Autor Tópico: Relativismo (Ajudem!)  (Lida 4690 vezes)

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Offline Blues Brother

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #25 Online: 20 de Maio de 2009, 10:38:53 »
Tudo isso é reflexo das teorias do amável Foucault.

Ele acreditava que a verdade é apenas o discurso vencedor e tals.

Daí para negar os fundamentos do pensamento ocidental foi dois palitos.

O legal é que Foucault criticava cientistas e até médicos pela linguagem técnica que usavam.

Mas os livros dele são uma coleção de truísmos disfarçados com uma retórica absolutamente obscura.

Fora que ele adora um jogo de palavras, metáforas desnecessárias e páginas de pura verborragia.

Vou eleger Foucault patrono da Sociedade Internacional dos Amantes de Polissílabos Enfeitados.

 

Offline Blues Brother

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #26 Online: 24 de Maio de 2009, 18:18:10 »
A última da rodada:

"A sexualidade é socialmente construída".

Sexo masculino e feminino? Isso é um discurso dos cientistas ocidentais.

Offline Zeichner

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #27 Online: 24 de Maio de 2009, 19:13:31 »
O ato do nheco-nheco em si é uma atividade biológica. O que é aceitável ou não dentro dos padrões nheco-nhecozais da besteiragem aplicada são uma construção social.

Existe a tendência de indivíduos de utilizar seus membros erectíves em locais não bem projetados para tal, como o orifício retro-furicular de outros indivíduos com membros erectíveis, além de aspiradores de pó, bancos de praça, bananeira e cabrinhas...
Existem certas indivíduas que utilizam seus orifícios reprodutórias, que atendem pelo nome científico de perseguidas, para esfregar em outras perseguidas, e que utilizam de legumes de duplo sentido como cenouras, aipim, nabo do talo grande, etc., em simulações da atividade reprodutiva.

Alguns não aceitam estes fatos e por motivos ideológicos e/ou religiosos, aparentemente sacerdotes não possuem problemas em utilizarem o orifício retrofuricular de assistentes jovens, mas condenam esta prática para outras pessoas.


Offline Blues Brother

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #28 Online: 24 de Maio de 2009, 19:46:00 »
Sim, Foucault trata exatamente deste aspecto.

Mas exagera e chega a questionar o que ele chama de "discurso cientifico" sobre o sexo,

questionando a ciência como meio de se chegar a verdade sobre as coisas.


Offline Tex Willer

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #29 Online: 24 de Maio de 2009, 21:17:23 »
O ato do nheco-nheco em si é uma atividade biológica. O que é aceitável ou não dentro dos padrões nheco-nhecozais da besteiragem aplicada são uma construção social.

Existe a tendência de indivíduos de utilizar seus membros erectíves em locais não bem projetados para tal, como o orifício retro-furicular de outros indivíduos com membros erectíveis, além de aspiradores de pó, bancos de praça, bananeira e cabrinhas...
Existem certas indivíduas que utilizam seus orifícios reprodutórias, que atendem pelo nome científico de perseguidas, para esfregar em outras perseguidas, e que utilizam de legumes de duplo sentido como cenouras, aipim, nabo do talo grande, etc., em simulações da atividade reprodutiva.

Alguns não aceitam estes fatos e por motivos ideológicos e/ou religiosos, aparentemente sacerdotes não possuem problemas em utilizarem o orifício retrofuricular de assistentes jovens, mas condenam esta prática para outras pessoas.



Tese muito bem exposta.
 :histeria: :histeria: :histeria:
"A velhacaria e a idiotice humanas são fenômenos tão correntes, que eu antes acreditaria que os acontecimentos mais extraordinários nascem do seu concurso, ao invés de admitir uma inverossímil violação das leis da natureza".  - Hume

Offline OTAFSR

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #30 Online: 25 de Maio de 2009, 00:14:08 »

o relativismo é a corrente pós moderna que equaciona a verdade em proporção igual a todos... o discurso da pós modernidade é que tudo é relativo.. só que não dá pra todo mundo ter razão todo tempo né?


Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #31 Online: 25 de Maio de 2009, 00:17:50 »
Recomendo o seguinte texto do John Searle, traduzido para o Português:

http://disputatio.com/articles/007-1.pdf

É ótimo!


Offline OTAFSR

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #32 Online: 25 de Maio de 2009, 00:24:45 »
blues broder...
tu acha que é possivel existir neutralidade cientifica ma?

Offline Blues Brother

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #33 Online: 25 de Maio de 2009, 00:34:02 »

o relativismo é a corrente pós moderna que equaciona a verdade em proporção igual a todos... o discurso da pós modernidade é que tudo é relativo.. só que não dá pra todo mundo ter razão todo tempo né?



Certo. Então tá. Proporção de igualdade

João diz: "A Terra gira em torno do Sol".

Paulo diz: "O Sol gira em torno da Terra".

Todos estão certos, todos levam dez da professora. Hipótese Dodô.

Offline OTAFSR

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #34 Online: 25 de Maio de 2009, 00:43:52 »
existem perspectivas que nao se alinham e atacam brutalmente...dexia eu te passar

http://www.scribd.com/doc/2301035/Marshall-Berman-Tudo-O-Que-E-Solido-Desmancha-No-Ar
Condição Pós-Moderna, DAVID HARVEY

Offline OTAFSR

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #35 Online: 25 de Maio de 2009, 00:51:16 »
todos dois eh certeza ter na biblioteca da tua faculdade

Offline Zeichner

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #36 Online: 25 de Maio de 2009, 00:51:54 »

o relativismo é a corrente pós moderna que equaciona a verdade em proporção igual a todos... o discurso da pós modernidade é que tudo é relativo.. só que não dá pra todo mundo ter razão todo tempo né?



O conhecimento é objetivo, 666.
Mesmo a teoria da relatividade é objetiva em explicar como o espaço-tempo podem ser diferentes para dois espectadores distintos.
Então, esta relação relativa pode ser levado em conta em situações de experimentos cognitivos e de percepção em sociedades humanas. Mas 2 + 2 continuarão sendo 4 mesmo que vc queira relativizar isso.

Mesmo experimentos de busca de diferenças sociológicas devem ser objetivas, baseados em parãmetros de comparação comuns.

Senão, deixa de ser ciência, e vira religião, ou ideologia.

Offline OTAFSR

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #37 Online: 25 de Maio de 2009, 00:58:03 »
a ciencia hj em dia tem uma visão epistemica bem diversa da tua...
ciencia se faz pela FALSEABILIDADE(Popper)... não por comprovações nem por equações...
os fisicos ja entenderam isso.. que o conhecimento nao se constroi pelo modelo empirito-indutivo... se não teoria como a da supercordas... big bang.. variação de vacuo de guth... jamais seriam aceitas na comunidade cientifica...
Thomas Kuhn.. diz que a ciencia tem uma carga cultural.. porque ela tem que ser aceita pelos seus pares..
copernico tinha desenvolvido a teoria heliocentrica.. so que a teoria continha falhas grosseiras.. so possivels ser aceita na comunidade cientifica depois dos calculos de kepler..
só que eu discordo do kunh.. pq ele se refere a ciencia normal... ciencia revolucionaria.. parece uma coisa muito mecanica... mas o principio é que o fator cultural interfere demais na comunidade cientifica... e ai entra o Foucault.. a ORDEM DO DISCURSO... quem enuncia.. se é a comundiade cientifica.. então tem validade cientifica?
ehehehee
complicado...

Offline Blues Brother

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #38 Online: 25 de Maio de 2009, 01:08:08 »
Eu garanto a você que antes de Copérnico nascer, a Terra já girava em torno do Sol.

Todos acreditavam no contrário, mas crenças não mudam fatos.

Kuhn é um sujeito confuso (Em "Imposturas Intelectuais", Sokal dedica algumas páginas à ele) e talvez não tenha entendido que fatos e afirmações de fatos são coisas diferentes.

Offline OTAFSR

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #39 Online: 25 de Maio de 2009, 01:12:45 »
tá bom então...só te digo uma coisa
se tu quer atacar teus professores..
pega na biblioteca o livro do david harvey q eu te indiquei...

Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #40 Online: 25 de Maio de 2009, 01:41:02 »
a ciencia hj em dia tem uma visão epistemica bem diversa da tua...
ciencia se faz pela FALSEABILIDADE(Popper)... não por comprovações nem por equações...
os fisicos ja entenderam isso.. que o conhecimento nao se constroi pelo modelo empirito-indutivo... se não teoria como a da supercordas... big bang.. variação de vacuo de guth... jamais seriam aceitas na comunidade cientifica...
Thomas Kuhn.. diz que a ciencia tem uma carga cultural.. porque ela tem que ser aceita pelos seus pares..
copernico tinha desenvolvido a teoria heliocentrica.. so que a teoria continha falhas grosseiras.. so possivels ser aceita na comunidade cientifica depois dos calculos de kepler..
só que eu discordo do kunh.. pq ele se refere a ciencia normal... ciencia revolucionaria.. parece uma coisa muito mecanica... mas o principio é que o fator cultural interfere demais na comunidade cientifica... e ai entra o Foucault.. a ORDEM DO DISCURSO... quem enuncia.. se é a comundiade cientifica.. então tem validade cientifica?
ehehehee
complicado...

Para de usar reticências! Aprende a escrever!

Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #41 Online: 25 de Maio de 2009, 01:42:38 »
tá bom então...só te digo uma coisa
se tu quer atacar teus professores..
pega na biblioteca o livro do david harvey q eu te indiquei...


Nem perca tempo, Blues Brothers. Leia logo o seguinte texto do John Searle, traduzido para o Português:

http://disputatio.com/articles/007-1.pdf

Enterra bem fundo no * dos relativistas.

Offline OTAFSR

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #42 Online: 25 de Maio de 2009, 07:40:01 »
mto ruinzinho esse texto dante...

Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #43 Online: 25 de Maio de 2009, 12:13:13 »
mto ruinzinho esse texto dante...

Ruinzinhos são seus posts cheios de reticências.

Offline Zeichner

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #44 Online: 25 de Maio de 2009, 12:22:15 »
mto ruinzinho esse texto dante...

Ruinzinhos são seus posts cheios de reticências.

reticência... são... momentos de .... reflexão... metafísica...
complete o que pensa nos pontinhos a seguir...
dante...
he... he... he...

Offline Blues Brother

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #45 Online: 25 de Maio de 2009, 13:45:14 »
Dante, valeu pelo texto, será de grande ajuda.

Eu estou enfrentando um tipo avançado de relativismo, que nega até que existem diferenças entre gêneros:

"Quem diz corpo e sexo pensa também em mulheres e homens, divisão naturalizada do mundo em um esquema binário de implicações hierarquizantes e assimétricas"

Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #46 Online: 25 de Maio de 2009, 15:44:42 »
Dante, valeu pelo texto, será de grande ajuda.

Eu estou enfrentando um tipo avançado de relativismo, que nega até que existem diferenças entre gêneros:

"Quem diz corpo e sexo pensa também em mulheres e homens, divisão naturalizada do mundo em um esquema binário de implicações hierarquizantes e assimétricas"

Eu já pergunto se o cara é imbecil assim o tempo todo ou só em público.

Offline pablito

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #47 Online: 25 de Maio de 2009, 16:29:20 »
Olá,

Foucault era, também, um ativista.
Suas análises sobre o poder e sobre as construções de identidades de gênero passam pela denúncia da opressão efetivamente existente nessas relações.

O texto dele é complicado, mesmo. Coisa de intelectual francês.
Mas nem tudo se disperdiça, não.

Sobre relativismo, sugiro novamente ver a introdução de "Ecos da Marselhesa", do Hobsbawn.

Talvez, na sua Cruzada, seja interessante ler "Origens da pós-modernidade" do Perry Anderson.
Não sei se dá pra fazer a vinculação tão estreita entre sociedade de consumo e pós-modernidade, afinal muito do discurso pós-moderno critica essa sociedade, mas é interessante levar os argumentos dele em consideração.

O relativismo não é o problema, pois como base para observação é tremendamente útil. O problema é transformá-lo num "absoluto", como alguns professores gostam de fazer (ou por tolice ou só para chocar alunos de graduação).

Mas, só pra voltar ao Foucault, nem Foucault fez isso (vide "A ordem do discurso").

Offline Tupac

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #48 Online: 25 de Maio de 2009, 16:35:23 »
Dante, valeu pelo texto, será de grande ajuda.

Eu estou enfrentando um tipo avançado de relativismo, que nega até que existem diferenças entre gêneros:

"Quem diz corpo e sexo pensa também em mulheres e homens, divisão naturalizada do mundo em um esquema binário de implicações hierarquizantes e assimétricas"

Eu já pergunto se o cara é imbecil assim o tempo todo ou só em público.
Saraiva não morreeeuuuu... huhauha...
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Blues Brother

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Re: Relativismo (Ajudem!)
« Resposta #49 Online: 25 de Maio de 2009, 17:35:42 »
Pois é Dante, o problema é que ninguém (nas humanas) acha que o rei está nu.

Quando critiquei Foucault pela primeira vez, meu professor de filosofia literalmente entrou em choque.
F., Deleuze, Sartre, Camus: esses caras são semi-deuses, cujos mantras são repetidos todos os dias.

Depois, redigiu um texto, como se fosse uma réplica, e leu em sala de aula para justificar sua fascinação pela turma dos pensadores franceses. Entre outras coisas, disse que não existem verdades ou certezas.   

A situação está crítica na academia brasileira....

 

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