Tópico: Propaganda ateista em Barcelona

[uiliníli]

Acho que podiam colocar trechos contraditórios da bíblia (ou outros livros 'sagrados') para despertar a crítica e a busca pela verdade. Muita gente as vezes se considera alguma coisa, mas nem chegou a saber do que se trata aquilo q ela mesma defende...

Corre o risco de ser mal-interpretado. Por mais absurda que seja a passagem, sempre vai ter alguem disposto a defendê-la.

[uiliníli]

A próxima parada do ônibus ateísta será, quem diria, na Itália


12/01/2008 19h GMT
Atheist ad campaign spreads to Italy after Spain, Britain

ROME (AFP) — Atheists in predominantly Catholic Italy said Monday they plan to begin a bus advertising campaign denying the existence of God following similar advertisements in Spain and Britain.

The launch is set for the northern Italian city of Genoa on February 4.

The proposed campaign slogan -- "The bad news is that God does not exist. The good news is that we do not need him." -- has been condemned by the Roman Catholic archdiocese of Genoa, whose Archbishop Angelo Bagnasco is president of the influential Italian Bishops Conference.

"There are some methods which promote dialogue and others which feed intolerance. Head-on opposition always demonstrates intolerance," said Father Gianfranco Calabrese, responsible for the diocese's catechism.

The Italian Union of Rationalist Atheists and Agnostics (UAAR), which is behind the publicity campaign, said it is setting out "to challenge" conventional religious beliefs "on Bagnasco's turf."

The archbishop has spoken out against events such as Gay Pride in Genoa, which was held last year on the same day in June as a Catholic feast day.

UAAR also criticised Bagnasco's many speeches against gay marriage and artificial insemination.

Similar advertisements denying the existence of God started appearing on buses in Spain on Monday as part of a campaign inspired by an initiative that got under way earlier this month in Britain.




January 12, 6:47 PM
Atheist bus campaign to pull into Italy in February with different slogan

by Trina Hoaks, Atheism Examiner
The Italian Union of Rationalist Atheists and Agnostics (UAAR) will be introducing the atheist bus campaign to Genoa in the beginning of February. They intend to use a different slogan than the supporters of the campaign in Britain and Spain. The UAAR intends to run ads that state:

"The bad news is that God does not exist. The good news is that we do not need him."

Their approach, which seems to be a bit more direct that their predecessors’, is very much in your face. According to a report by AFP [Reproduzido acima], the UAAR

"…is setting out ‘to challenge’ conventional religious beliefs…"

The ad proposed by the UAAR states as truth that which cannot be proven.  At least the ads in Britain and Spain, though highly criticized, were intellectually honest.  The proposed Italian ad, if nothing else, reflects a certain amount of arrogance matched only by that of the religious sects it is meant to oppose. It is impossible to prove a negative (that God doesn’t exist) and it is, therefore, as laughable an assertion as the "God does exist" assertion.

The other thing that is disturbing about the UAAR’s intended slogan is that the majority of us who do not hold a belief in deities are not distressed over the absence of deities; therefore, we don’t consider that assertion to be bad news. This proposed Italian slogan is, simply put, a disaster.

The ad has drawn criticism from Father Gianfranco Calabrese of the Roman Catholic archdiocese of Genoa, who said:

“There are some methods which promote dialogue and others which feed intolerance. Head-on opposition always demonstrates intolerance.”






Taí o resultado para quem queria um slogan mais agressivo. A tradução da frase escolhida pelos italianos é "A má notícia é que Deus não existe. A boa é que não precisamos dele." Essa frase não criou polêmica apenas entre os religiosos, como era de se esperar, mas também entre os ateus, como a blogueira autora do segundo comentário. Se os britânicos com seu prudente "Provavelmente Deus não existe..." já estão sendo acusados de propaganda enganosa, imagina o que vão dizer dos italianos!

Mas uma coisa parece certa: se a ATEA conseguir colocar logo sua propaganda no metrô, é provavel que a notícia ganhe destaque internacional - desde que não demore, ou a imprensa vai cansar dessa história de busão ateu.

[uiliníli]

12/01/2009
"Todo el mundo quiere ver un autobús ateo en su pueblo"

ENTREVISTA: ALBERT RIBA Colectivo de Ateos de Cataluña

ÀNGELS PIÑOL - Barcelona

Albert Riba- CARLES RIBAS

Albert Riba (Barcelona, 1947) preside la Unión de Ateos y Librepensadores (UAL) y es miembro del colectivo de Ateos de Cataluña desde hace 15 años. Este funcionario de la Seguridad Social, de una oficina de Moncada i Reixach (Barcelona), desprende satisfacción tras el éxito de la idea importada de Londres para poner anuncios a favor del ateísmo en los autobuses. La campaña empezará hoy en Barcelona con dos vehículos (el 14 y el 41) que circularán un mes con este mensaje: "Probablemente Dios no existe. Deja de preocuparte y disfruta de la vida". Pregunta. ¿Por qué pensaron que la campaña de Londres podía cuajar también aquí? Respuesta. Pensamos que había una necesidad objetiva de hablar del tema, de hacernos visibles. Que la gente tenía ganas de hablar del ateísmo ya fuera a favor o en contra. No nos ha sorprendido la buena acogida pero nos ha superado. Tenemos 3.000 simpatizantes aunque el núcleo activo es menor. En eso somos como la Iglesia Católica: muchos bautizados y pocos activos. Pensábamos reunir 6.000 euros, ya llevamos más del doble (13.000 ayer). La campaña se extenderá el día 26 a Madrid, Valencia y luego a Bilbao, Zaragoza y Sevilla

P. ¿Por qué es incompatible creer y pasarlo bien?

R. Nuestra campaña está dirigida a quienes no creen para que piensen que hay mucha más gente como ellos. El mismo Obispo de Barcelona ya dijo que era compatible y no vamos a desmentirle. La nuestra no es una campaña dogmática. Es bueno que se sepa en el trabajo, en los bares, que uno es ateo y que se puede seguir siendo amigo y tomar copas sin que pase nada. En Madrid, con tantas manifestaciones políticas, la gente necesitaba algo así. En un futuro se notará esta diferencia. Estamos recibiendo donaciones de toda España: desde 3 a 550 euros [las donaciones se centralizan desde la web busateo.org]. Todo el mundo nos dice que tiene ganas de ver el autobús en Madrid, Guadalajara o en su pueblo. Esto cambiará la realidad social en España.

P. Grupos religiosos han anunciado campañas para contrarrestar la suya. El Vaticano dice que es una campaña estúpida. Hay creyentes ofendidos...

R. Nos gusta que nos copien las ideas. Y lo del Vaticano, no tenemos por costumbre insultar. Es poco cristiano. No hay tantos ofendidos; lo que pasa es que gritan mucho. Discrepar es bueno... Pero el memorial de agravios sería inacabable. La última víctima de la Inquisición fue en 1863 en Valencia. No hace 2.000 años, sino 153.

P. ¿Qué diría a quien piensa que es una campaña frívola y que mejor destinar el dinero a Gaza?

R. ¡Son sólo 13.000 euros! Renunciaremos si los cardenales invierten en Gaza los 18.000 euros que, según la prensa, se gasta cada uno en su ropa para asistir a la elección de Papa. ¿Qué hacen con el dinero que les da el Estado? Parte de él fue para pagar las indemnizaciones por pederastia de la Iglesia de Estados Unidos.

[Ricardo RCB.]

Um arcebispo falando em tolerância e diálogo? 

[FZapp]

Uma mensagem de Richard Dawkins pelo newsletter:

What is this that frighteneth us? Can it be an atheist bus? Yes, the dreaded “Probably There is no God”, so stridently Cuts through our calm like plunging knife – And asks us to enjoy our life! “Enjoy your life”? The dreadful scene Disturbs the Reverend Stephen Green. No chance that he’ll “Stop worrying”. Instead we see him hurrying To file his silly little plea With the official Agency That keeps the Standards gently rising Of all our British Advertising. “Probably? You cannot prove it. So therefore you must now remove it.”

As agreed with Ariane (Whose buses, red and partisan Drive with insolent abandon All around the streets of London) And with her fellow rationalists Among the British Humanists, In April there’s a second wave Of buses from the pounds I gave Together with the gifts I matched And also the small fraction snatched Back from the Inland Revenue – That’s all the Gift Aid that is due. So now we need some good ideas To feed the faith-heads’ darkest fears. A slogan bright, for all of us – Atheistes omnibus. [1]

We've already had some nice suggestions for the slogan for the second wave of buses in April. I said that my own preference was for “No More Faith Schools”, probably following something along the lines of the familiar (perhaps too familiar to our regulars, but not to the citizens of London) “There’s no such thing as a . . . child”, perhaps including the joking reference to “Marxist child” or “Postmodernist child”. Somebody suggested a long list of ex-Gods (Mithras, Zeus, Horus, Wotan etc), all crossed out, with Yahweh and Allah crossed out. I like that suggestion too. There are some other good suggestions that people here have made. Like “Religions: They can’t all be right. They can all be wrong”. Does anybody know the origin of “Religion: For consenting adults in private.” I wonder whether people might send in all their suggestions, to form an orderly list on the page linked below, so that we can survey a gathered field and make a choice.

Submit your slogans here

Many thanks

Thank you

Richard

[1] With acknowledgments to A D Godley (1856-1925): What is this that roareth thus? Can it be a Motor Bus? Yes, the smell and hideous hum Indicat Motorem Bum! Implet in the Corn and High Terror me Motoris Bi: Bo Motori clamitabo Ne Motore caedar a Bo – Dative be or Ablative So thou only let us live: Whither shall thy victims flee? Spare us, spare us, Motor Be! Thus I sang; and still anigh Came in hordes Motores Bi, Et complebat omne forum Copia Motorum Borum. How shall wretches live like us Cincti Bis Motoribus? Domine, defende nos Contra hos Motores Bos!

[Danielle Bandeira]

Eu acho que a campanha está dando um tiro no próprio pé.

Essa forma ofensiva de expor o ateísmo acaba levando as pessoas crédulas a terem mais raiva ainda dos ateus.
Afinal, quem não fica com raiva quando alguém vai contra suas convicções de forma arrogante?

Na minha opinião, o slogan deveria ser algo mais amigável, ainda promovendo o raciocínio, mas acima de tudo mostrando que os ateus não são pessoas imorais.

Algo do tipo:
"Nós apenas não acreditamos em Deus. Isso não faz de nós pessoas más.".

[FZapp]

Então... o que eu postei é a mensagem de R. Dawkins entre outras coisas com um formulário para postar a frase que achar melhor.

Posta lá porque ele não lê o Clube Cético e muito menos em português !

[uiliníli]

Você não vê os gays fazendo publicidade para converter os héteros ao lado pink da força.

[FZapp]

Mas a propaganda, mas do que convencer, é para equiparar as coisas, do tipo "ei, nem todos precisam pensar como você, você está alienado, pára com isso!" e tal.

Não precisa ser gay para ser tolerante com outras relações ente sexos. Aqui é a mesma coisa.

[Danielle Bandeira]

Então... o que eu postei é a mensagem de R. Dawkins entre outras coisas com um formulário para postar a frase que achar melhor.

Posta lá porque ele não lê o Clube Cético e muito menos em português !

Legal. Acho que vou dar minha sugestão. xD

[uiliníli]

17 de janeiro de 2009 • 12h50 • atualizado em 17 de janeiro de 2009 às 17h53
"Ônibus ateus" são proibidos de circular na Itália

Guilherme Aquino, São Paulo
A associação italiana União dos Ateus e Agnósticos Racionalistas (UAAR) foi proibida de divulgar uma campanha publicitária nos ônibus de Gênova. A concessionária de publicidade nos meios de transporte públicos IgpDecaux considerou que o slogan "Má notícia: Deus não existe; Boa notícia, você não precisa dele" é provocatório e não se enquadraria no código de ética da propaganda italiana.

"Não esperávamos a proibição da campanha, mas levávamos em conta o risco que corríamos. O contrato já estava pronto para ser assinado", disse à BBC Brasil Giorgio Villella, organizador dos eventos da UAAR e ex-secretário nacional da associação.

A IgpDecaux, com sede em Milão, argumentou que segundo os códigos 10 e 46 de autodisciplina regulamentar, a publicidade não deve ser ofensiva e as campanhas não devem lesar o interesse de ninguém.
"Se irão apresentar outro slogan poderemos examinar. Não se trata de seguir ou não as indicações da Igreja", afirmou Fabrizio DuChene, administrador-delegado da empresa ao jornal La Repubblica. A UAAR promete lutar contra a proibição de veicular a mensagem de que Deus não existe.

"Vamos pedir que à prefeitura de Genova revogue o contrato com a IgpDecaux. A prefeita da cidade, que é laica, tinha se declarado favorável à campanha, realçando o direito de liberdade de expressão. E iremos até a Corte de Justiça Européia se for necessário", disse Villella.

Bom senso
Membros da cúria comentaram o cancelamento da campanha. Para o Monsenhor Marco Granara, reitor do Santuário de Nossa Senhora della Guardia, ¿venceu o bom senso". "Todos os problemas deste tipo, o ateísmo, a homossexualidade não devem ser enfrentados com batalhas, mas sempre através do espaço para o diálogo", disse ele ao jornal La Repubblica.

Durante a fase de discussão sobre a campanha alguns motoristas cristãos da empresa de transporte público de Gênova ameaçaram não conduzir ônibus que carregassem a propaganda ateísta. A veiculação da campanha custaria cerca de 8 mil euros (cerca de R$ 23 mil). Dois ônibus circulariam a partir do dia 4 de fevereiro durante quatro semanas.

A iniciativa é semelhante à que está sendo realizada em Londres, Washington e Barcelona. Na Austrália, a proposta também foi vetada. Apesar da proibição, a UAAR, que existe há 22 anos, disse ter atingido o objetivo de "atrair visibilidade para a associação".

Segundo Villella, a associação de 3 mil sócios recebeu em poucos dias mais de 500 novas inscrições. Ainda segundo ele, a UAAR já recebeu mais de 13 mil euros em doações, que vão ser usados na ¿batalha judicial para dar voz a quem não acredita em Deus".

[Lua]

Podemos nos preparar para suportar milhares de evangélicos dizendo que o fim dos tempos está próximo e repetindo esse versículo...

"Apocalipse 13:6 – “E abriu a sua boca em blasfêmias contra Deus, para blasfemar do seu nome, e do seu tabernáculo e dos que habitam no céu”.

[Gaúcho]

Ser ateu deve estar na moda mesmo

[Eremita]

[Cristão menos hipócrita que a média]
Tolerância e diálogo é só quando a gente tá por baixo. Se a gente pudesse, tacava vocês todos na fogueira, cambada.
[/Cristão]
Antes que achem preconceituoso, já vou avisando: isso não é devido a serem cristãos... mas devido a serem humanos.

[uiliníli]

Mais um país está prestes a receber o ônibus ateu; dessa vez é o Canadá. (Leia em francês.)

Só avisando que a melhor cobertura do ônibus ateísta, com fatos exclusivos que vocês não leram em nenhum jornal, está no meu humilde bloguinho 

[Eremita]

Discordo da Danielle. Não acho que seja dar um tiro no próprio pé.

A gente tem que parar com essa merdica de armário e mostrar "ei, tô aqui, sou um ser humano com os mesmos direitos e deveres sociais que você."

Agora é só o impacto inicial. Daqui a pouco, ninguém mais liga.
Com o tempo, vão se acostumando que existe gente que não acredita em deus/a/es/as.

[Andre]

Mais um país está prestes a receber o ônibus ateu; dessa vez é o Canadá. (Leia em francês.)

Só avisando que a melhor cobertura do ônibus ateísta, com fatos exclusivos que vocês não leram em nenhum jornal, está no meu humilde bloguinho 

Apesar de não ter gostado de todas as frases escolhidas pela ATEA, pelo menos não usamos a mesma frase que todos os outros países usaram.

[uiliníli]

Com o tempo, vão se acostumando que existe gente que não acredita em deus/a/es/as.

Só isso já seria algo a se comemorar.

[Christiano]

Dêem uma olhada nesse artigo escrito pelo jornalista Percival de Souza. Cliquem na imagem para ampliar.

[Orbe]

O senhor Percival falou muito e nada disse.

De qualquer forma, acho essa propaganda ateísta nos ônibus uma grande palhaçada mesmo. 

[Fabrício]

De qualquer forma, acho essa propaganda ateísta nos ônibus uma grande palhaçada mesmo.

2.

Pra que essa besteirada de "deus não existe, curta a vida" estampada em ônibus? Se o cara quer acreditar em deus ou em qualquer outra coisa, problema dele, desde que não nos encha o saco. Eu não gosto de ficar por aí vendo proselitismo religioso, então para que essa bobeirada de proselitismo ateu? Depois não adianta reclamar quando acusarem o ateísmo de ser uma religião...

[Andre]

Não acho que seja proselitismo. Acho importante mostrar àqueles que estão em dúvida sobre sua religião que também existe a opção de não se ter uma, e que se a pessoa optar por desacreditar, que ela não está sozinha nessa escolha.

Talvez a frase escolhida não seja a melhor para isso, mas eu gosto da idéia no geral.

[Fabrício]

Não acho que seja proselitismo.

André, então imagine que a frase seja: "Deus existe. Portanto, deixe o ateísmo e aceite Jesus (ou Buda, ou Allah, ou qualquer outro)". Não seria proselitismo religioso?

Acho importante mostrar àqueles que estão em dúvida sobre sua religião que também existe a opção de não se ter uma, e que se a pessoa optar por desacreditar, que ela não está sozinha nessa escolha.

Talvez a frase escolhida não seja a melhor para isso, mas eu gosto da idéia no geral.

Também não sou um opositor ferrenho, só acho desnecessário, antipático e com tendência a provocar uma reação oposta à proposta inicial de diminuição do preconceito contra ateus. Se é que a proposta é essa mesmo, claro .

[Andre]

Está certo. O que eu quis dizer é que é uma forma mais sútil de proselitismo que uma “visita agradável às oito da manhã de domingo”.

Quanto a provocar uma reação contrária à planejada, também temo isso; mas se não fizermos nada, a situação vai continuar a mesma.

[Fabrício]

Está certo. O que eu quis dizer é que é uma forma mais sútil de proselitismo que uma “visita agradável às oito da manhã de domingo”.

Sem dúvida ...

Quanto a provocar uma reação contrária à planejada, também temo isso; mas se não fizermos nada, a situação vai continuar a mesma.

Mas qual situação? Por que temos que ter aceitação dos crentes? Podemos combinar assim: eles acreditam no que quiserem, nós não, e está OK. Em um estado laico como é o Brasil atualmente (OK, pode não ser perfeito, mas é laico, vide o episódio da células tronco), por que temos que nos preocupar e fazer campanhas ateístas?