Autor Tópico: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes  (Lida 5004 vezes)

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Offline Fabi

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #50 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:13:39 »
continua brasileiro...
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Offline Dodo

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #51 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:13:54 »
Então qual é a solução? Como fazer o governo usar melhor o dinheiro?

O governo faz parte do povo.Quando a cultura do povo mudar, o governo muda junto.

Mas os que poderiam catapultar esta mudança são, em sua maioria, os primeiros a se beneficiar dos desmandos que temos por aí, sem falar naqueles que não estão nem aí com a situação porque não se consideram brasileiros.

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #52 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:15:02 »
Então qual é a solução? Como fazer o governo usar melhor o dinheiro?

O governo faz parte do povo.Quando a cultura do povo mudar, o governo muda junto.
O brasil é dividido em dois, as pessoas que vendem o voto e as pessoas que não vendem o voto, mas quem paga o pato é quem não vende o voto e é bem informado...

A compra/venda de votos é mais comum em cidades interioranas, em que o político ou seus assessores tem acesso direto aos eleitores. Em cidades maiores, essa prática é rara - considerando que o alcance das propostas se dá através da mídia. Eu dividiria o país em dois, mas não dessa forma: os bem informados e instruídos, que sabem o que é democracia e o poder que o voto lhe atribui; os que desconhecem o poder do voto e estão conformados com o atual sistema (aqui incluo os que vendem o voto e aqueles que votam porque é obrigatório fazê-lo).
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Offline HFC

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #53 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:16:14 »
Diante deste cenário eu me pergunto: onde fica a boa e velha responsabilidade individual?
Em questão de administração de um país pobre, com pouca educação, a "responsabilidade individual" na área da saúde morre por questões de economia e logística. Temos uma legislação constitucional assistencialista para ajudar a inevitabilidade deste tipo de ações. Ou miremo-nos na situação africana.

Citar
Quer dizer, não basta o sujeito já receber uma tonelada de informação em todos os meios sobre os perigos que corre ao transar com desconhecidos e sem a proteção devida: a própria camisinha tem que ser provida pelo estado. Mas ainda não basta o estado lhe dar a camisinha: tem que prover ainda o lubrificante. E ainda há os descontentes dizendo que é dever do estado prover também as agulhas e seringas para os drogados evitarem contaminação. Talvez, algum dia, a coisa evolua ainda mais e teremos algum serviço sexual público, com os profissionais estatais do sexo devidamente examinados, saudáveis e praticando sexo da forma correta e segura, para evitar que as pessoas, em suas transadas descompromissadas com desconhecidos, se exponham aos riscos de pegar alguma doença. Para quem acha que isso é exagero, basta imaginar que há algum tempo atrás poderíamos estar discutindo isso e alguém indignado com o assistencialismo estatal ironizasse: "chegará o dia em que o estado bancará até o lubrificante e as seringas para os usuários de injetáveis! Hahaha". E, claro, se depois disso tudo o sujeito ainda se infectar, o estado provê todo o coquetel necessário.

Não se preocupe. Há muita putaria  no serviço público brasileiro (a maior parte nos cargos de confiança) e a terceirização é um ótimo caminho para aumentar isso.
Mas nem de longe ela está na área da Saúde, que é, no Brasil, infinitamente deficitária.
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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #54 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:16:58 »
Então qual é a solução? Como fazer o governo usar melhor o dinheiro?

O governo faz parte do povo.Quando a cultura do povo mudar, o governo muda junto.
O brasil é dividido em dois, as pessoas que vendem o voto e as pessoas que não vendem o voto, mas quem paga o pato é quem não vende o voto e é bem informado...

Acho que não, o Brasil é dividido em várias partes...... tem aqueles que não se interessam e votam em qualquer um, tem aqueles que votam em interesse próprio(fulano é corrupto, mas asfaltou minha rua), tem aqueles cegos ideológicos, tanto de direita quanto esquerda......
E como disse, se você trocar quem esta lá por 90% da população brasileira, nada muda, vão acontecer roubalheira do mesmo modo.O povo brasileiro sofre de relativismo moral.
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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #55 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:17:39 »
Então qual é a solução? Como fazer o governo usar melhor o dinheiro?

O governo faz parte do povo.Quando a cultura do povo mudar, o governo muda junto.

Mas os que poderiam catapultar esta mudança são, em sua maioria, os primeiros a se beneficiar dos desmandos que temos por aí, sem falar naqueles que não estão nem aí com a situação porque não se consideram brasileiros.




Enquanto o povo esperar as mudanças virem de cima, nada muda...
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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #56 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:17:58 »
O povo brasileiro sofre de relativismo moral.

Como assim?
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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #57 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:18:46 »
Então qual é a solução? Como fazer o governo usar melhor o dinheiro?

O governo faz parte do povo.Quando a cultura do povo mudar, o governo muda junto.

Mas os que poderiam catapultar esta mudança são, em sua maioria, os primeiros a se beneficiar dos desmandos que temos por aí, sem falar naqueles que não estão nem aí com a situação porque não se consideram brasileiros.


Os instruídos que chegam ao poder são os primeiros a esquecerem os valores que pregavam anteriormente. Isso sem contar o fato de que muitos ditos 'intelectuais e revolucionários' pregam uma revolução armada ao invés de uma mudança nas políticas públicas educacionais que abranja a todos sem cercear direitos... Chegar ao poder é um privilégio que se restringe a quem o faz: os políticos hipócritas e vendáveis, os intelectuais que iriam mudar o mundo mas se acham superiores à ele... e por aí vai...
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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #58 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:21:51 »
O povo brasileiro sofre de relativismo moral.

Como assim?

O povo brasileiro age (em sua maioria) de acordo com a conveniência do momento e seus interesses... Ou seja: flexibilização dos valores morais e falta de instrução...  |(
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Offline Fabi

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #59 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:25:02 »
Então qual é a solução? Como fazer o governo usar melhor o dinheiro?

O governo faz parte do povo.Quando a cultura do povo mudar, o governo muda junto.
O brasil é dividido em dois, as pessoas que vendem o voto e as pessoas que não vendem o voto, mas quem paga o pato é quem não vende o voto e é bem informado...

Acho que não, o Brasil é dividido em várias partes...... tem aqueles que não se interessam e votam em qualquer um, tem aqueles que votam em interesse próprio(fulano é corrupto, mas asfaltou minha rua), tem aqueles cegos ideológicos, tanto de direita quanto esquerda......
E como disse, se você trocar quem esta lá por 90% da população brasileira, nada muda, vão acontecer roubalheira do mesmo modo.O povo brasileiro sofre de relativismo moral.
Nem todos, mas infelizmente a maioria é assim...eu não votaria num vereador corrupto só porque asfaltou a rua... alias, não fez mais que obrigação, a gente paga impostos...e o dinheiro não é dele...e não é favor...ele recebe salário...
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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #60 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:25:51 »
O povo brasileiro sofre de relativismo moral.

Como assim?

A Lua ja explicou.......... "Lei de Gérson".......
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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #61 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:30:18 »
Eu não discordo totalmente da resposta, mas acho que apenas isso não explica toda essa situação.
Para ser sincero, estou estudando a história das Américas para chegar a um entendimento do porquê certas particularidades acontecem apenas por aqui.

Até o momento não tenho conclusão nenhuma, a não ser que ainda é muito em voga a idéia de uma certa vergonha ancestral por sermos o que somos.
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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #62 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:36:00 »
Acho que não, o Brasil é dividido em várias partes...... tem aqueles que não se interessam e votam em qualquer um, tem aqueles que votam em interesse próprio(fulano é corrupto, mas asfaltou minha rua), tem aqueles cegos ideológicos, tanto de direita quanto esquerda......
E como disse, se você trocar quem esta lá por 90% da população brasileira, nada muda, vão acontecer roubalheira do mesmo modo.O povo brasileiro sofre de relativismo moral.
Nem todos, mas infelizmente a maioria é assim...eu não votaria num vereador corrupto só porque asfaltou a rua... alias, não fez mais que obrigação, a gente paga impostos...e o dinheiro não é dele...e não é favor...ele recebe salário...

Consciência política é um privilégio de poucos. Quando utilizo a expressão privilégio, quero me referir àqueles que receberam uma educação capaz de despertar o senso crítico e o dever cívico (me pergunto porque o governo não institui o ensino de uma 'educação moral e cívica' que leve aos alunos o conhecimento do que é dignidade da pessoa humana, cidadania, direitos individuais, entre outros... :umm:).

Se você partir para uma cidade do interior, mais vale a prestação de contas de um candidato às propostas de campanha. Explicando: um candidato que gasta mais (compra mais) tem mais chances de vencer do que aquele que apresenta as melhores propostas. Pouco importa se ele desviou dinheiro da merenda escolar ou ficou meses sem pagar os funcionários: importa o que ele representa hoje, o dinheiro que possui e o seu poder de convencimento.

Um exemplo do que significa o eleitor para muitos políticos do interior: sabe o que são 'vaqueiros do voto'? São pessoas que trabalham para políticos e que buscam o voto dos eleitores através do fornecimento de bens, dinheiro ou promessas. Até onde sei, vaqueiro lida com gado... o povo tornou-se gado?  :susto:

Falta no povo a noção de que os membros do executivo e do legislativo são empregados do povo e submetidos à lei: muitos enxergam como favor ou benesse um ato que seria simples obrigação do governante. Um povo que não se reconhece enquanto sujeito de direito não sabe o que é reinvindicar, não sabe exigir, não sabe escolher. E diante disso, lucram os políticos corruptos...
« Última modificação: 19 de Janeiro de 2009, 02:39:53 por Lua »
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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #63 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:41:35 »
Consciência política é um privilégio de poucos. Quando utilizo a expressão privilégio, quero me referir àqueles que receberam uma educação capaz de despertar o senso crítico e o dever cívico (me pergunto porque o governo não institui o ensino de uma 'educação moral e cívica' que leve aos alunos o conhecimento do que é dignidade da pessoa humana, cidadania, direitos individuais, entre outros... :umm:).

Eu sou da época em que as disciplinas de Educação Moral e Cívica e OSPB (Organização Social e Política do Brasil) faziam parte da grade escolar. Talvez (digo talvez porque é apenas uma suposição minha) por serem da época do regime militar, eram vistas como doutrinação política e acabaram por se entinguir algum tempo depois do regime.

Recentemente eu li sobre uma proposta de se criar uma disciplina chamada Cidadania:?
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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #64 Online: 19 de Janeiro de 2009, 02:48:54 »
Eu sou da época em que as disciplinas de Educação Moral e Cívica e OSPB (Organização Social e Política do Brasil) faziam parte da grade escolar. Talvez (digo talvez porque é apenas uma suposição minha) por serem da época do regime militar, eram vistas como doutrinação política e acabaram por se entinguir algum tempo depois do regime.

Recentemente eu li sobre uma proposta de se criar uma disciplina chamada Cidadania:?

Acho que nessa época essas disciplinas realmente tinham cunho de doutrinação política em razão da situação do pais...

Seria interessante a inclusão de uma disciplina que tratasse de despertar o senso crítico acerca dos direitos dos cidadãos brasileiros e as implicações destes... No entanto, ensinar o povo a 'escolher direito' não é uma atitude inteligente por parte de governantes corruptos que pretendem manter-se no poder.  |(
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Offline Herf

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #65 Online: 19 de Janeiro de 2009, 15:18:13 »
Recentemente eu li sobre uma proposta de se criar uma disciplina chamada Cidadania:?
Eu não sei quais são os planos para essa nova disciplina, mas posso apostar que não será nada diferente daquilo que, em tempo de ditadura, a esquerda criticava.

Em um regime de direita, ensinar as crianças a adorar a bandeira é doutrinação fascista do ponto de vista da esquerda e "educar para a cidadania" do ponto de vista dos direitistas. Em um regime de esquerda, a mesma doutrinação porca é vista como meio de "formar cidadãos" por parte da esquerda mas vista como ferramenta de doutrinação por parte da direita. É uma falta de critério vergonhosa.

Mesmo aqui no fórum, em outro tópico, afirmou-se que a obrigatoriedade de cantar o hino e adorar os símbolos nacionais tem um "significado diferente" dependendo do regime em que se está inserido.
« Última modificação: 19 de Janeiro de 2009, 15:21:43 por Herf »

Offline Lua

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #66 Online: 19 de Janeiro de 2009, 15:26:41 »

Acho tolice ensinar crianças e adolescentes a adorarem a bandeira e saber cantar nosso imenso hino nacional quando elas não sabem ou não entendem o significado do que é cidadania. Quando falei sobre a possibilidade de existir uma matéria que tratasse de cidadania e ética, não pensei em enaltecer os símbolos nacionais e sim o papel do cidadão enquanto parte integrante do país.

Uma disciplina que tivesse como ponto de partida o Direito Constitucional no que se refere aos direitos e garantias fundamentais dos indivíduos, os papéis dos 3 poderes e a atuação do cidadão na escolha e controle dos governantes. Se não for sob essa ótica, não seria nada além de uma aula de história vazia...
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Offline Dodo

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #67 Online: 19 de Janeiro de 2009, 16:28:31 »
Em um regime de direita, ensinar as crianças a adorar a bandeira é doutrinação fascista do ponto de vista da esquerda e "educar para a cidadania" do ponto de vista dos direitistas. Em um regime de esquerda, a mesma doutrinação porca é vista como meio de "formar cidadãos" por parte da esquerda mas vista como ferramenta de doutrinação por parte da direita. É uma falta de critério vergonhosa.

Você está dizendo que, independente de quem seja o mentor da idéia, estimular o nacionalismo é prejudicial de alguma forma ou, de maneira radicalmente oposta, seria salutar à formação de um cidadão?

A SUA posição eu não consegui entender!

Não é provocação, eu não entendi mesmo.  :?
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Offline Herf

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #68 Online: 19 de Janeiro de 2009, 19:32:41 »
Vamos lá, Dodo, você não acredita realmente que o valor daquilo que se estuda ou daquilo que se pratica depende de quem está a ensinar ou a mandar praticar, não é?

Offline Dodo

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #69 Online: 20 de Janeiro de 2009, 05:54:48 »
Vamos lá, Dodo, você não acredita realmente que o valor daquilo que se estuda ou daquilo que se pratica depende de quem está a ensinar ou a mandar praticar, não é?

Sacanagem, responder uma pergunta com outra...  :P

Bom, respondendo a sua pergunta: não, não acho.

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Offline JJ

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #70 Online: 25 de Janeiro de 2009, 11:38:45 »
Bom é em vários países da África onde não se desperdiça dinheiro público com saúde pública  :!:

Lá é que é maravilhoso  :!:

Offline Ricardo RCB.

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #71 Online: 25 de Janeiro de 2009, 12:00:40 »
Bom é em vários países da África onde não se desperdiça dinheiro público com saúde pública  :!:

Lá é que é maravilhoso  :!:


Não, lá é bem pior.

O problema não é, na minha opinião, gastar dinheiro público com a saúde, mas onde e como é feito esse gasto.

No caso do gel lubrificante, SE o gel vai diminuir os gastos com AIDS no futuro eu concordo que é um gasto justificado.

Mas essa é a melhor maneira de gastar o dinheiro? Existem outras formas melhores de gastar, e esse é o ponto da discussão.
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Offline Fabulous

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #72 Online: 26 de Janeiro de 2009, 21:10:48 »
É para doer menos na hora de foder com o povo.

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Offline Luis Dantas

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #73 Online: 26 de Janeiro de 2009, 22:56:18 »
Eu não discordo totalmente da resposta, mas acho que apenas isso não explica toda essa situação.
Para ser sincero, estou estudando a história das Américas para chegar a um entendimento do porquê certas particularidades acontecem apenas por aqui.

Até o momento não tenho conclusão nenhuma, a não ser que ainda é muito em voga a idéia de uma certa vergonha ancestral por sermos o que somos.

O Brasil é o único território nas Américas - exceto talvez o Canadá, as Guianas, o Alasca e a Lousiana, que por vários motivos não seguiram rumo semelhante - que já foi parte de um império eurocêntrico.  E com certeza o único que além de já ter sido sede de uma dessas Cortes, ainda foi por décadas um Império independente.

Claro, há todo o restante da América Latina, mas a coroa espanhola seguia uma política de dividir para conquistar que resultou nos diversos países atuais, em marcado contraste com a estratégia portuguesa que chegou a trazer o Imperador para residir aqui permanentemente.

Ironicamente, o resultado é que hoje em dia países como Argentina e Chile enfatizam o quanto podem a sua herança e influência européia.  Enquanto isso, o Brasil herdou uma mentalidade predatória-imperialista de Portugal, que ficou tão aderida a ponto do brasileiro típico não conseguir imaginar que haja alguma outra possível.

Outro agravante são as riquezas naturais do país.  Desde o início, a colonização portuguesa no Brasil era composta basicamente por piratas, saqueadores, pelegos e outros aventureiros de integridade moral duvidosa.  Só no Sul houve alguma exceção digna de nota, graças à imigração de europeus de origens menos imperialistas e mais íntegras - e, mais tarde, de orientais.

Mas de uma forma geral, e já há várias gerações, o brasileiro se acostuma desde cedo a valorizar a aparência de importância, riqueza e influência, mas via de regra chega até o fim da vida sem entender como se chega a de fato merecê-las ou conquistá-las.  Como a comunidade simplesmente não tem conhecimento de modelos mais produtivos e mais legítimos de organização política e de cidadania, isso tende a passar despercebido.

Por isso até hoje há quem diga que Getúlio Vargas "criou" os Direitos Trabalhistas, por exemplo - quando em um país mais familiarizado com o conceito de cidadania se diria que ele propôs uma formulação para os mesmos, por exemplo.  Por isso até hoje pão e circo são uma estratégia vencedora para as campanhas políticas, inclusive nas assim chamadas elites sociais.  E por isso o brasileiro tende a ser xenófobo e não saber que o é: porque acha que os cidadãos de outros países são tão desonestos e predatórios quanto nós próprios.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Dodo

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Re: Ministério da saúde: R$ 1.160.000,00 em géis lubrificantes
« Resposta #74 Online: 27 de Janeiro de 2009, 16:18:56 »
(...)

Eu não tinha analisado a questão por esse ângulo, não via grandes diferenças entre a colonização espanhola ou a de portugal, mas nunca imaginei que os aspecto negativos desta última foram assimilados por nós da maneira como você colocou.

Eu sempre pensei, e talvez aí está o ponto onde o meu julgamento falha, que por sermos colonizados da maneira que fomos, contribuiu para não existir uma identidade nacional (se é que isso foi possível am algum momento) a não ser quando esta se apresentasse negativa: a lei de Gérson é um exemplo.

Realmente é uma questão bastante complexa.

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