Tópico: Chávez Segue Radicalizando e Destruindo a Economia da Venezuela

[Arcanjo Lúcifer]

Não li pesquisas da Venezuela, mas os veículos de comunicação do Brasil (Jornais, Revistas e Internet). Não cometeria o erro de lêr pesquisas da própria Venezuela, seria ingênuo demais.

E como fizeram, mandaram alguém lá pesquisar?

Não acredito que um governo que enfrentou tantas críticas quando fechou um canal de televisão, demitiu gente que criticou o governo e vem roubando propriedades privadas seja tão popular.

Ou será que as empresas expropriadas não tem nenhum empregado  insatisfeito com a nova direção?

Outra coisa, se realmente há uma insatisfação popular tão imensa,  assim como em outros países, um êxodo populacional já estaria em curso. Mas não é o que acontece.

E a população insatisfeita iria para onde no meio de uma crise mundial em que até o Japão está pedindo para imigrantes retornarem a seus países de origem?
Não é fácil vc abandonar sua casa, família, se desfazer de tudo a começar do zero em um outro país onde vc não conhece ninguém.

[Mr. Mustard]

E como fizeram, mandaram alguém lá pesquisar?

Se você acompanhar revistas como a Veja, Época, Istoé, etc. verá o que eu quero dizer. Desqualificar sumariamente qualquer fonte de pesquisa, é complicado.

E a população insatisfeita iria para onde no meio de uma crise mundial em que até o Japão está pedindo para imigrantes retornarem a seus países de origem?

Comparar Japão com Venezuela é dose né? O foco da minha pergunta é que, se na sua visão, todo mundo na Venezuela está insatisfeito, não veríamos constantes manifestações, embaixadores abandonando o país, fuga de investimento privado, etc.?

Citei o êxodo como última ação radical, mas não deixa de ser uma opção.

[Arcanjo Lúcifer]

Se você acompanhar revistas como a Veja, Época, Istoé, etc. verá o que eu quero dizer. Desqualificar sumariamente qualquer fonte de pesquisa, é complicado.

Não se trata de desqualificar, só não confio em pesquisa feita por quem manda os jornais publicarem só o que ele quer e taxa de golpista qualquer um que não siga suas vontades.

Se existe uma pesquisa, então por quem foi feita e de que forma foi feita, entende?

Se eu chegar em uma igreja cheia de crentes e perguntar quem é a favor do pastor todo mundo levantará a mão, então é certo eu dizer que 95% da população apóia o pastor só porque não vejo uma briga na porta da igreja?

Lembra que o Saddam tinha 100% de aprovação pouco antes de população saber que ele se ferrou e se sentir segura?

Comparar Japão com Venezuela é dose né?

Não comparei, só afirmei que até um país rico como o Japão está passando dificuldades, então qualquer um pensaria duas vezes em largar o pouco que tem onde vive para se aventurar em um lugar que não conhece.

É por isso que não se vê uma saída em massa por pior que esteja a situação na Venezuela, o que é ruim sempre pode piorar.

O foco da minha pergunta é que, se na sua visão, todo mundo na Venezuela está insatisfeito, não veríamos constantes manifestações

Quem se manifestaria nas ruas? Os funcionários públicos que temem perder o emprego, os caras comuns que todo dia sabem de alguém que foi preso só por criticar o Chapolim, os jagunços dele que estão ganhando muito, ou os jornalistas que temem ser presos por falar algo que ele não quer ouvir?

embaixadores abandonando o país

Já expulsou alguns.

fuga de investimento privado

Depois que o Chapolim expropriou quase todas empresas privadas, ainda existe alguma empresa anunciando novos investimentos lá? Já fugiram da venezuela faz tempo.

[Mr. Mustard]

Arcanjo,

Não entendo e nem quero saber os meios sórdidos de Chavez para a manutenção da manipulação de país. Ainda não é possível negar sua popularidade naquele país, que ainda é o maior produtor de petróleo da América Latina (de acordo com o jornal Oil & Gas).

O povo ainda vive em pobreza, a questão da segurança pública, a distribuição de renda, etc. são temas tão comuns lá quanto cá. Mas não podemos esquecer que Chaves não fez nada fora da lei.

Tanto as nacionalizações e/ou fechamentos de rede de TV, foram feitos com dispositivos legais. Não li nada a respeito sobre violações contratuais ou algo do tipo.

Mesmo com o Brasil no período da Ditadura, há registros de várias manifestações populares. Idem para a Argentina. Não é possível que a Venezuela esteja fadada ao fracasso ou a ruina somente porque tem um presidente como o Chaves. Não é possível que só o Chave está errado e todo o mundo está certo.

Quando digo que o povo quer voltar as suas origens, é disto que estou falando. Enquanto todo o mundo nada em uma direção, países como a Venezuela e a Bolívia retroagem. E isso irrita a grande maioria.

[Arcanjo Lúcifer]

Tanto as nacionalizações e/ou fechamentos de rede de TV, foram feitos com dispositivos legais.

O que não faltaram foram denúncias de irregularidades na época, tanto nas expropriações quanto  na forma em que aprovaram as "leis" que permitiram tal coisa.

Por exemplo, o último referendo era ilegal por ter sido feito pouco tempo depois do qual ele levou um "NÃO" pelas fuças, postei aqui um site com fotos do último referendo em que caminhões das FA venezuelanas queimaram centenas de urnas em um campo vazio no dia seguinte à contagem de votos para não permitir uma recontagem...

Chegou a ver o link?

Quando digo que o povo quer voltar as suas origens, é disto que estou falando. Enquanto todo o mundo nada em uma direção, países como a Venezuela e a Bolívia retroagem. E isso irrita a grande maioria.

Espere alguns anos para ver no que dará e quem tinha razão.

Não tem coisa melhor que saber que tudo que se faz tem alguma conseqüencia, então mesmo que ele seja o chefe supremo da ilha da fantasia vai ter que dar de cara com o mundo real.

Mais hora ou menos hora, mas é inevitável.

[Mr. Mustard]

Espere alguns anos para ver no que dará e quem tinha razão.

Desculpe, longe de mim disputar quem está com a razão.

Em nenhum momento eu disse que Chaves não vai sofrer consequências, de forma alguma. Nem vou entrar nos detalhes do resultado de seu governo.

Meu ponto de vista é simples: Enquanto o mundo gira, Chaves parou no tempo, com o seu petróleo, redes de TV e o povo junto...

[Moro]

Pois é coronel Mostarda

Você falou que até agora não viu o Chavez fazendo nada de ilegal. Bom, ele aparelhou a justiça e faz leis, proibiu governadores eleitos de assumir suas cadeiras por meses e agora ameça-os de impeachment, durante a eleição, ameaçou invadir com tanques se a oposição ganhasse em algum estado, deixou dezenas de empresas sem serem pagas pela estatal pdvsa  para depois acusá-las de não pagar seus funcionários e então expropria-las em nome do povo... o que você chama por ilegal?

Fechou diversas televisões e quer fechar outra, a última da VZ que ainda mantém algo de independência...  A democracia pressupõe alternância. Chavez é um impostor que aparelhou o estado, é um golpista lunático que só é venerado pelos mais retrógrados da esquerda..  não caia nessa

[Arcanjo Lúcifer]

Espere alguns anos para ver no que dará e quem tinha razão.

Desculpe, longe de mim disputar quem está com a razão.

Não me referia a nós (Eu e vc) ...

Enquanto todo o mundo nada em uma direção, países como a Venezuela e a Bolívia retroagem.

Me referia a quem tinha razão, o Chapolim ou o resto do mundo.
Já que ele está detonando todas as fontes de renda que possui e que não venham do petróleo que tb caiu de preço, quero ver ele manter os gastos indefinidamente....

Pode acreditar que não vai longe.

[Mr. Mustard]

Pois é coronel Mostarda

Você falou que até agora não viu o Chavez fazendo nada de ilegal. Bom, ele aparelhou a justiça e faz leis, proibiu governadores eleitos de assumir suas cadeiras por meses e agora ameça-os de impeachment, durante a eleição, ameaçou invadir com tanques se a oposição ganhasse em algum estado, deixou dezenas de empresas sem serem pagas pela estatal pdvsa  para depois acusá-las de não pagar seus funcionários e então expropria-las em nome do povo... o que você chama por ilegal?

Fechou diversas televisões e quer fechar outra, a última da VZ que ainda mantém algo de independência...  A democracia pressupõe alternância. Chavez é um impostor que aparelhou o estado, é um golpista lunático que só é venerado pelos mais retrógrados da esquerda..  não caia nessa

Agnóstico,

Veja bem, não considero ameaças propriamente um ato ilegal. Seja lá, por qualquer motivo insano de Chaves, a PDVSa tenha sido usada como bode para boicote de pagamento a empresas, você não concordo que há um dispositivo legal para isto? Assim como Repsol espanhola, tantas outras retiraram suas atividades e investimentos daquele país por considerar abusiva a atitude de Chaves.

Por mais absurda que seja a atitude/discurso do nosso presidente Lula, o mesmo apoiou as nacionalizações feitas por Chaves.
No casos das televisões, mesmo com a ameaça, que na verdade, foi somente para aparecer de gostosão, tais contratos estavam em seu período de renovação. Chaves uniu o útil ao "desagradável" ao não renovar tais contratos.

As ameaças de Chaves é uma prática de praxe, mas não significa que ele esteja violando descancaradamente as leis. É injusto? Sim, é. Pois ele goza do poder que tem para bancar o dono do pedaço.

De qualquer maneira, concordamos em um ponto. Chaves = Lunático. E no fato que democracia pressupões alternância. Qual o futuro da Venezuela? Para mim, a Idade das Trevas. Fazer o que?

[Mr. Mustard]

Espere alguns anos para ver no que dará e quem tinha razão.

Desculpe, longe de mim disputar quem está com a razão.

Não me referia a nós (Eu e vc) ...

Enquanto todo o mundo nada em uma direção, países como a Venezuela e a Bolívia retroagem.

Me referia a quem tinha razão, o Chapolim ou o resto do mundo.
Já que ele está detonando todas as fontes de renda que possui e que não venham do petróleo que tb caiu de preço, quero ver ele manter os gastos indefinidamente....

Pode acreditar que não vai longe.

Perfeito, concordo com você. E de mais a mais, isto é muito bom para o Brasil, já que investimentos estrangeiros acabam vindo para cá... Que Chaves continue assim.

[Diego]

Não sei se é tão bom para o brasil.
Pois a região inteira da américa latina fica "queimada" com esses ditadores de esquerda.
É uma tradição da região que começou com Fidel e está sendo perpetuada com o Chávez e Morales.

[Mr. Mustard]

Bom, amanhã nunca se sabe, mas... http://www.telecentros.desenvolvimento.gov.br/sitio/destaques/destaque.php?sq_conteudo=3332

[Hugo]

É... tá na hora de nós deixarmos os povos decidirem seu destino...

Pelo menos você sabe que aquilo lá tá indo pra merda?

É bom esperar um pouco para conferir... não se precipite...

[Hugo]

Está brincando ao afirmar que eles estão indo para suas orígens (imagino étnicas) e que isso que você disse tem um apelo maior do que simplesmente poético, de que há condições de ter certeza que o povo apoia o Chaves em condições onde a informação é controlada (Saddam tinha 100% de votos quase), e que o povo (que povo PQP!!!) quer fazer escambo... isso não tem o menor sentido

http://oglobo.globo.com/mundo/mat/2008/10/03/venezuela_cria_quase-moedas_para_escambo_socialista-548532786.asp

Por isso que te falei.. que povo? Aqui fala que estão fazendo uma experiência em uma comunidade e eles fazem escambo inclusive, e isso não quer dizer que o povo como um todo quer esse destino para ele.

Na verdade, boa parte dos venezuelanos está com medo e vendo seu país sendo destruido.

Eu quero ver o Hugo daqui a dez anos, ou menos, comentando o fracasso da VZ e arrumando mil disculpas, como faz com Cuba, para negar o óbvio. O cara está destruindo o país como Fidel destruiu Cuba... e os efeitos já estão sendo sentidos, inclusive no desabastecimento, que é algo sentido em todas as experiências socialistas

Calma que o andor é de barro...

Voce deveria ser um dos que defenderam, por exemplo, a invasão dos EUA porque se PREVIA algo pior se não invadissem.

Voce deveria ser um dos que PREVIRAM a catastrofe da China com sua revolução...

Voce deveria ser um dos que PREVIRAM a derrocada do Brasil quando Lula foi eleito...

A questão é que tudo isso são APOSTAS e eu aposto que a Venezuela vai melhorar, como o Brasil melhorou... posso perder, mas posso ganhar...

O problema é que nós nos achamos no direito de INTERVIR porque temos a VERDADE e eles não. Nada melhor que um país, por sua própria conta e risco, lutar por dias melhores, mesmo que fique evidente que não irá acontecer.

Haaa, mas dizem "Isso pode ser ruim para o Brasil, precisamos dar um jeito nisso..."; é o tipico pensamento IMPERIALISTA. Dizem "acho que vai me atingir, então, antes, vou intervir."

Já disse isso aqui e repito : DEIXEM QUE OS VENEZUELANOS DECIDAM SEU DESTINO!!!!!!

[Arcanjo Lúcifer]

O problema é que nós nos achamos no direito de INTERVIR porque temos a VERDADE e eles não. Nada melhor que um país, por sua própria conta e risco, lutar por dias melhores, mesmo que fique evidente que não irá acontecer.

Qual a sua opinião sobre o Chapolim se meter em assuntos de países vizinhos que não lhe dizem respeito?
Tb não se trata do mesmo caso dele intervir onde não deve dar palpite ou será que "imperialismo" só vale para os EUA quando tomam partido de algo que pode afeta-los?

[Arcanjo Lúcifer]

http://oglobo.globo.com/pais/noblat/post.asp?t=documentos_das_farc_comprometem_hugo_chavez&cod_Post=101830&a=111

Computador do traficante  Raul Reyes mostrava que Chavez financiou um grupo de guerrilha colombiana.
O que vc tem a dizer sobre um cara que arma um grupo de guerrilheiros no país vizinho?

[Moro]

Calma que o andor é de barro...

Voce deveria ser um dos que defenderam, por exemplo, a invasão dos EUA porque se PREVIA algo pior se não invadissem.

Errou, como já te disse, não sou um dogmático com um posicionamento 180o de você.
Já disse nesse site, há mais de um ano em conversa com o Luis Souto, que a invasão foi cagada... o dogmático é você, Hugo, a essa altura já deveria estar claro isso

Voce deveria ser um dos que PREVIRAM a catastrofe da China com sua revolução...

Eu não era nascido. A revolução óbvia que ia fracassar é a que você defende, a de Mao Tse Tung, e não há capitalista, é claro.
A china não faz nem fez o que está fazendo Chavez após deng, e essa é uma das razões para que ela esteja bem

Voce deveria ser um dos que PREVIRAM a derrocada do Brasil quando Lula foi eleito...

Como disse, o dogmático é você,

Já respondi que acho o governo Lula tão adequado quanto ao anterior, e te cobrei de um único, um ÚNICO post onde você consegue elogiar algo de FHC como eu fiz N vezes com o Lula
Por isso, o dogmático é você...

A questão é que tudo isso são APOSTAS e eu aposto que a Venezuela vai melhorar, como o Brasil melhorou... posso perder, mas posso ganhar...

Como já devia estar claro, você vai perder. Não há a menor chance de você ganhar sua aposta.

O problema é que nós nos achamos no direito de INTERVIR porque temos a VERDADE e eles não. Nada melhor que um país, por sua própria conta e risco, lutar por dias melhores, mesmo que fique evidente que não irá acontecer.

Haaa, mas dizem "Isso pode ser ruim para o Brasil, precisamos dar um jeito nisso..."; é o tipico pensamento IMPERIALISTA. Dizem "acho que vai me atingir, então, antes, vou intervir."

Já disse isso aqui e repito : DEIXEM QUE OS VENEZUELANOS DECIDAM SEU DESTINO!!!!!!

Eu não estou falando no direito de intervir ou não. Estou falando que:

1- Chavez é um idiota como o fidel. Só gastam deles os retrógrados
2- O povo não tem como reagir. Todas as instâncias estão dominadas
3- Se é ruim para o brasil ou não, isso não é problema nosso. Não podemos intervir.  Na maior parte das  vezes, não sou a favor de intervenção...

[Moro]

É... tá na hora de nós deixarmos os povos decidirem seu destino...

Pelo menos você sabe que aquilo lá tá indo pra merda?

É bom esperar um pouco para conferir... não se precipite...

Hugo, você acha que tem que esperar porque socialismo é igual a uma religião e envolve fé. por qualquer critério racional, já era.  A única chance da VZ ter uma sobrevida por mais algum tempo é com uma disparada no preço do petróleo.

Hoje as pessoas já querem sair de lá, muitas quando são contratadas por multis perguntam se podem sair... ideologia nos tira a capacidade crítica

[Moro]

Veja bem, não considero ameaças propriamente um ato ilegal. Seja lá, por qualquer motivo insano de Chaves, a PDVSa tenha sido usada como bode para boicote de pagamento a empresas, você não concordo que há um dispositivo legal para isto? Assim como Repsol espanhola, tantas outras retiraram suas atividades e investimentos daquele país por considerar abusiva a atitude de Chaves.

Não... todas as empresas iam fazer uma conspiração para ser... expropriadas??

Mostarda, vamos tentar ser mais simples: Você acha correto ameaçar com invasão e assim influenciar a eleição, você acha correto instrumentalizar todos os  níveis dos poderes, você acha normal o executivo poder fazer leis?

Por mais absurda que seja a atitude/discurso do nosso presidente Lula, o mesmo apoiou as nacionalizações feitas por Chaves.
No casos das televisões, mesmo com a ameaça, que na verdade, foi somente para aparecer de gostosão, tais contratos estavam em seu período de renovação.

Sim, e qual o motivo para não renovar? porque criticavam o governo. Isso não é motivo para não renovação, a população tem direito de ver críticas e pontos de vistas distintos.
Está claro que o que move Chavez não é o questionamento legal, é simplesmente a vontade de dominar a população.

As ameaças de Chaves é uma prática de praxe, mas não significa que ele esteja violando descancaradamente as leis. É injusto? Sim, é. Pois ele goza do poder que tem para bancar o dono do pedaço.

De qualquer maneira, concordamos em um ponto. Chaves = Lunático. E no fato que democracia pressupões alternância. Qual o futuro da Venezuela? Para mim, a Idade das Trevas. Fazer o que?

Concordo que podemos fazer muito pouco, mas não deveriamos apoiá-lo, dar sustentação moral ao seu governo como fez o Lula quando falou que a VZ tinha excesso de democracia..

[Mr. Mustard]

Não... todas as empresas iam fazer uma conspiração para ser... expropriadas??

Veja, se analisar bem, a PDVSa deve 3 bilhões de dólares para seus fornecedores (as empresas que Chavez quer expropriar). O próprio presidente da PDVSa já emitiu uma nota oficial cujo o estudo de pagamento está em curso. A Lei de Chavez para expropriar as empresas está em fase final de aprovação e de acordo com a vontade do deus-todo-poderoso da Venezuela, muitos setores, hoje terceirizados, voltarão para o domínio daquele país. De qualquer forma, tais fornecedores deverão ser pagos, de qualquer jeito.

Não estou colocando aqui uma justificativa para os atos malucos de Chavez, só estou argumentado que estão sendo feitos legalmente.

Sim, e qual o motivo para não renovar? porque criticavam o governo. Isso não é motivo para não renovação, a população tem direito de ver críticas e pontos de vistas distintos. Está claro que o que move Chavez não é o questionamento legal, é simplesmente a vontade de dominar a população.

Se Chavez, como chefe daquela nação, não renova os contratos para manter a população sobre sua propaganda unilateral, qual a ilegalidade nisto? De fato é péssimo para povo, que fica cada vez mais cego. Mas se um rede de TV funciona nas bases de um contrato renovável, ela está sujeita a interesses seja lá de quem for para ser ou não renovado. Tristemente é para os interesses sórdidos do Chavez. Para mim, soa mais como um desrespeito a população do ilegalidade. Mas não renovar contratos, de longe não é um ato ilegal, mas muito controverso, por talhar a liberdade de expressão

Concordo que podemos fazer muito pouco, mas não deveriamos apoiá-lo, dar sustentação moral ao seu governo como fez o Lula quando falou que a VZ tinha excesso de democracia..

Bom, apoio é algo que jamais daria as atitudes de Chavez, muito menos aos absurdos do Lula. Eu estou tentando apenas ser impacial. Mas que é lamentável o que se passa na Venezuela, sem dúvida é e não espero que esta história acabe bem, pois ninguém caminha sozinho e da forma como Chavez quer (poder absoluto, inclusive dos recursos naturais), acho pouquíssimo provável que ele tenha um povo para governar daqui a alguns anos.

[Arcanjo Lúcifer]

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2009/05/090515_venezuela_rc.shtml

Agora é a vez da Cargill ser invadida por jagunços do Chapolim Colorado.

A alegação é de que não cumpre a lei vendendo menos de 70% de sua produção em produtos tabelados.

Não estou colocando aqui uma justificativa para os atos malucos de Chavez, só estou argumentado que estão sendo feitos legalmente.

Se existe amparo da lei, precisava ser invadida por militares?

[Moro]

Não... todas as empresas iam fazer uma conspiração para ser... expropriadas??

Veja, se analisar bem, a PDVSa deve 3 bilhões de dólares para seus fornecedores (as empresas que Chavez quer expropriar). O próprio presidente da PDVSa já emitiu uma nota oficial cujo o estudo de pagamento está em curso. A Lei de Chavez para expropriar as empresas está em fase final de aprovação e de acordo com a vontade do deus-todo-poderoso da Venezuela, muitos setores, hoje terceirizados, voltarão para o domínio daquele país. De qualquer forma, tais fornecedores deverão ser pagos, de qualquer jeito.

Não estou colocando aqui uma justificativa para os atos malucos de Chavez, só estou argumentado que estão sendo feitos legalmente.

Primeiro que uma empresa não vale apenas o que determinado cliente deve a ela. Houve investimentos, há o valor de mercado, há a vontade ou não do dono vendê-la
O que você não está entendendo é: mesmo que for legal, ou porque já era ou porque o chavez alterou a lei a seu gosto, isso não quer dizer que seja correto. Não era ilegal nossos deputados darem passagens a torto e a direito, mas nós ficamos P....

Sim, e qual o motivo para não renovar? porque criticavam o governo. Isso não é motivo para não renovação, a população tem direito de ver críticas e pontos de vistas distintos. Está claro que o que move Chavez não é o questionamento legal, é simplesmente a vontade de dominar a população.

Se Chavez, como chefe daquela nação, não renova os contratos para manter a população sobre sua propaganda unilateral, qual a ilegalidade nisto? De fato é péssimo para povo, que fica cada vez mais cego. Mas se um rede de TV funciona nas bases de um contrato renovável, ela está sujeita a interesses seja lá de quem for para ser ou não renovado. Tristemente é para os interesses sórdidos do Chavez. Para mim, soa mais como um desrespeito a população do ilegalidade. Mas não renovar contratos, de longe não é um ato ilegal, mas muito controverso, por talhar a liberdade de expressão

Concordo que podemos fazer muito pouco, mas não deveriamos apoiá-lo, dar sustentação moral ao seu governo como fez o Lula quando falou que a VZ tinha excesso de democracia..

Bom, apoio é algo que jamais daria as atitudes de Chavez, muito menos aos absurdos do Lula. Eu estou tentando apenas ser impacial. Mas que é lamentável o que se passa na Venezuela, sem dúvida é e não espero que esta história acabe bem, pois ninguém caminha sozinho e da forma como Chavez quer (poder absoluto, inclusive dos recursos naturais), acho pouquíssimo provável que ele tenha um povo para governar daqui a alguns anos.

Mas você não esta sendo imparcial mostarda. Você está simplificando.

Ser ilegal ou não não é a questão aqui. Vidas de pessoas não podem ser mudadas de uma hora para a outra, não pode haver esse desrespeito a vontade e a propriedade alheia.

Eu acho que instrumentação do estado não era legal na VZ. Ficou legal agora? porque ficou? Porque um ditador muda as leis para justificar seus desmandas seus atos passam a ser legais?

[JJ]

Atos de governos não precisam ser ilegais para serem condenáveis !

A concentração de poderes nas mãos de qualquer governo, inclusive neste da Venezuela, normalmente tem conseqüencias ruins para o país e para o povo. Portanto mesmo que os atos sejam legais , eles são condenáveis.


Leis promulgadas num regime totalitário (ou quase totalitário)  normalmente não expressam a vontade do povo , e muitas vezes passam por cima de direitos individuais, como o direito a propriedade privada e a informação !


 


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[skavalco]

Não sei se é tão bom para o brasil.
Pois a região inteira da américa latina fica "queimada" com esses ditadores de esquerda.
É uma tradição da região que começou com Fidel e está sendo perpetuada com o Chávez e Morales.

Não podemos esquecer o nosso presidente.
É notória a semelhança do "esquema" de governar destes 3 últimos com o do Lula!!!

Deveríamos nos preocupar com o que acontece aqui dentro, antes de reclamar do que acontece com nossos vizinhos, apesar disto afetar na nossa economia, o que me preocupa são essas falcatruagens que acontecem neste nosso Governo imoral... 

[Arcanjo Lúcifer]

Não sei se é tão bom para o brasil.
Pois a região inteira da américa latina fica "queimada" com esses ditadores de esquerda.
É uma tradição da região que começou com Fidel e está sendo perpetuada com o Chávez e Morales.

Não podemos esquecer o nosso presidente.
É notória a semelhança do "esquema" de governar destes 3 últimos com o do Lula!!!

Deveríamos nos preocupar com o que acontece aqui dentro, antes de reclamar do que acontece com nossos vizinhos, apesar disto afetar na nossa economia, o que me preocupa são essas falcatruagens que acontecem neste nosso Governo imoral... 

Já comentei a mesma coisa várias vezes aqui no CC, o Lullalá está tentando fazer aqui exatamente a mesma coisa que os outros dois "cumpanherus" fizeram lá.

E já comentei as semelhanças entre os três várias vezes, acharam que estou exagerando.