacao planetaria preveem para um corpo com massa 1-3x maior que Jupiter, idade de uns 200 milhoes de anos (a idade de Fomalhaut) e situado a 7,7 anos-luz de distancia.

Fomalhaut tem um disco de poeira e algumas irregularidades neste disco podem ser explicadas pela influencia gravitacional de um planeta (ou talvez mais de um).

Observando fotos tirada com o intervalo de alguns anos, a equipe que descobriu o Fomalhaut b observou sinais de que o planeta orbita aquela estrela (a mudanca de posicao e a velocidade da desta mudanca nas fotos sao compativeis com o que se espera de um planeta orbitando Fomalhaut a uma distancia (projetada) de uns 115 AU).

Sem ter um espectro e sem os sinais de movimento orbital, outros corpos nao relacionados com Fomalhaut poderiam exibir aquelas magnitudes e aqueles indices de cor: anas marrons mais afastadas, quasares e galaxias com grande desvio para o vermelho ...
No entanto, o espectro e o movimento registrado na foto fazem toda a diferenca
« Última modificação: 17 de Novembro de 2008, 10:12:53 por Fenrir »
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Offline Fenrir

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #37 Online: 17 de Novembro de 2008, 09:12:58 »
Acharao isto aqui interessante.
Ilustra um dos pontos do post anterior

Como tambem isto

Esta lá o "que" da noticia. Estes detalhes e que a fazem ser historica!!
« Última modificação: 17 de Novembro de 2008, 09:16:28 por Fenrir »
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Offline SnowRaptor

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #38 Online: 17 de Novembro de 2008, 10:05:38 »
Nao verdade o que se ve nao e a luz refletida da estrela e sim a luz emitida pelo planeta!
Esqueca aquele mantra que aprendemos no primario, de que planetas nao tem luz propria!

Planetas com grande massa e pouca idade ainda nao tiveram tempo para esfriar e como ainda estao em fase de contracao gravitacional, emitirao calor como consequencia da contracao, e a partir dai, esfriarao bem lentamente (fisicos do CC, corrijam-me, se estiver errado).

Isso mesmo. Os planeta, na verdade, estão incandescentes. Vale lembrar que todo corpo a temperaturas acima de zero emite alguma luz, mas para emitir luz visível, deve estar acima de uns 600°C. Nem todas essas fotos foram tiradas no visível. Algumas são no infravermelho, onde os planetas mais frios brilham mais.
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Offline Diego

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #39 Online: 17 de Novembro de 2008, 10:20:37 »
Vamos lá nós, estamos a frase civilização. Temos que superar os obstáculos as políticas e as desigualdades do mundo. Daquilo é possível a fazer tudo... Só enterrar a vergonha, a honra e a ganancia.

Depois viajaremos outras sistemas solares com as bonitinhas aliens. :hihi:

Ta jogando muito Spore, hein!

Offline Aronax

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #40 Online: 17 de Novembro de 2008, 17:20:17 »
Pessoal quero propor outro raciocinio sobre o assunto...se nós neste estágio atual temos condição de fazer o que estamos fazendo...não seria racional esperar que se existir alguma civilização num estágio superior ao nosso, numa distancia semelhante, ela teria condição de saber de nossa existencia?
Se positivo....
Uma verdade ou um ser podem ser vistos de vários pontos, porém a verdade e o ser estão acima de pontos de vista.

Offline Spitfire

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #41 Online: 17 de Novembro de 2008, 17:48:20 »
Pessoal quero propor outro raciocinio sobre o assunto...se nós neste estágio atual temos condição de fazer o que estamos fazendo...não seria racional esperar que se existir alguma civilização num estágio superior ao nosso, numa distancia semelhante, ela teria condição de saber de nossa existencia?
Se positivo....

Não se esqueça que em alguns casos a luz viaja centenas ou milhares de anos luz antes (bem como nossas emissões de rádio). Talvez pudessem saber da existência do planeta, mas dai especular que possa haver formas de vida (como conhecemos) seria muita especulação.

Offline Fenrir

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #42 Online: 17 de Novembro de 2008, 18:08:49 »
Fazendo juz ao ceticismo saudavel, eis uma opiniao em contrario:

Citar
Astronomers, however, often invoke the famous Carl Sagan rule that "extraordinary claims require extraordinary evidence." The newly discovered objects could be something other than the researchers perceive them to be. If, for example, the objects turn out to be much larger than currently estimated, they would probably be classified not as planets but as "brown dwarfs," objects capable of limited nuclear fusion but not quite big enough to shine like stars.

Astronomer Alan Boss, author of the forthcoming book "The Crowded Universe," said he's not ready to accept that the new objects are truly planets.

"Nothing's a done deal in this business, because we don't know exactly what the masses are," Boss said.

The three planets seen by the Marois team are estimated to be seven to 10 times the mass of Jupiter. That estimate is based on models for how stars and planets form. But Boss said such models have not been precisely calibrated. And Fomalhaut b has its own ambiguities. It is not clear whether the light is coming from a planet or from a disk of dust surrounding a planet.

Retirada de http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/11/13/AR2008111302267.html

No entanto, mesmo Alan Boss admite que existe algo por la, ainda que sejam anas marrons de pouca massa e nao planetas, caso contrario sequer falaria em massas ou anas marrons (vejam no quote).

Assim, no que diz respeito ao fato dos corpos detectados orbitarem HR8799 e Fomalhaut, nao parecem haver duvidas na comunidade astronomica, a nao ser talvez, por alguma versao Adauto Lourenco  :enjoo: de astrofisico.

Mas, de qualquer forma, isto e bem animador:

Citar
NASA will launch a telescope called Kepler early next year that is designed to detect Earth-size planets that, in transiting the face of distant stars, dim the starlight. Astronomers hope one day to have space-based telescopes that could inspect planetary light for signs of oxygen, ozone, methane and other signatures of life.

Se o Hubble fez o que fez, imaginem o Kepler e seus descendentes...

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Offline Aronax

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #43 Online: 17 de Novembro de 2008, 18:26:22 »
Pessoal quero propor outro raciocinio sobre o assunto...se nós neste estágio atual temos condição de fazer o que estamos fazendo...não seria racional esperar que se existir alguma civilização num estágio superior ao nosso, numa distancia semelhante, ela teria condição de saber de nossa existencia?
Se positivo....

Não se esqueça que em alguns casos a luz viaja centenas ou milhares de anos luz antes (bem como nossas emissões de rádio). Talvez pudessem saber da existência do planeta, mas dai especular que possa haver formas de vida (como conhecemos) seria muita especulação.
Não esqueço isto, mas não devemos esquecer também que outras formas de detecção podem existir, bem como tecnologias mais antigas ou evoluidas podem ter desenvolvido novas formas de detecção....não estariam usando a nossa tecnologia nem nosso nivel de conhecimento....
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Offline SnowRaptor

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #44 Online: 17 de Novembro de 2008, 18:38:44 »
Não esqueço isto, mas não devemos esquecer também que outras formas de detecção podem existir, bem como tecnologias mais antigas ou evoluidas podem ter desenvolvido novas formas de detecção....não estariam usando a nossa tecnologia nem nosso nivel de conhecimento....

Só se existir forma de transmitir informação mais rápido que a luz.
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Offline Aronax

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #45 Online: 17 de Novembro de 2008, 18:44:25 »
Não esqueço isto, mas não devemos esquecer também que outras formas de detecção podem existir, bem como tecnologias mais antigas ou evoluidas podem ter desenvolvido novas formas de detecção....não estariam usando a nossa tecnologia nem nosso nivel de conhecimento....

Só se existir forma de transmitir informação mais rápido que a luz.
Mesmo que não exista...alguns destes planetas extra solares não estão a milhares de anos luz....o que me refiro é....ter equipamentos e tecnologias que permitam, uma detecção de condições de vida, talvez a mais tempo....do que nós conseguimos....
Exemplo prático nosso mesmo...as condições antes e depois do Hubble....
Sem ser ficcionista, podemos estar já sendo "observados"....à distancia....
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Offline SnowRaptor

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #46 Online: 17 de Novembro de 2008, 18:47:05 »
Ah, sim. :sim:
Elton Carvalho

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #47 Online: 17 de Novembro de 2008, 19:07:35 »
Não esqueço isto, mas não devemos esquecer também que outras formas de detecção podem existir, bem como tecnologias mais antigas ou evoluidas podem ter desenvolvido novas formas de detecção....não estariam usando a nossa tecnologia nem nosso nivel de conhecimento....

Só se existir forma de transmitir informação mais rápido que a luz.

E os Táquions, buracos de minhoca e etc?
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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #48 Online: 17 de Novembro de 2008, 23:51:15 »
Não esqueço isto, mas não devemos esquecer também que outras formas de detecção podem existir, bem como tecnologias mais antigas ou evoluidas podem ter desenvolvido novas formas de detecção....não estariam usando a nossa tecnologia nem nosso nivel de conhecimento....

Só se existir forma de transmitir informação mais rápido que a luz.
Mesmo que não exista...alguns destes planetas extra solares não estão a milhares de anos luz....o que me refiro é....ter equipamentos e tecnologias que permitam, uma detecção de condições de vida, talvez a mais tempo....do que nós conseguimos....
Exemplo prático nosso mesmo...as condições antes e depois do Hubble....
Sem ser ficcionista, podemos estar já sendo "observados"....à distancia....

É possível, mas existe algum lugar com planetas "próximos" ou que exista a possibilidade de existirem estes planetas? Algo como alguns anos-luz apenas? Creio que não...

"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Morbius

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Re: Primeiras fotos de planetas extra-solares!
« Resposta #49 Online: 18 de Novembro de 2008, 09:42:15 »

Sem ser ficcionista, podemos estar já sendo "observados"....à distancia....

com certeza, e talvez nem tão à distancia.  :medo:

 

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