Tópico: Aprovada a "Estratégia Nacional de Defesa"!!!

[FxF]

mas nao se pode negar que a pesquisa bélica já levou a avanços que se traduziram em desenvolvimento.

O que não quer dizer nada. Os nazistas tiveram avanços graças aos experimentos com judeus...

[Skorpios]

É exatamente o tipo de mentalidade que levou à Segunda Guerra Mundial... e que deveria ter acabado junto com ela.

Mas não acabou. E enquanto nossos vizinhos e o resto do mundo se arma até os dentes , devemos esperar que, em caso de uma agressão as sucatas que temos dêem para nos defender. Pois estamos sendo testados pelos nossos vizinhos e estamos cristãmente oferecendo a outra face, para não dizer outra coisa.

[Arcanjo Lúcifer]

Pois estamos sendo testados pelos nossos vizinhos e estamos cristãmente oferecendo a outra face, para não dizer outra coisa.

Hoje foi publicado que o Chapolim Colorado está impedindo a posse dos opositores que foram eleitos recentemente , os governistas que apóiam o Chapolim Colorado se recusam a fazer a transferência  de cargo e continuam nele apesar da ordem de um juiz que logo voltou atrás na decisão por sofrer ameaças.

Não tenham dúvidas que  o governo brasileiro logo terá de oferecer a outra coisa* ou será obrigado a se defender militarmente  se o Lullalá continuar tratando esses ditadores como amiguinhos de jardim de infância e implantarem uma ditadura  comunista ao nosso lado.

*aquilo mesmo, é só o que falta oferecer aos cumpanherus.

[FxF]

Vocês não tem medo que os políticos brasileiros vão usar armamentos para outra coisa ao invés de defender a população?

[Arcanjo Lúcifer]

Vocês não tem medo que os políticos brasileiros vão usar armamentos para outra coisa ao invés de defender a população?

Deste bando de pilantras não duvído de nada.

[Arcanjo Lúcifer]

Vou reproduzir aqui um comentário recente do ilustre que peguei em um site chamado "coturno noturno" que originalmente era da Folha mas estava protegido por direitos autorais.

Podem procurar outras fontes se quiserem:

http://coturnonoturno.blogspot.com/2008/12/para-lula-luta-armada-j-venceu-s-falta.html

Comentário do site:

"Está lá na Folha Online. Está aí reproduzido para quem quiser ler. O que eu entendi está no título do post. Para Lula, a luta armada venceu os americanos e a sua democracia. Só falta as FARC. Pelo jeito, se depender dele, a turma de narcoterroristas e seqüestradores da guerrilha armada colombiana vai chegar ao poder, logo, logo. Uma declaração assustadora. Lula chegou ao poder pela luta armada. É assim que ele se sente. Entende-se aí a sua intenção de ser sucedido por uma ex-guerrilheira e de estar cercado de participantes do que ele chama de "luta armada". Uma revelação impressionante. Um tapa na cara de todos os que lutaram pelas Diretas Já e outros movimentos. Lula revelou a que veio. Tendo ao seu lado os piores espécimes, como Hugo Chávez, Rafael Correa e Raul Castro. Inacreditável que o Brasil assista a tudo isso calado."

Frase dita pelo Lullalá:

"...,não é possível que os EUA não se deêm conta de que a América Latina mudou , que acabou a luta armada e que todos que pensavam em chegar ao poder pela luta armada, salvo as Farcs , já chegaram ao poder."

Qual a opinião de vcs sobre o que ele disse?

O que dá a entender para vcs?

[JJ]

mas nao se pode negar que a pesquisa bélica já levou a avanços que se traduziram em desenvolvimento.

O que não quer dizer nada. Os nazistas tiveram avanços graças aos experimentos com judeus...

Quer dizer sim, até a internet teve origem militar.

Outro exemplo:

A tecnologia espacial  teve  origem em pesquisas com objetivos bélicos. Lembra da V2 ??



.

[Renato T]

"Mais uma guerra sem razão
Já são tantas as crianças com armas na mão
Mas explicam novamente que a guerra gera empregos
Aumenta a produção

Uma guerra sempre avança a tecnologia
Mesmo sendo guerra santa
Quente, morna ou fria
Pra que exportar comida?
Se as armas dão mais lucros na exportação"

Com Renato Russo não se discute 

[Zeichner]

"Mais uma guerra sem razão
Já são tantas as crianças com armas na mão
Mas explicam novamente que a guerra gera empregos
Aumenta a produção

Uma guerra sempre avança a tecnologia
Mesmo sendo guerra santa
Quente, morna ou fria
Pra que exportar comida?
Se as armas dão mais lucros na exportação"

Com Renato Russo não se discute 

Se discute sim... Tem guerras necessárias... existem guerras para se defender, onde a omissão seria pior que a Guerra.
O que seria do mundo se os EUA não tivessem entrado na 2ª Guerra?

O que seria do Brasil se não tivesse se defendido no louco Solano Lopes?

Existem guerras e guerras. As maiorias podem ter causas injustas, mas não quer dizer que entrar na Guerra é injusto. Se defender de uma agressão nunca é injusto.

[Ricardo RCB.]

"Mais uma guerra sem razão
Já são tantas as crianças com armas na mão
Mas explicam novamente que a guerra gera empregos
Aumenta a produção

Uma guerra sempre avança a tecnologia
Mesmo sendo guerra santa
Quente, morna ou fria
Pra que exportar comida?
Se as armas dão mais lucros na exportação"

Com Renato Russo não se discute 

Se discute sim... Tem guerras necessárias... existem guerras para se defender, onde a omissão seria pior que a Guerra.
O que seria do mundo se os EUA não tivessem entrado na 2ª Guerra?

O que seria do Brasil se não tivesse se defendido no louco Solano Lopes?

Existem guerras e guerras. As maiorias podem ter causas injustas, mas não quer dizer que entrar na Guerra é injusto. Se defender de uma agressão nunca é injusto.

2.

E se preparar para desencorajar potenciais vizinhos loucos e assim evitar uma agressão tem seus méritos.

[FxF]

mas nao se pode negar que a pesquisa bélica já levou a avanços que se traduziram em desenvolvimento.

O que não quer dizer nada. Os nazistas tiveram avanços graças aos experimentos com judeus...

Quer dizer sim, até a internet teve origem militar.

Outro exemplo:

A tecnologia espacial  teve  origem em pesquisas com objetivos bélicos. Lembra da V2 ??

Não, essas coisas surgiram devido a investimento em pesquisas. Dizer "mas as pesquisas eram sobre guerra" é somente um condicionamento não razoável.

[Renato T]

e porque se deram ao trabalho de pesquisar, foxes?

[FxF]

Você sabe que esse tipo de raciocínio é errado né?

[Renato T]

porque o seria?

[FxF]

Porque eu também posso usá-lo, ao invés de guerras, com o anti-semitismo nazista?

[Renato T]

Como assim? Está dizendo que do mesmo jeito que a guerra gera avanços o anti-semitismo também gera? Bem.. Sim. Se esse anti-semitismo motivar pesquisas que gerem avanços tecnológicos a resposta é sim.

Não sei se foi isso mesmo que você quis dizer, pode explicar melhor?

[FxF]

Mais precisamente avanços medicinais usando de judeus como cobaias...

Ou então avanços tecnológicos graças a URSS... pelo menos alguma tecnologia dos satélites se deve a eles. Onde estariam sem a URSS?

Ou então avanços tecnológicos graças a destruição da natureza no planeta... já temos em desenvolvimento bem eficientes de aquecer lares a baixo custo energético. Onde estariam sem o aquecimento global?

Ou então avanços tecnológicos graças a violência... materiais protetores que também servem para esportes. Onde estariam sem os assaltantes?

Ou então avanços tecnológicos graças a doenças graves... a fibra óticas foi criada com estímulo de tratar pacientes. Onde estaríamos sem as doenças estomacais?

Ah, deu pra entender.

[Renato T]

Então.. Toda pesquisa tem um motivo, seja ela a resolução de um problema ou a vontade de se conhecer. A guerra é um dos motivos pelos quais se desenvolvem pesquisas e consequentemente avanços tecnológicos, assim como a violência, a saúde. Discorda?

[FxF]

Eu não acho razoável.

[Renato T]

Porque?

[FxF]

Porque guerras são guerras... as vantagens não justificam as perdas...

[Renato T]

Concordo, pra mim também é um preço muito alto por tecnologia, mas não consigo negar que a guerra desenvolve a tecnologia.

[FxF]

Falei isso? Só falei que deveríamos nos preocupar com incentivar pesquisas, e não em fazer guerras para incentivar pesquisas...

[Skorpios]

Falei isso? Só falei que deveríamos nos preocupar com incentivar pesquisas, e não em fazer guerras para incentivar pesquisas...

Você leu o END ?

[Dr. Manhattan]

mas nao se pode negar que a pesquisa bélica já levou a avanços que se traduziram em desenvolvimento.

O que não quer dizer nada. Os nazistas tiveram avanços graças aos experimentos com judeus...

Caro Foxy, aqui vão alguns pensamentos para sua reflexão:

Primeiro: o trecho em negrito simplesmente não é verdade. O único avanço (que eu saiba - e já li sobre
isso) que os nazistas obtiveram a partir de experiências com prisioneiros foi em métodos para lidar com
a hipotermia; um avanço irrelevante para sua indústria e para o desenrolar da guerra
.
Segundo: como não quer dizer nada? O que citei não foi um argumento, mas simplesmente uma
constatação.

Terceiro:

Falei isso? Só falei que deveríamos nos preocupar com incentivar pesquisas, e não em fazer guerras para incentivar pesquisas...

Quem falou em fazer guerras para incentivar pesquisas? Saiba que existe uma grande diferença entre
descrição e prescrição.


Quarto:

Porque guerras são guerras... as vantagens não justificam as perdas...

Tolice. Se as vantagens não justificassem as perdas, as pessoas não fariam guerras. Simples.
A História nos ensina que, apesar das mortes, as guerras traziam, sim, inúmeras vantagens para
os vencedores.

Por outro lado seria correto seria afirmar: atualmente* fazer guerras de agressão em larga escala, contra inimigos militarmente equivalentes não justifica as perdas. Isso porque a tecnologia fez as guerras
transbordarem os campos de batalhas e atingirem principalmente os civis. Aliás, até mesmo contra inimigos
não-equivalentes, o custo político das guerras tem se tornado demasiado.**


*No sentido de "nos últimos 100 anos".
**Isso, por sinal, foi algo que começou com as guerras napolônicas, especificamente na campanha da península Ibérica, onde a ação da guerilla (o nome surgiu aí) formada por irregulares espanhóis transformou a
Espanha no Vietnã de Napoleão.